ThunderbirdでHotmailを使いたい。

いつもお世話になってます。

Thunderbirdでpopメールは受信できるのですが
Hotmailは通常の方法では受信できないので
Hotmail Popperのフリー版を使って受信しようと
思うのですが

[Hotmail Popper]のオプションで
アドレスを127.0.0.1
遅延を100ｍｓ(ファイアーウォールとの不具合を避けるため)
に設定して

[Thunderbird]ではツール-アカウント設定で
アカウント追加でアカウントを追加し
サーバーの設定では
アカウント名:***@hotmail.com
メールアドレス:***@hotmail.com
受信ユーザID:***
メール受信サーバ名:127.0.0.1
メール受信サーバの種類:POP3
送信ユーザID:***
メール送信サーバ名:peach.mail.plala.or.jp

としたのですが後はどこをどう直せば
受信できるのか分かりません。。
ご教授お願い致します。

No.10 回答者： seri95 回答日時： 2005/01/20 16:38

#7,8です。

FreePOPsというソフトを使うと、ThunderbirdでもHotmailを受信できるようです。
Hotmailのサービス外の操作になりますので・・使用される場合は自己責任で。。

http://www.xucker.jpn.org/pc/freepops_thunderbir …

OEで受信できなかった私の無料Hotmailアカウントでテストしたところ、OE、OperaM2、Thunderbirdいずれでも受信可能となりました。
送信もメーラーを利用する場合は、他のSMTP（ぷらら？）を設定することになるかと思います。

参考URL：http://www.xucker.jpn.org/pc/freepops_thunderbir …

No.9 回答者： Caper 回答日時： 2005/01/10 13:52

●「 2004年09月28日(火) 以前 に、Hotmail アカウント の操作を Outlook Express もしくは Outlook などによって行なったという経歴の有無 」について、seri95 さん が ご回答 ANo. #7 の中で指摘されています。

　 この経歴がなければ、その Hotmail アカウント の操作は "Mozilla Thunderbird 1.0 日本語版" によって無料で行なうことができないようです。( 支払い先は MSN )

● 現時点において、シェアウェアとして配布されている "Hotmail Popper 3.0.2" の説明には、次のようにあります。

　 "Please Note: Microsoft has recently decided that only paying members will be able access Hotmail using outside services such as Hotmail Popper. Hotmail Popper will continue working with a "Hotmail Plus" (or equivalent MSN) account."

　 私のつたない和訳ですと次のようになりました。「 注意: Microsoft 社 が用意していない "Hotmail Popper" などのアプリケーションを利用することによる Hotmail アカウント の操作は、規定料金を納める利用者のみ可能となります。最近になって、このような決定を Microsoft 社 はくだしました。Hotmail Plus アカウント ( もしくはそれと同等の MSN アカウント ) の操作については、今後も "Hotmail Popper" で行なうことができます 」

参考URL：http://www.boolean.ca/hotpop/

この回答へのお礼

返答が遅れてしまいすみません。

>この経歴がなければ、その Hotmail アカウント の操作は "Mozilla Thunderbird 1.0 日本語版" によって無料で行なうことができないようです。

seri95さん、Caperさん

設定ミスでなく、もっと大きなところで
調査ミスだったんですね。。
Hotmailでも一度もないから経歴なし！
よってHotmailは受信できない。
これが私の場合、今回の結論ということですね。
(もちろん有料オプションなら別ですが)

>私のつたない和訳ですと次のようになりました

わざわざ和訳ありがとうございます！
英語が苦手な僕にとってかなり貴重なものです！


まとめ？

以前からのHotmailで使っていた人はThunderbirdでも
使えるのはMSN側にHostキーでも登録されているからでしょうか。
いずれにしろ今回の件は一応の解決ということ
でいいのかな。

お礼日時：2005/01/12 03:36

No.8 回答者： seri95 回答日時： 2005/01/10 11:08

#7です。

#4への補足>これについては検索でhttp://www.plala.or.jp/access/community/mailplus …
よりSSLであると思われます。。

