プロが教えるわが家の防犯対策術!

ヤフオクで以前譲っていただいた物を、未使用新品、使用しないので出品させていただきました。
画像は自分で撮影、商品説明も自分で行いました。
譲っていただいた価格より安く開始、一番短い時間を設定。終了まで十時間、というところで一番安い価格で入札、早期終了してください、の一文が書かれていました。お返事をする前に、私が落札した価格で早期終了してください、と。
が、気づいた次点で別の方が入札し、私が落札した価格より高くなっていました。私が終了まであと少しですのでおつきあいください、と書くと、落札価格より高いってちがくないですか?と返事。
ウォッチの方もいますし、他の方が入札されていますし、手数料も生じますのでご理解ください、と記すと、「最低な出品者、安く落札して高く売るなんて前の方に悪いと思わないのか」、などと記されました。(何度も何度も)
その間に値段があがりました。
すると、「どこまでも高値で入札し、私(=出品者)が落札した価格で買う、」訴えてやる、と。
怖くなってオークションを取り消してしまいました。
すると私が出品している別の物に「自分勝手、最低、訴えてやる、通報しました」と記されています。
今し方「売ってください、専用に出品してください」と一文がまた…。

確かにお取引をしないで取り消したのは申し訳ないかもしれませんが、正直怖かったのです。
でも、オークションの性質上、違反はしていないと思います。
私がお安く譲った物が二倍以上の値段が付いたこともあるんです。仕方がないことじゃないのでしょうか?

この場合、ヤフーに通報されるとどうなるのでしょうか?
少し調べたのですが、わかりません。
今までのオークションの評価もゼロになったりするんでしょうか?
私はこの方とお取引をしないといけないのでしょうか?
正直怖いです。
助けてください、アドバイス、お願いします!!

A 回答 (9件)

#7です。


少しは落ち着かれましたか?^^

>、「ご指摘の通り即決価格を設定し損ねた私にミスがございました。 ~ でした。今後はこのようなことのないようにさせていただきます」とお詫びはしましたが

訂正を見つけた場合はすばやく訂正しましょう。
指摘された場合は、一息ついてそれが正しい指摘なのか判断して、
正しい指摘の場合はすばやく訂正。
しかし、謝る必要はありません。
ここは謝るところではなく、お礼をするところですね。

日本人の多くはすぐに謝りますが、
これは場合によるのです。
特に 謝る=非を認めた と思う人も多いので、
判断が難しいところですが、実際に謝ることは少ないのです。
大半は お礼 で済むことなんですよね。

そして、商売(オークションも含め)はそういったことも含めての駆け引きが必要です。
オークション自体も駆け引きですよね。
(誰が高値で落札するか)
入札してくる方々の駆け引きだけではないのです。
そこには始めから出品者も含まれています。

トラブル回避のためにいろいろなことに気遣いが必要です。
質問者さんの場合は優しすぎたんでしょうね。
出来る限り事務的で冷静な対処を心掛けるといいですよ^^
私はそうしています。
いくら常連さんでも対応は同じ。
かえって常連さんのほうが事務的になりますね^^;
「常連なんだから」という気持ちに持って行かせないためです。
その分、小さなおまけを入れたりしています。

出品経験はまだ少ないですが、今までに謝ったのは2回。
1回は、いつも同封する「ありがとうございました」メッセージカードを入れ忘れたので「メールにて失礼致します」と。
(ん?これは謝ったにならないですね^^;)
もう1回は、発送伝票番号に誤りがあったときに、
すぐに気付き、指摘される前に「お詫びと訂正」メールを送信しました。

出品画面の注意事項はドンドン増えます^^;
個人情報を大公開しているこちらに対し、さっぱり連絡がなかったので、ファーストメールはこちらから送らないようにしました。
24時間以内に連絡ください。
郵送事故などすべてにおいて責任は負いかねる。
取り置きは●日間。
・・・他にもいっぱいです^^;

最初の出品者ではないのでしたら、堂々としましょう。
書き込みをしてきてそれに対処するのも労力が要ります。
それを見ているほかの方々は結構、冷静に見ていると思いますよ。

アドレスが知られているのであれば、登録アドレスを変更してみてはいかがですか。

そして、何かのためにその方の書き込みを印刷するとかしておいていいと思います。
Yahooの対応は千差万別なようですが、
いざというときに充分それが証拠になりますしね。
相手にしないけど、準備はしておいていいと思います。
(書き込み日時も含めた文)

