先日父が死んで1年になるのですが、母が供養にお坊さん頼んで御経あげてもらうといって
あんな焼香とか坊さんとか悪徳詐欺師に騙されてんじゃないのって言い合いになったのですが
自分の感性が間違っているのでしょうか?お坊さん自身が誰一人仏様とかその他に
会ったことすらもないのに存在すらもしない迷信を信じ込ませて金を騙し取る手口なのに
なんで社会問題にならないのか不思議でしょうがないんだけどw
たった20分くらい読み上げて終わりなのになんで5万もかかんだよバカなんじゃないのってぶち切れたんですけど。
お布施で最低5万以上必要らしいよ?この以上って意味がわからないしwそもそも本当に仏様ってやつがいるなら
貧乏人から金なんか盗るなと絶対怒られるだろ?
墓だってそーじゃん。なんであんな高いんだよw誰が広めたの?こんな商売。悪徳詐欺師以外
何者でもないだろ?こんなの気持ちが大事なだけで立派な墓なんか必要ないと思うんだけど。
立派な墓があっても気持ちがなかったら夢で会えないしあっても会えないし、人それぞれ違うからね。
100円1000円レベルだったらわかるよ。なんで100万以上するのか意味がわかんねー
信者を洗脳して莫大な金を巻上げてるだけなのに。テレビしか見ないからお母さん洗脳されて
騙されてんだろ?っと言い合いになりました。心が皮肉れてる歪んでると母は言ってきましたが。
ちょっと待ってその基準はいったい誰が決めたの?どうせ誰かの受け売りかテレビだろ?それか坊さんとかw
だから騙されてんだよって最後笑っちゃいましたが、でもお母さんおかしくね?坊さんとかこーいうのは信じてるのに
なんでサンタクロースは信じないの?だって同じじゃねーかよってツッコミいれたら笑ってたw
だから騙されてんだろ?納得した?って、笑って誤魔化してたからこれ以上は突っ込まなかった。
みなさんどう思います?
A 回答 (14件中1~10件)
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No.14
- 回答日時:
数年前に田舎のお墓をつぶして、大阪にお墓を立てて遺骨を移しました。
田舎のお墓は5坪以上敷地に大きな墓石です。
墓石はだいぶカビていたのですが、磨いて名前を入れ直すと10~20万円程度
自分に父親、おじいちゃん、おばあちゃん、ひいおじいちゃん、ひいおばあちゃんの3代の遺骨が入っています。
多分、50年以上前です。一代(夫婦二人)で数万円、一年で換算すると数千円です。
それを潰して、都会にお墓を購入して、遺骨を移してお経をあげてもらったら総額200万程かかりました。
田舎の山奥の大きな墓石を潰して搬出するのに100万、新しいお墓はだいぶ小さいですが約100万円
(これでも都会ではかなり安く済んだ方です)
遺骨は骨壺に入っていましたので再火葬して全員分持ってきましたが、墓石には父親の名前だけにしました。
※勝手に遺骨を野原に捨てると違法です。
これで、自分を入れて3代位は大丈夫かと思います。
大きな出費ではありましたが、先祖や自分の存在を子供、孫に覚えていてほしいと気持ちは満たしています。
高級車を数年で乗りつぶす選択もあれば、お墓を50年使ってもらう選択肢もあると思います。
人生では自分の結婚式以外にも親戚、友人の結婚式に招待されたり
親戚や近所の方のお葬式に参加したりするでしょう。
その場合にも、そこそこお金がかかっています。長い目で見ればお墓代もそんなに高くはないです。
お墓や供養の費用を押さえて、海外旅行にお金を使う選択もあります。
いずれにしてもどちらを優先するかはあなた次第です。
No.13
- 回答日時:
2度目のROKABAURAです。
これだとおそらくは 永代供養を願うことになりそうだ。
核家族化に伴ってそういう家も増えている。
誰にも顧みられず死んでいくのは悲しいのだろう。
海に散骨か。
その覚悟がない者に しかも死後 何も出来なくなってから行う宣言をするとは 非道の極めだ。
「お前が死んだら体を八つ裂きにバラバラにして撒いてやるよ 楽しみにな」とは・・・
貴方がどういう宗教観や観念を持とうが自由だが それが育てた親に対するやり方か。
手を汚して腰を叩いて育てた結果が それか。
それが人の子のやる事か。
あの世がどうとか 仏や神がどうとかは 自分も会ったことがないし 本当のところは知らん。
が これはわかる。
貴方は親不孝者だ。
No.12
- 回答日時:
ちなみに、貴方の母親が戒名、父親のお願いしたかわかりませんが、母親亡くなった場合、住職が父親の時の付けたの見て金額を指定してきます。
うちは30万でしたが弟の職場残された方は50万って言ってましたから。値切りは出来ませんよ。
貴方の祖父母、皆親戚がやって来たことです。
貴方なの代になったら無縁仏にでもするつもりですか?