ぷららの「POP/SMTP over SSL」は、有料オプションですが、申し込まれていますか？
通常は（申し込んでなければ）、チェックを入れません。

http://www.plala.or.jp/access/community/mailplus …

参考URL：http://www.plala.or.jp/access/community/mailplus …

この回答へのお礼

>ぷららの「POP/SMTP over SSL」は、有料オプションですが、申し込まれていますか？

っとと、安易に検索しすぎでした。。
有料オプションに申し込んでないので
おっしゃるとおりです(汗

お礼日時：2005/01/12 03:25

No.7 回答者： seri95 回答日時： 2005/01/10 10:43

ちょっと気になったのですが・・・

ご使用のHotmailアカウントは有料・無料どちらでしょうか。
無料のほうであれば、過去に（昨年9/28以前）、Outlook等Web以外からアクセスしたことがあるでしょうか？

昨年9/28以降、無料アカウントに対して外部からのアクセスに制限が設けられましたが、この制限に該当していると、Hotmail Popperを使用してもメーラーで受信できないのではないかと思いまして。

Hotmail Popper を使用したことがないので、確信はありませんが・・
新しく取得したアカウント（無料）で、Hotmail受信可能とされている（外部からアクセスする）方法をいくつか試しましたが出来なかったので。。

この回答へのお礼

返答遅れてしまいすみません。

そして、投稿ありがとうございます。

>ご使用のHotmailアカウントは有料・無料どちらでしょうか。

無料の方です。9/28以前には取得しています。

>過去に（昨年9/28以前）、Outlook等Web以外からアクセスしたことがあるでしょうか？

いえ、一度も試したこともないです。

お礼日時：2005/01/12 03:22

No.6 回答者： Caper 回答日時： 2005/01/08 10:04

● Hotmail Popper のバージョンが 2.1.1 以前のものであるかどうかを、確認してください。

3.0.0 以降 のものである場合、規定の数を超えるメールを送受信するには代金を支払う必要があるようです。

●「 携帯、そして他のメール ソフトから Hotmail のアドレスに送信したのですが、Thunderbird ではまったく受信できません 」という問題について。

　 次の確認作業を行なってみてはいかがでしょうか。

(1) Internet Explorer などの Web ブラウザ で Hotmail アカウント を開きます。

(2) 携帯・他のメール ソフトから teteo さん が取得している Hotmail アドレス あてへメールを送信します。

(3) 上記の (1) で開いた Web ページ を更新させます。更新後、Hotmail アカウント の受信トレイに (2) で送信したメールが届いていることを確認します。

(4) "Hotmail Popper" を介して、Hotmail の受信を "Mozilla Thunderbird 1.0 日本語版" に行なわせます。

※ (3) において、Hotmail アカウント の受信トレイに届いているメールが "Mozilla Thunderbird 1.0 日本語版" で取りこめないということであれば、"Mozilla Thunderbird 1.0 日本語版" もしくは "Hotmail Popper" のがわに問題があると思われます。

※ ( HTTP メール サーバー上の ) Hotmail アカウント にメールが届かないという事例は少なくないようです。また、Hotmail アカウント の迷惑メールに対する設定が厳しい場合、迷惑メールでない通常の着信メールが ( HTTP メール サーバー上の ) 受信トレイに届かないという事例もあるようです。
　 Hotmail アカウント の迷惑メールに対する設定変更については、Hotmail のヘルプをごらんください。

●「 Hotmail の送信を Thunderbird ですると、『 peach.mail.plala.or.jpに接続しています … 』とでて、しばらくすると『 メッセージは送信できませんでした … 』となります 」という問題について。

　 plala メール アカウント からメールを送信しても同様の現象が起きるのであれば、"Mozilla Thunderbird 1.0 日本語版" における SMTP サーバー に関する通常の設定のしかたに問題があるのでしょう。その場合は、「 "Mozilla Thunderbird 1.0" のヘルプ 」や「 plala の案内 」をよく読んでください。
　 Hotmail アカウント からメールを送信するときにだけ、その現象が見られるというのであれば、それは困りましたね … 。残念ですが、その対処のしかたを私は知りません。

●「 他の情報としては受信に通常よりも時間がかかっています 」という問題について。

　 POP3 メール の通常の受信にかかる時間にくらべると、かなり長いようです。"Hotmail Popper" における [Delay] の値が大きければ、さらに時間がかかるようです。

この回答へのお礼

●Hotmail Popper のバージョンが 2.1.1 以前のものであるかどうかを、確認してください。

→バージョンは2.1.1でした。さらに日本語化のパッチを当ててあります。

●次の確認作業を行なってみてはいかがでしょうか。

→うーん。確かにHotmailアカウントの受信トレイには
携帯と他のメールソフト(こちらの送信者はもちろんplalaのメールアドレスです)からのは両方とも届いていました。ちゃんと日付順にはならんでいませんでしたが。