出品しているといろいろな方に出会いますね。
今はキャンペーン中で特にいろいろな人がいます。
理不尽なことも言われます。(経験しました)
でも、めげずに。^^
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この回答へのお礼

重ね重ね丁寧なご指摘とご意見ありがとうございます!!
だいぶ、放っておいても大丈夫なんだ、と言い聞かせております。

最初から、即決は予定していなかったのですが、思ったよりも高値になり、最低、とか最悪、恥ずかしくないの!?とか通報しました、と何度もかかれてしまい、とりあえず落ち着いていただこうと、お詫びの言葉を差し上げた次第です。
…ですが、確かに数時間間考える時間を空けて、「ご指摘有り難うございました。今後はこのようなことのないよう、即決価格をもうけるなどの対応をさせていただくようにします」などとhimeyuri様のおっしゃるとおり「お礼」にすれば良かったのですね。
あまりに何度もあったので、自分が悪いことをしている気分でしたが、もう少し冷静で丁寧に対応できるようにしていきたいです。

今までにも本当に送料をただにしてください、とか、振り込みを夜間にされているのに、次の日の午前までに届くようにしろ、などという方もいました。前者はそれはお引き受けできません、などと断ると納得してくださたのですが、後者の方は迅速な対応ができない、と非常に悪い、がつけられてしまいました…。
郵便局のシステム上、無理ですよ、と説明はしたのですが……。
本当に様々な人が参加されていますね。
himeyuri様のような丁寧な対応をしてくださる方が多いと気持ちの良いお取引ができてスムーズなのでしょうが…残念です。

こちらは優しい、といっていただけるほど丁寧な対応をできているとは思えないのですけれど、できる限り、事務的で冷静な対応、はとても貴重なアドバイスです。
事務的に、きっちり意見を主張していこうと思います。

注意事項は私も記載しますし、メールでも確認の意味で再掲載していますが。本当に読んでいるの?という方が何人もいらっしゃる気がします。
ちょっと考えれば常識的なことしか書いていない気がしますが…。
顔が見えない分、「冷静で事務的」という言葉が本当に大切だと痛感しました。

この度も重ねて丁寧で参考になるご意見と、お優しい言葉を有り難うございました。
これからもめげずに参加して参りたいと思います。
本当に有り難うございました。

お礼日時:2006/11/12 08:31

民法第206条で、「所有者は法令の制限内に於て自由に所有物の使用・収益・処分をなす権利を有す」と定めています。



民法第206条を質問者様に当て嵌めると、質問者様所有の物を、質問者様が使ったり、貸して収益を得たり、売却などの処分をしたり、自由に出来るのです。
したがって、質問者様が競売落札物を、競売に出品のうえ処分して収益を得る自由があります。

競売(英語でオークション)とは、複数の買い手に値をつけさせて、最高価格を申し出た者に売る方法です。
そのため、値が吊り上がることは当然の出来事ですから、入札者が早期終了を求めることは競売の主旨に反します。
さらに、Yahoo!オークション利用者は、Yahoo!オークションガイドライン記載の「多くの利用者に対して物品の売買を希望していることをお知らせし最も高い価格で購入を希望している者と契約するきっかけが与えられます」を承知しなければ利用できません。
しかも、Yahoo!オークションでは出品取消しを認めているのですから、すでに入札者がいるとき、[商品の情報]欄で入札者に事情説明すれば構わないと定められています。

故に、そのクレーマーの質問者様に対する行為は、競売の主旨に反しており、Yahoo!オークションガイドラインも反しています。

私もYahoo!オークションにて落札した品を、落札したときより高い開始価格にてYahoo!オークションに出品のうえ、処分して儲けたことが頻繁にありました。
ときどき、[出品者への質問]欄で「安く落札して高く売るのは公序良俗に反する」と投稿されたときがありましたが、私は「民法第206条は所有者は自由に所有物の使用・収益・処分をなす権利を有すと定めているので、所有物を処分して収益を得る行為は認められているため、公序良俗に反しません」と回答を投稿しています。

私は、早期終了の要求防止のため、[商品の情報]欄 に「早期終了すると設定しておりますが、価格交渉可能という意味ではなく、出品者側の何らかの事情(傷病など)で、やむをえず緊急に早期終了する場合があるという意味です」と記載しています。
さらに、 夜に振込まれたうえ翌日必着の要求防止のため、[商品の情報]欄 に「落札者様より振込完了の通知を頂いた翌金融機関営業日に着金確認致します。商品は着金確認後7日以内に発送します」と記載しています。