お盆には貴方の父親も返って来るのですよ
No.11
- 回答日時:
貴方年いくつなの?
普通にお墓ある家は、なくなって一年目は一周忌。身近な親戚を呼んで本堂にあがってお経をあげてもりうのが普通です。
またお布施として5万渡したようですがお宅によって違いますよ。これからいつだかに母親が亡くなったら、貴方がお墓を守らなきゃいけない時が来る。戒名だってお宅にによって違う。大人として付き合いも出てくるんたまから常識知った方がいいですよ
No.10
- 回答日時:
>みんなやっていることです。
←これこれw>洗脳以外何者でもないまさに証拠じゃんwwwwこれが
いや、あなたが物を知らないだけのこと。
多くの日本人の大人は法事の意味も費用の意味もわかってるんだな、これが。
そんなこと知ってるよ当然
じゃ~もしもおいらが言ってることマスコミがテレビで国民は悪徳詐欺師に騙されてるってやつを
定期的に取り上げ報道したらお前らの考えを洗脳できる自信があるからね~wおもしれーよ
奴ら1回もねーじゃんwバレバレだろ
お坊さん系のやつらの言い分はよく流すくせに、おいらの考え方1回でも流したことあるか地上波でw
だからお前らみんな洗脳されてんだよ
だけど一番取り上げてほしいのは↓ここ^^
選挙の供託金
↑憲法44条におもっきり違反してる
これでしょwwwww
No.9
- 回答日時:
ちょっと常識的なことと、その経緯を書きます。
日本人が現在のような形でお葬式をやり、お墓に埋葬するようになったのは、意外に最近で明治以降です。
江戸時代ぐらいまでは、町人なんて墓はないし、村でも集団墓地があるぐらいで、よほど金持ちの庄屋クラスじゃないと自分の葉かとか先祖代々の墓なんてなかったのです。
それに法要も自分の家でやるわけではなく、お寺でやってもらうのが普通でした。
御布施も払いましたが、そもそも集団墓地や人別帳の問題もあり、御布施と檀家としての支払いはそれほど違いがなかったのです。
問題は戦後に起こります。戦後になると個人主義がドンドン発達し、また農家として村単位だったものが、都会に出て核家族化していったわけです。
そうなると、お寺に所属することもほとんどないし、でも葬式やお墓はちゃんとしたい、という人が何人もでてきたわけです。
でも、彼らは村の時代を知っており、自分たちの親や祖父母が仏壇に祈って先祖や亡くなった配偶者や家族と対話することを目にしてきたため「自分もそうありたい」と思うようになり、それが現在の形でお坊さんを呼んだり、法要をやったりする理由になっているといえます。
だから質問者様は主に「経済的な観点」から話をしているわけですが、お母様は「自分の心の有り様」として判断しているので、まったくすれ違うわけです。
ここが論点のひとつ。
質問者様の言う、経済的な観点も間違ってはいません。実際に若い人を中心に「なんでこんなに坊主に金を掛けるんだ」という論調もありますし、墓は要らないから海に撒いてくれ、という希望も多くなってきています。
お坊さんもそういう点では「ちゃんと説明してこなかった」という弱みがあり、イオンなんかは「葬儀料金を透明化する」ということで、かなりの支持を得ているようです。
ですから、質問者様の視点も間違いではないのです。
ここが論点の二つ目
結局問題なのは「心のあり方」で判断しているお母様と「経済合理性」で話をしている質問者様のズレが問題になるわけです。
ただ、この質問文では「質問者様がどのようにお父上を弔いたいのか?」が見えてきません。
経済合理性がどうであれ、質問者様も亡きお父上を偲び供養する気持ちはあると思います。ただ「お金をやたらにかけるのは嫌だ」ということですよね。だったら、お金の問題の前に「どのようにこれから供養していくのが、家族としてもっともふさわしいのか?」をお母様と話し合うべきだと思います。
ここから蛇足
私も若い時に片親を亡くしています。その喪失感たるやものすごいものがあり。20年たった今でもそれが癒えているとはいえません。でも、かといって質問者様と同様「仏教式に疑問を持っている」ので、単に仏壇の前に座って祈るのが正しい方法だとも思っていません。
結局「こういうことは昔からこうするのが決まり」というしきたりに則って、自分の感情を整理しているお母様は、ある意味安らぎを得ているのだと思います。
お母様も「法要に5万は高い」と思っているかもしれません。でも「そうすることが故人にとっても良いこと」と信じることができれば、5万円なんて安いものなのかもしれません。お墓だって同じです。
だから、お母様のそういう気持ちは大切にしてあげたほうがいいと思います。そのうえで「自分はそうしない」でもいいでしょう。だけど「それならどうやって故人を偲ぶか」もちゃんと考えるほうがいいと思います。
No.8
- 回答日時:
自分の感性が間違っているのでしょうか?