●※ ( HTTP メール サーバー上の ) Hotmail アカウント にメールが届かないという事例は少なくないようです。また、Hotmail アカウント の迷惑メールに対する設定が厳しい場合、迷惑メールでない通常の着信メールが ( HTTP メール サーバー上の ) 受信トレイに届かないという事例もあるようです。
　 Hotmail アカウント の迷惑メールに対する設定変更については、Hotmail のヘルプをごらんください

→そうだったのですか、勉強になりました。
今日(1/8)は難しいかもしれないですが明日にはHotmail のヘルプも見てみます。

●SMTP サーバー に関する通常の設定のしかたに問題があるのでしょう。その場合は、「 "Mozilla Thunderbird 1.0" のヘルプ 」や「 plala の案内 」をよく読んでください。

→こちらについても明日には少なくともみてみます。

●Hotmail アカウント からメールを送信するときにだけ

→受信ボタンを押したら両方のアカウントに対して同時にメールが届くようです。アカウントの切り替えはまったくしていないです。そもそもアカウントの切り替えは(例えばOutlook Expressではメニューバーから[ファイル(F)]→[ユーザーの変更(S)]で変更できる)
できるのでしょうか？

●[Delay] の値が大きければ、さらに時間がかかるようです。

→ファイアーウォールがあるためデフォルトの１０倍に設定してあったのを忘れていました(汗

お礼日時：2005/01/09 02:40

No.5 回答者： Caper 回答日時： 2005/01/07 03:32

● ANo. #4 における (4) について、teteo さん は誤解しているかもしれませんね。

(4) において、「 plala メール アカウント のパスワードを入力 」と私は記しましたが、それは「 Hotmail の送信時 (※) 」に行なうべき操作です。受信時ではありません。

　 (※) 実際は Hotmail の送信ではありません。差出人のメール アドレスは Hotmail アドレスとなるようですが、実際は plala メール アカウント から送信されます。
　　　　なお、そのメールの受取人が利用するメール クライアントによっては、差出人のメール アドレスとして、Hotmail アドレス が表示されずに、plala のメール アドレスが表示されるかもしれません。あくまでも私の推測ですが … 。
　　　　
● "Mozilla Thunderbird 1.0 日本語版" と "Hotmail Popper" を利用して Hotmail を受信しようとする場合に、パスワードの入力が求められましたら、Hotmail アカウント のパスワードを入力します。
　 このとき、"Mozilla Thunderbird 1.0 日本語版" は、"Hotmail Popper" を介して、Hotmail の HTTP メール サーバー と交信しているわけですから。

この回答へのお礼

返答おくれてすみません。

＞Hotmail を受信しようとする場合
Hotmail アカウント のパスワードを入力します。

この場合はCaperの指示通りやってみましたら
パスワードは通ったのですが、携帯、そして他のメールソフトからHotmailのアドレスに送信したのですが
Thunderbirdではまったく受信できません。。

さらに送信をThunderbirdですると

peach.mail.plala.or.jpに接続しています...

とでてしばらくすると

メッセージは送信できませんでした。
メール送信(SMTP)サーバへの接続に失敗しました。
サーバーが有効でないか、接続を拒否されたかもしれません。メール送信(SMTP)サーバの設定が正しいか確認してやり直してください。もしくはネットワーク管理者に問い合わせてください。

となります。

僕としてはThunderbirdで普通のメールとHotmailが
Thunderbirdの起動時に受信できれば方法は問わないつもりなのですが、他に何か変更点はありますでしょうか？他の情報としては受信に通常よりも時間がかかっています。

宜しくお願いします。

お礼日時：2005/01/08 04:48

No.4 回答者： Caper 回答日時： 2005/01/06 01:05

● "Mozilla Thunderbird 1.0 日本語版" を私は自分のパソコンへインストールしました。

そこで、私は下記のとおり改めて回答します。

● アドレスが ***@hotmail.com である Hotmail アカウント を "Mozilla Thunderbird 1.0 日本語版" へ登録したものの、送受信が実行されないということですよね。その場合でしたら、下記のように登録内容を変更してみてはいかがでしょうか。

(1) "Mozilla Thunderbird 1.0 日本語版" 画面の上部に位置する [ツール(T)] をクリックして、現われたメニューの中の [アカウント設定(C)...] をクリックします。