参考URL:http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BD%EA%CD%AD%B8%A2
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この回答へのお礼

お返事が遅くなり申し訳ありませんでした。
ご丁寧なアドバイスありがとうございます。
なんだか相手に失礼だ、とか人間として恥ずかしくないのか、とか言われてしまいびくびくしておりましたが、yachtmanさまの仰るとおりですね。
これからはそういった方にきちんととっさの対応が出来るように勉強を重ねてまいりたいと思います。
ありがとうございました。

お礼日時:2006/12/12 12:24

最初にその商品を出品した方なのでしょうか。


しかし、
すでにその商品を所持しているのは質問者さんであって、権利を持っています。
売買契約が成立して、お金も支払って物は手元にあるんですから。
それをどのようにしようが質問者さんの自由です。
前の方がおっしゃっているように仕入れしただけです。
オークションの中には、古本屋などで買い、それを出品し利益を得ている方もいらっしゃいます。
仕入先が違うだけですね。

出品者の気持ちとすれば良い気にならないでしょうが、
それに対しての今回の行動はある意味営業妨害です。
(オークションなので営業妨害と言えない部分がありますけど。
ショップの出品であれば、営業妨害になり得る)

ご質問を読む限り、
逆に違反をしているのはその相手ですね。
>、「どこまでも高値で入札し、私(=出品者)が落札した価格で買う、」
脅し、オークションルール違反(落札金額で購入することが当たり前)。

Yahooに問い合わせか通報かされればよかったと思いますよ。

通報されていたとしても質問者さんが違反等をしているとは思えないです。
質問欄などの書き込みはYahoo側も見られるでしょうし、確認できるでしょう。

まず、ブラックリストにその方のIDを登録すること。
あと、Yahooに言ったらいかがですか。
他の出品物にも質問欄を使用して書き込みをするようであれば、
問い合わせ(通報)してもいいと思いますよ。
あまり返信はしないほうがいいですよ。
そういう人はヒートアップしますから。
(言葉悪いけど無視ですね)

取引に関しては、「出品者都合」で削除出来るようになっています。
詐欺では決してないんですから、出品者都合で取引しなければいいと思います。
ただ、悪い評価がつきますけど^^;

この回答への補足

長くなってしまったので、補足欄から書かせていただきます。

 お返事ありがとうございます。

今回、この申し出をされた方は、前出品者様ではなく、別の方です。
私が落札させていただいたときにも入札はされていませんでした。
よくよく考えたら、代金は払わせていただいたので、品物の権利は私にあるのですね。
ですが、譲っていただいたのに出品するのは少々申し訳がなく、商品説明の際にはお詫びも一文掲載させていただきました。
ですので、他の方から前の出品者も最低に思っている、サイアクに思ってる、最悪な人、と申されたら、本当にそうではないか、とびくびくし始めてしまいました。
よくよく考えれば違反はしていないと思いますが、どうにも不安に思えてしまいました。
ヤフー側の対応というのは、どうも評判がばらばらで心配になってしまいました。通報ももうされてしまったので、どうすれば…と質問をさせていただきました。

補足日時:2006/11/11 22:50
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この回答へのお礼

>「どこまでも高値で入札し、私(=出品者)が落札した価格で買う、」脅し、オークションルール違反(落札金額で購入することが当たり前)。
これは本当に怖くなり、それ以上にお取引をその額でさせていただいたら、落札手数料があまりに高額でマイナスになりそうで不安に思えました。
他の入札者の方にも申し訳がない気分になりましたし…。

ブラックリストに登録と、ヤフーに申し出るのですね。
さっそく、実行させていただきたいと思います。
他の出品物にも何度もかかれていて、その出品を取り消そうか、とパニックになりかけていたので、大変参考になりました。
相手の方は無視させていただこうと思います。

お取引は出品者都合で削除しても良かったのですが、なにやら怖いですし、評価の方にもぐちゃぐちゃと掲示板のようにかかれそうですし、メールアドレスも知られてしまいますので、今回は取り消し手数料が生じていやでしたが、取り消しをいたしました。
取り消しをしましたら、「自分勝手。恥ずかしくないんですか?落札価格で即決にしろ。通報しました!!」などとまた、記されてしまい、「ご指摘の通り即決価格を設定し損ねた私にミスがございました。ですので、価格がつり上がってしまう結果を招いたことを反省し、出品取り消しをさせていただきました。これは手数料が発生しますので、それを自省の証拠とさせてくださいませ。大変、不愉快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。今後はこのようなことのないようにさせていただきます」とお詫びはしましたが、また、延々と掲示板に書き込まれて怖くなっていたのです。
もう、相手にしないようにしたいようにしていこうと思います。

