美濃囲い崩し 端玉には

囲い崩しの問題から、端玉には端歩ということで。
図から、▲９五歩が正解（詰めろ）。
後手に受ける手段はありませんね。
代えて▲９三香△同玉▲９五歩（詰めろ）とするのは、先に相手に香車を渡す分正解手には劣るのでしょうか。
よろしくお願いします。
後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 銀 ・ ・ 飛 ・ ・ ・|一
|v玉 ・v銀v金 ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩v歩v歩 ・ ・ ・ ・ ・|三
|v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金　香

No.3 回答者： トモクンアヤチャン 回答日時： 2021/11/21 07:02

図の全手持ち駒は金です。

（駒台を表示すると図が小さくなるので省略しましたが、分かりにくくなりましたね。すみません。この図の作為は、盤上先手玉は2手すき（1手では王手が掛からないし、当然詰まない）ですが、先手が後手に駒を渡すことにより、盤上の先手玉周辺に変化がなくても即詰め（1手すき）になる場合がある例を示したものです。）
初期配置から▲93香▽同玉▲95歩▽17香の局面です。
「2手すき以上」でない場合は、初手▲95歩が王手ではないので、1手すきなら、▽王手以下即詰めになる。或いは、初期配置で先手玉に王手が掛かっており、▲95歩にて、王手放置の反則負けになるということです。
　すなわち、ご質問者様の提案手順、▲９三香△同玉▲９五歩は、詰めろか王手の連続で詰むので、「歩と香を渡しても詰まない2手すならば正解、ということです。たまに「部分必至」と言ったりしますが、人によっては、「必至」というのは受けがない状態なので、「部分必至」というものは必至ではないのでありえない、とも言います。

この回答へのお礼

早速のご返答ありがとうございます。
２手すき
即詰め（１手すき）
部分必至
私は、これらの言葉の定義をはっきり理解していないので、
どーもよくわかんないなー、という感じになってしまいます。
申し訳ございません。
添付図は、ご覧の通り十分な大きさがあるので、次回こうした図を貼っていただけるのでしたら、どうぞ駒台も表示ください。
ありがとうございました。

お礼日時：2021/11/21 08:14

No.2 回答者： トモクンアヤチャン 回答日時： 2021/11/20 07:52

初期配置で▲95歩に手抜きは▲93香△同玉▲94歩▽84玉▲75金で詰みますよね。

また、初期配置から▲95歩に▽84歩は▲82金△93玉▲94歩で詰むと思います。よって、必至。
変えた手順▲93香△同玉▲95歩に▽同歩は、▲95同香▽94歩に▲85金▽92玉▲62銀成（▲82金以下の詰めろ）▽61銀▲94金▽93香▲同金▽同桂▲同香成▽同玉▲99香▽94香▲85桂▽82玉▲72金▽同銀▲71飛成▽92香▲94香で詰むようです。
4手目▽84玉も、▲45飛成▽95香▲同竜▽同玉▲99香▽85玉▲86金▽74玉▲75金で詰むようです。5手目44飛成も長手順ですが詰めろか王手の連続で勝つようです。つまり、自玉が2手すき以上なら勝ちです。
　問題は、後手の持ち駒に香が入ることで、2手すきが即詰みになるケースです。添付図では、▽17香にて詰んでしまいます。歩なら何枚渡しても詰みません。

この回答へのお礼

＞手抜きは～詰みますよね
ですね、▲９五歩は詰めろと質問文で言っているので。
詰めろ：次の１手で玉が詰む状態
相手（玉方）がパスしたり、自分（攻め方）が２手連続で指せたら詰む。
＞変えた手順▲93香△同玉▲95歩に▽同歩は、・・
んー、攻め方、玉方の指し手もあまり納得できません（符号も間違っているところもあるし）。
＞4手目▽84玉も、・・
わかりません。
＞自玉が２手すき以上なら勝ち
よくわかりません。（理解したい気持ちはありますが）
＞問題は、
この２行を読んで思いました。
問題の作為からぶっ飛んだんじゃないかと。（お気を悪くしないでください）
＞添付図
これは一つ一つ駒を並べられたのですか？
全部で３９枚なので、ない駒はどれかなって確認したくなっちゃいました。
ありがとうございました。

お礼日時：2021/11/21 06:38

No.1 回答者： めくりや 回答日時： 2021/11/20 06:37

▲９三香△同玉▲９五歩の順は△同歩と応じられて紛れます。

▲９五歩は△同歩だと詰むのがミソ。

この回答へのお礼

そうですね、△同歩とされて困ります。
”同歩は詰む”おっしゃる通り。
ありがとうございました。

お礼日時：2021/11/20 07:10