(2) すると、[アカウント設定] と題されるダイアログ ボックスが現われます。そのダイアログ ボックス内の左領域に位置する [サーバ設定] という項目をクリックして、反転表示させます。
　　そして、そのダイアログ ボックス内の左領域に着目します。[サーバの種類:] が POP メールサーバ となっていることを確認します。[サーバ名(S):] へは

　　127.0.0.1

と入力します。[ポート(P):] へは

　　110

と入力します。[ユーザ名(N):] へは、アドレスをまるごと ( ***@hotmail.com ) 入力します。[保護された接続 (SSL) を使用する] [保護された認証 (APOP, NTLM, CLAM-MD5) を使用する] の両者へはチェックを入れてはいけないものと思われます。

(3) そのダイアログ ボックス内の左領域に位置する [送信 (SMTP) サーバ] という項目をクリックして、反転表示させます。
　　そして、そのダイアログ ボックス内の左領域に着目します。[サーバ名(S):] へは

　　peach.mail.plala.or.jp

と入力します。[ポート(P):] へは

　　25

と入力します。[ユーザ名とパスワードを使用する] へチェックを入れて、[ユーザ名(N):] へは、teteo さん が取得している plala メール アカウント のアカウント名を入力します ( おそらく plala メール アドレス の @マーク より左がわ部分 )。[保護された接続を使用する:] については、plala へ問い合わせてください。

(4) そのダイアログ ボックス内の右下部に位置する [OK] をクリックします。
　　メール送信時に、パスワードの入力が求められるようです。その際には、plala メール アカウント のパスワードを入力します。

● 上記の登録のしかたでは、送信時に Hotmail の HTTP メール サーバー を利用することはありません。送信時には plala の 送信 ( SMTP ) サーバー "peach.mail.plala.or.jp" を利用することになります。
　 上記のとおり登録して、メールを送信した場合、送信先のメール アカウントによっては、メールが届けられないようです。

●「 送受信とも『 Hotmail の HTTP メール サーバー 』とは接続しないようにしたい 」と teteo さん はお考えでしょうか。
　「 Hotmail アカウント に届いたメールは、『 Hotmail の HTTP メール サーバー 』に保管される 」というのが、現在の私の認識です。私のこの認識が正しいならば、「 Hotmail の HTTP メール サーバー 」に接続しない限り、Hotmail アカウント に届いたメールは閲覧することができないでしょう。
　 まちがっていたら、ごめんなさい。

この回答への補足

追記です。

>[保護された接続を使用する:] については、plala へ問い合わせてください。

これについては検索でhttp://www.plala.or.jp/access/community/mailplus …
よりSSLであると思われます。

補足日時：2005/01/07 02:24

この回答へのお礼

Caperさん、お忙しい中なのにわざわざ実際にインストールしてくれてありがとうございます！

さて、この通りに？試してみました。
しかし、まだ自分が勘違いしているところが
あるようで

→パスワードの送信は成功しませんでした。メールサーバー127.0.0.1が応対しました。Invalid username or password specified

と接続ができませんでした。
Caterさんの設定に余分に自分が設定したところを考えてみると、 [ツール(T)] - [アカウント設定(C)...] で二つのアカウントがあるということです。
これは上記でおしゃられた[サーバ設定] -[サーバ名(S):]を127.0.0.1にするということなので
もうひとつアカウントを作成しなければHotmail以外のメール受信できなくなってしまうと判断したからです。
私のサーバーとクライアント(自分)の認識は
HotmailはHTMLプロトコルベースで作られているから
Hotmail Popperを使用しないと受信できない。

さらにこの際サーバー名を127.0.0.1とするから
Hotmail以外のPOPメール(通常のメール)も受信したいから、Hotmailの方は他のアカウント(アカウント名をBとする)を作らないといけない。
＃アカウントの追加は "Mozilla Thunderbird 1.0 日本語版" 画面での左したにあるアカウントの追加で作成(このときは設定を適当にしてあとでCaperさんの設定どおりに設定した)　下に続く

お礼日時：2005/01/07 02:21

No.3 回答者： Caper 回答日時： 2005/01/05 01:15

　 気になる点が新たに生じましたので、追記させてください。

● Thunderbird の [ツール]-[アカウント設定] における [受信ユーザID]欄 へは、Hotmail のアドレスをまるごと ( ***@hotmail.com ) 入力する必要があるかもしれません。

● Thunderbird の [ツール]-[アカウント設定] における [送信ユーザID] [メール送信サーバ名] の両欄へは、次のように入力する必要があるかもしれません。