このたびはアドバイスを有り難うございました。
参考にさせていただきます。

お礼日時:2006/11/11 22:49

安く仕入れて高く売るのは当たり前。

もともと転売を目的に入手されたわけでもなく高く売れる保証もないまま出品してたまたま高く入札されただけでしょう。

なにを訴えるのかもわかりませんけど。オークションは転売してはいけないくはないです。入手先もオークションであると正直に記載してるのになんら問題ありません。

最近はオークションって変な人が多いです。もう相手にしないほうがいいですけどつきまとわれる可能性あります。最悪ID変更してはどうですか。
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この回答へのお礼

お返事ありがとうございます。

元々転売を目的に入手した訳ではありません。ただ、品物が私のサイズに少々合わず、使わないので出品をさせていただくことにしたのです。
オークション入手の旨も、きちんと明記しましたし、前出品者様申し訳ありません、お許しください、とも記させていただきました。

それほどお金に余裕があるわけではないので、落札金額で別の何かが欲しいなあ、と思って出品させていただいただけですが、今回のケースで自分が悪いような気がしてしまいました。
それほどオークションで多数お取引ができるわけではないので、今までの評価を大切にして参りましたので、ID変更で失うのは悲しいですけれど……それも選択肢に加えさせていただきたいと思います。

今回はアドバイスありがとうございました。

お礼日時:2006/11/11 22:31

まったく気にする必要はありません。


価格をつけるのは落札者の自由であり意思です。

ヤフオクで仕入れ、ヤフオクで売って利益を上げ生活している方もいらっしゃるぐらいです。

同じ商品を、魅力のない出品ページで売るのと、楽しくなるような演出がされてあり、懇切丁寧で信頼のおけそうな出品ページで売るのとでは値段が全然違ってきます。終了日時設定だけでもずいぶん変わってきます。

通報されてもヤフオク側は何もできません。
また、質問されても答えなければ公開されないのはご存知ですか?
相手をするだけ損をするばかりです。

違反でも何でもありませんし、その者と取引する必要など皆無です。
むしろ、より魅力的な出品にして、どこまで値段が上がるのか楽しみましょう。

絶対に大丈夫ですので、今日はゆっくりお休み下さい。
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この回答へのお礼

お返事ありがとうございます。
気にする必要はないでしょうか。
私はヤフオクで生活をするほどの才能はないと思うのですけれど、今回少々高値がつきまして、未使用ですので、うれしいなあ、程度に思っていたのです。
きちんと即決を希望されたこの方には現在、ご希望の価格より高いので、などとできるだけ丁寧に説明をしたつもりなのですが、何度も投稿をされて怖くなりました。
質問をされても公開されないことは承知しております。
ですが、何度も投稿があり怖くて、返事をさせていただきました。
できるだけお返事を返す質問1とか質問2の中では相手の方の、きれいな文章を他の方にもさらされるので選んでお返ししました。

確かに出品者様の商品説明や言葉遣いが変だと入札に、待て、自分にかけてしまいます。なるべく丁寧な対応で、気持ちの良い参加をしてくれる方が多いといいのですけれど…。

通報はされてしまったのですが、ヤフオク側はなにもできないのでしょうか?ID削除などの結果になってしまったら、いやだなあ、と思って、心配で心配で質問させていただきました。
今まで一つ一つ丁寧にお取引をさせていただいて、積み重ねた評価もありますし…。

その方は気にしない姿勢にいたします。
再出品はその方が自分専用で出品しろ、と申されて、正直その方とお取引はしたくないので、控えさせていただきます。が、今度出品をする際は魅力的な出品の仕方をしたいです。

がくがく、していて怖かったのですが安心いたしました。
ありがとうございました。

お礼日時:2006/11/11 22:26

質問者は何も悪いことはしてないのですから



「断る権利が あなたにはあったのですから
あなたが安く売りたくなかったら 私に売らなきゃ良かったのです。
売った後に 私が高く売ることに文句を言うのはおかしいです
どんなものでも 自分が買ったものを 欲しい人が高く買うことに
何が問題があるのですか?
オークションの仕組みがわかっていないのですか?
私は自分がお金を払って購入したものを 売っているだけですから
やましいことはありません」
と このぐらい強気な態度で出たほうがいいと思いますよ