↑
間違っていません。
日本の仏教は江戸時代に徳川幕府が檀家制度を
導入したことにより堕落したのです。
キリスト教を怖れた幕府は、檀家制度を作り
全員を仏教の檀家にしました。
このため、仏教界に競争原理が働かなくなり
葬式仏教に堕落したのです。
現代では、死骸に群がるハイエナ産業と化しています。
お坊さん自身が誰一人仏様とかその他に
会ったことすらもないのに存在すらもしない迷信を信じ込ませて
金を騙し取る手口なのになんで社会問題にならないのか
不思議でしょうがないんだけどw
↑
仏教は永い歴史があるので、市民権を得てしまって
いるからです。
たった20分くらい読み上げて終わりなのになんで5万も
かかんだよバカなんじゃないのってぶち切れたんですけど。
↑
坊さんの生活費が掛かっているからです。
愛人の手当、高級車のローン、別荘もあるんじゃ
ないですか。
しかも、宗教活動で得たお金ですから無税です。
これを、坊主丸儲け、といいます。
お布施で最低5万以上必要らしいよ?この以上って意味がわからないしw
↑
坊さんが贅沢するために必要なのです。
そもそも本当に仏様ってやつがいるなら
貧乏人から金なんか盗るなと絶対怒られるだろ?
↑
仏教では、地獄の沙汰も金次第、といいます。
墓だってそーじゃん。なんであんな高いんだよw
誰が広めたの?こんな商売。悪徳詐欺師以外
何者でもないだろ?こんなの気持ちが大事なだけで
立派な墓なんか必要ないと思うんだけど。
↑
全く以てその通りです。
日本仏教は葬式産業株式会社にして
納税すべきです。
立派な墓があっても気持ちがなかったら夢で会えないしあっても
会えないし、人それぞれ違うからね。
100円1000円レベルだったらわかるよ。
なんで100万以上するのか意味がわかんねー
↑
高級品は日本製ですが、普及品は中国製です。
中国から船で運んできて、それを加工するわけです。
色々と経費が掛かっているからです。
信者を洗脳して莫大な金を巻上げてるだけなのに。テレビしか見ないから
お母さん洗脳されて
騙されてんだろ?っと言い合いになりました。
↑
霊感商法の一種ですね。
心が皮肉れてる歪んでると母は言ってきましたが。
ちょっと待ってその基準はいったい誰が決めたの?
どうせ誰かの受け売りかテレビだろ?それか坊さんとかw
↑
坊さんです。
質問者さんのような人は罰当たり、という
ことになって地獄に行きます。
そういうストーリーを創作したのはお坊さんです。
お釈迦様はそんなこと一言も言っていません。
だから騙されてんだよって最後笑っちゃいましたが、
でもお母さんおかしくね?坊さんとかこーいうのは信じてるのに
なんでサンタクロースは信じないの?
だって同じじゃねーかよってツッコミいれたら笑ってたw
↑
サンタはキリスト教ですから同じではありません。
昔、新聞社に幼い女の子からの質問がありました。
「サンタさんは存在するのか?」
新聞記者が書いた返事が評判になりました。
「サンタさんは、心の中にいるのです。
美、愛、友情などが存在するのと同じ意味で
存在するのです」
だから騙されてんだろ?納得した?って、笑って誤魔化してたから
これ以上は突っ込まなかった。
みなさんどう思います?
↑
どうして突っ込まなかったんですか?
武士の情け?
これ以上突っ込んでも意味がないでしょ。
でもこれで最後にするって言ってた。うちもそんな金がないとそんな感じでね。
そしておいらももう言っといた。最後おいらだけにな.ったら先祖代々本当の供養してやるよ~寺契約解除して墓なくして
騙されてる連中から開放してあげるよとw海に巻いてあげるってね。
んでお母さんはそんなことしてみろ地獄に落とされるから自分が死んだ時
楽しみにしときな~って怖がらせてきたけど、ここでおいらは今の生きてるこの世の中の方がよっほど地獄じゃんw
これ以上の地獄なんかないだろって言っといたwこれ以上議論しても意味ないから突っ込まなかったw
しかも自分が死んだら家族にそんな金がかかるようなこと死んでからしたくないし余計成仏できないような気がする
たぶん墓で呪われちゃうそこから出られなくて。穢土転生られちゃうw
ま~こんな話信じてないから供養もへちまもないんだけどね
No.7
- 回答日時:
> みなさんどう思います?