　【 送信の際には、plala のサーバーを利用して、@hotmail.com 用の HTTP メール サーバー を利用しない場合 】
　 [送信ユーザID]欄 へは、plala のメール アカウント名を、[メール送信サーバ名]欄 へは、peach.mail.plala.or.jp と入力する必要があるかもしれません。そして、plala のメール アカウントのパスワードも入力するようにおそらく求められるでしょう。

　【 送信の際にも、@hotmail.com 用の HTTP メール サーバー を利用する場合 】
　 [送信ユーザID]欄 へは、Hotmail のアドレスをまるごと ( ***@hotmail.com )、[メール送信サーバ名]欄 へは、127.0.0.1 と入力する必要があるかもしれません。そして、「 Hotmail アカウント のパスワードを入力すること 」もしくは「『 メール受信サーバーの場合と同じ 』というような文言が記された個所へチェックを入れること 」のどちらかがおそらく求められるでしょう。

この回答へのお礼

Hotmailを受信しない方のアカウント名ををAとすると

[ツール(T)] - [アカウント設定(C)...] での初めの画面の左には
アカウントAとBがありこれらの送信メールサーバーは共通であるということです(長文すみません。。)

もう一度まとめれば
Aの[サーバ設定] -[サーバ名(S):]はpeach.mail.plala.or.jpであり
Bの[サーバ設定] -[サーバ名(S):]は
127.0.0.1です。(Bを消去してA単独ならば普通のPOPメールは受信できます。)

これらの設定をしたあと
受信ボタンをおすとパスワード入力画面である
『ユーザ＊＊＊＠hotmail.comの127.0.0.1用の新しいパスワードを入力してください。』がでてきて
plalaメールアカウントのパスワードを入力しますと冒頭のようなダイアログボックスが出てきます。

文章がまとめるのが下手で長文になり、読みずらく、申し訳ないです。。

お礼日時：2005/01/07 02:22

No.2 回答者： Caper 回答日時： 2005/01/05 00:29

　送信の際にも、@hotmail.com 用の HTTP メール サーバー を利用する場合には、次のようにすればよいのではないでしょうか。

　Thunderbird のアカウント設定における [メール送信サーバ名]欄 へも

　127.0.0.1

と入力します。
　そして、別わくでおそらく設けられているであろう SMTP サーバー ( ＝ 送信メール サーバー ) に関するオプションを次のように設定します。
　[この ( SMTP ) サーバーは認証が必要] もしくは [認証を許可] というような文言が記された個所へチェックを入れてから、「 Hotmail のメール アドレス ( ＝ ***@hotmail.com ) および Hotmail アカウント のパスワード 」を入力します。

この回答への補足

理解力が足りないせいでCaperさんが他の同様の質問に対して回答の中で提示された
http://www.kotaete-net.net/bbs04001.aspx?OriginQ …
=&intoriginalquestid=13497&intoriginalquestyear=2004
のサイトにはアクセスはしましたが、応用がきかなくて設定が正確にできませんでした。。

補足日時：2005/01/05 04:10

No.1 回答者： Caper 回答日時： 2005/01/05 00:11

　送信の際には、plala のサーバーを利用して、@hotmail.com 用の HTTP メール サーバー を利用しないということですよね。

　( 私は Thunderbird について何も知りません ) Thunderbird にも、SMTP サーバー ( ＝ 送信メール サーバー ) に関するオプションが別わくでおそらく設けられているはずです。そのオプション内には、[この ( SMTP ) サーバーは認証が必要] もしくは [認証を許可] というような文言が記された個所があるはずです。そこへチェックを入れてから、「 plala のメール アカウント名 および plala のメール アカウントのパスワード 」を入力すればよいのではないでしょうか。

この回答へのお礼

詳しい回答ありがとうございます！

送信、受信ともに、plala のサーバーを利用して、@hotmail.com 用の HTTP メール サーバー を利用しない場合については

質問に書いた設定であと、付け足せばいいのは
[この ( SMTP ) サーバーは認証が必要] もしくは [認証を許可] (*)
というような文言が記された個所だけだと
解釈したのですが、確かにアカウント設定でSMTPサーバの設定が別枠でありますが、ご指摘の*のような設定するところがないのですが、どのようにすればいいんでしょうか。。いまいち三者(plala-hotmail-client)の関係の構図が分からないもので、この点も教えていただけると助かります（汗

お礼日時：2005/01/05 04:08