質問者が行ったことは 正当です!!
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この回答へのお礼

お返事ありがとうございます。
今回のケースは前出品者の方ではなく、別の以前私が落札したときも入札はされていない、全く別の方でした。
ですが、前出品者の方がこのように申し出てきたら、きちんと出品理由の説明をした上で、納得いけないならば、yuukan様のお言葉をお借りしたいと思います。
通報、や最悪、などといわれて、怖くなってしまったのですが、きちんと自分の意見は持っていきたいと思います。
ありがとうございました。

お礼日時:2006/11/11 22:16

無視するのみだと思います。



言い方を変えれば「仕入れ値」であり、中古品の更に中古品の販売です。
そこで利益を得ていけないという規約はないと思います。
(そんな事を言ったら、中古販売業は全部廃業です)

ちなみに私は売った品を転売されましたが、商品もキレイに掃除し、宣伝の仕方も私より上手く行ったらしく、結構高値で転売されたようです。
ただ入札される様子を見ているのみで、「ああすれば高く売れるのか~」と関心し勉強にしました。
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この回答へのお礼

お返事ありがとうございます。
規約は私も読んで、自分の品が再出品されたら~というのもこちらのサイトで拝見させていただきました。多数の方が高値が付いても仕方がない、といったご意見でしたので、そんなものかな、と認識していました。
nayu-nayu様も転売されてしまったご経験がおありですか…。
私も自分の品が出品されたときは少し悲しい気もしましたが、高値でうらやましいなあ、程度に思いました。
そういった例があると今後の出品の勉強になりますよね!

なにやら一方的に掲示板に書き込まれて怖くなってしまいましたが、無視していこうと思います。
ありがとうございました。

お礼日時:2006/11/11 22:12

まず、アフーに通報されても問題ありません。



オクは、資本主義でしてお金を掛けられる人が勝ち組です。
質問者が、過去に落札できましたプライスと、今回出品しまして落札されました価格は、全く別です。

訴えるなら勝手にどうぞってな考えでOKです。

>最低な出品者、安く落札して高く売るなんて前の方に悪いと思わないのか」、などと記されました。(何度も何度も)

これ、流通業のイロハでして、PS3なんかの値段を見ますに常軌を逸してますよ。僕も20GBモデルを2台0円で購入し9万チョイで2台とも処分できました。

オクって、こんなもんです。
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この回答へのお礼

お返事ありがとうございます。
訴えるなら、勝手にどうぞ。っていう姿勢でいいのですね。
通報した、とか最悪、とか自分勝手、などと何度も何度も、高値に鳴る度にかかれるので怖くなっていました。
私は利益を求めてはおらず(経済系苦手なんです)、ただ使用していないので自分が以前譲ってくださった方に払ったお金位になればなあ、とぼんやり考えていたのですけれど、頭は使いようなのですね。
happy-handbag様の経験は凄いなあ、と感心いたしました。
自分は悪いことはしていない、という姿勢を保ちたいです。
ありがとうございました。

お礼日時:2006/11/11 22:04

どう考えても”その入札者の考えが間違っています”。


いくらで落札していようが、それをいくらで出品しようが”出品者の自由”で、入札者がいちいちそれに口出しする必要はありません。
高いと思うなら”入札しなけりゃいい”のですから。
自分勝手で最低なのはその入札者です。
こんな馬鹿げた内容でYahoo!に通報しようが、裁判に訴えようが無視されるに決まってます。
とっとと”入札削除の上ブラックリストに登録”したほうがいいです、そうすれば以後付き合う必要がなくなります。
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この回答へのお礼

お早いお返事ありがとうございました。
以前もゲームソフトを出品したときに私の落札価格より、高値がついたことがあったのですがそのときも大変気持ちよくお取引していただけて、今回のようなケースでは本当に訳がわからなくなってしまいました。
もうすでに通報はされてしまったみたいです…ID停止とかにならないといいのですけど……。
裁判所よりもヤフーの制度ってよくわからないので、対応してくれるとか、してくれない、とかいろいろ聞くので、混乱してしまいましたが、無視されるに決まっている、とお言葉をいただけて、安心いたしました。
ありがとうございました。

お礼日時:2006/11/11 22:00

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