sidjihjvさんのお母さんはごく常識的な行動をしていると思います。
sidjihjvさんはやや変わった言動をしているだけではなく、(常識の範囲)についての理解ができてないと思います。
> だから騙されてんだよって
> だから騙されてんだろ?納得した?って、
sidjihjvさんのお母さんが、誰からどのような騙され方をしたと思っているのですか。
> たった20分くらい読み上げて終わりなのになんで5万もかかんだよバカなんじゃないのってぶち切れたんです
たかだかの大きさや重さしかなくても、指輪やアクセサリーは結構します。化粧品も、高いものは高いです。 初音のマグロが高額で買い取られたというニュースは毎年流されます。 一大事発生いくらならば用意してくれるという電話で数百万円というお金を手渡しする人もいます。 時間の長短、大きさの大小、重さの軽重、骨董や趣味の蒐集物にいくらの値を出すか、救援金にいくら出すのかは、出す側の気分が重要です。 回忌法要でお経料やお布施をどう出すのかも、出す側の気分が大きいです。 出せない、出したくないのであれば、出さないしやらなければいいのです。 5万円は高いけれど仕方ないとおもったり、そのくらいはまあそんなものだろうと思ったのがお母さんで、お母さんが金を出すなら、息子さんであるsidjihjvさんはそれなりにお母さんの気持ちをくんであげるのが普通です。 180分も延々とお経を懇切に読んでもらうよりも、お経は20~30分で終えてほしいものです。 お寺の維持運営無関係な僧侶なら自分の通常の生活費分をお布施として得られれば良いでしょうが、寺院の維持費もお布施から得ないとやっていけない事情があるならば相応のお布施は必要でしょう。 ただお経を読むだけで誰でもイイという考えをお母さんが持っているのならば、sidjihjvさんが20分間1000円でバイトすればいいのではないでしょうか。 《バカなんじゃないのってぶち切れたんです》などの短慮では、バイトもフイになってしまいます。
> 墓だってそーじゃん。なんであんな高いんだよw誰が広めたの?
墓でなくても、ブランドスーツやブランドシューズ、腕時計、絵画、株式の価格でも、土地でも、その値段で購入しようとする多くの人がいるから、その値段で販売され、その値段なりの販売システムなどができるのです。 自分にとって馬鹿高く思えても、それを基準に《バカなんじゃないのってぶち切れた》ら、どうにもならないです。
常識を持ってください。
No.6
- 回答日時:
墓の値段は家と似たような所があります。
家賃と同じで便利な場所にある墓は高く不便な場所にある墓は安い。
管理費と同じで寺が色々手入れしてくれるところは高く、掃除などを自分でするところは安い。
お父様のお墓が100万円以上するのは、他に100万円以上払ってもそこに墓が欲しいと考える人がいるのでしょう。
需要と供給のバランスというやつです。
お布施についてはお坊さんの生活費と寺の維持費と仕事の件数から計算しないと高いか安いか分かりません。
たとえ20分でも平均1日1件しか依頼が無ければ1000円で受ける訳にはいかないですよね。
赤字を垂れ流すくらいなら廃業したほうがマシですから。
長い年月の間に需要と供給のバランスが取れて今の相場になったということでしょう。
だから本当は金なんか必要がない奴がやるべきなんだよ。てか坊さんも公務員でやればいいのにね。
国だってそーじゃん。金が発生するからおかしくなるんだよ国会議員とかも。
知ってるこれ?立候補するのに300万しかも憲法44条←おもっきり違反してるのに
必死にマスコミ隠してるからね~お前らもね^^
このネタw
一発で世の中変わっちゃうよwお前らにばれたらこれがwwwww
知らなかっただろ?
だって普通の奴が立候補してねーもん人質とられるんだから300万もの大金がw
誰が没収されるかもしれない選挙出ると思う?w工作員のサクラが立候補してんじゃん頼まれてw
供託金没収されないとか大義名分残すための演出でお前らみんな騙してる。
普通の奴が立候補していない証拠教えてあげようか?だってガチで供託金全額没収された人が、選挙後に
憲法44条全文読んで黙ってると思う?
教えてあげても反応すらしないから面白いぞww実験済みw
何もなかったようにするからね~人間じゃないよ、あいつらw。
憲法に書いてあることは絶対に守らないといけない最強のルールなのにスルーだからねww
No.5
- 回答日時:
「父が死んで1年」ということは、一周忌ですかね。
その法要を取り仕切る施主は誰ですかね。
お布施は誰が負担するんですかね。
施主があなたでお布施もあなた負担というのなら、あなたが詐欺だと思うのなら何もしなくても良いです。
母親が施主でお布施も負担するのなら、あなたは法要に出なければそれで済みます。
ちなみに、父の葬儀の時は何もしなかったんですかね。
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