プロが教えるわが家の防犯対策術!

乱文ですみません。
他のカテで質問する材料にしますので、
20代の方、ご協力をお願い致します。

<1>
女性不信の男性に嫌悪感を示す女性について、
皆さんの意見をお伺いします。

世間でこんな事を言う女性がたまにいます。
A,女性不信の男性はイヤ。
B,理由は自分の事を信じてくれなそうだから。

Aはわかります。これは本当かもしれません。
どうもBについては、懐疑的にならざるを得ません。

彼女達が、女性不信の男性に嫌悪感を示すのは、
「女性不信になる男 → モテない男 → キモイ」
という短絡思考(逆算あるいは条件反射)の賜物ではないか、
と思ったことがあります。

※但し、上で言う「モテない男」というのは、
 人間性に欠陥がある男とは、必ずしも同義ではありません。
 人間的に欠陥があってモテない男性も中にはいますが、
 人間性や人格が優れていても、モテない男性もいます。
 人間として優れている事と、生物として優れている事は、
 必ずしも一致しないようなので。

【質問1】
皆さんは、上記の私の見解についてどう思いますか?
感想でも意見でも何でも構いません。


<2>
痴漢冤罪は、痴漢をする男性がいるから悪い、
つまり、男性の連帯責任だという、
話のすり替えを行う女性が世間に多くいますが、
そういう発言をしてわざと男性を挑発する女性達は、

「自分の彼氏はカッコイイので、
 電車内で他人に触れても痴漢扱いされることはない。」
         ↓↓↓
「そういう男と付き合っている自分は、
 女としての市場価値がとても高いのよ。」

と、内心『優越感』に浸っていて、
それを他人に誇示しているのではないかと、
私は考えた事があります。
(彼女達が、実際にそういう男性と
 付き合っているかどうかは別として。)

※痴漢の成否は、女性の主観による部分もある。
 セクハラは女性が不愉快に思わないと
 成立しないのと同じ。

実際、こういう女性たちは、
彼女達自身が自分より格下と思っている男性にしか、
この様な挑発的発言をしていないように思います。

見た目だけのカッコイイ男性に手を出して騙されては、
格下男に「男性はロクでもない」と八つ当たりして、
また同じような男性に騙されては、格下男を攻撃する、
という女性がたまにいます。
上で挙げた男性に挑発的な発言をする女性達は、
こういう女性達とも共通するものがあるように感じました。

【質問2-A】
女性の皆さんへ。
上に挙げたような挑発的発言をする女性について
同じ女性としてどう思いますか?

【質問2-B】
男性の皆さんへ。
私と似たような事を思った経験はありますか?

A 回答 (5件)

すみませんが、頭の中は「?????」でいっぱいです。


しょっちゅう、「これこれこういう反応はこうだからに違いない。」
「きっとこの連中のこの言動はこのようなセイブツガクテキな云々かんぬんが」
というご質問をたてられているような気がしますが、一般的な認識からは、
かなり突拍子もないと感じられるのではないかと思います。
…私が「一般的な認識」と常識を自任するのはどうかとも思いますが…。
つまり、「これこれこうに違いない」との質問者さんの推論自体が、かなり短絡的で、
学術的にはなんのつながりもないものを、ご自分の感情のなかだけで組み立てて
つながりがあるように感じていらっしゃるのではと感じます。

で、
【質問1】への答えは、まず、他の方と同様に
「女性不信になる男 → モテない男 → キモイ」
という感情を辿る女性はめったにいないのではないかと思いますということです。
女性不信だからといってモテないとは限りません。
その他の要素があれば十二分にモテます。
時折、恋愛相談カテゴリで見かけます。
好きになった人がどうも、女性不信らしいんです…といったものです。
次に、モテない男性から女性がキモいと思う、その男性を嫌うのではありません。
モテる男性が好きなあまり、モテない男性を軽視してそんな発言をする女性だって
いるかもしれませんが、どう考えても少数派です。
どちらかというと、モテなくさせる、女性がマイナスイメージを持つ(=キモいと感じる要素を持つ)=なんかキモい、
です。

さらに、女性不信の男性を否定する女性がいる理由、
Bについて懐疑的ならば、Aについてだって信じる理由がありませんが。
だいたいなぜBについて懐疑的か?
「女性はモテない男が」云々を引っ張るために懐疑的になっているようにしか思えません。
従って私の感じたところは、「女性は『モテない男が嫌いだから女性不信の男が嫌いだ』と考えるのであろう」という
思考そのものが、超短絡的というか、どっからひっぱりだした?
と困惑するほど突拍子もないです。

それはさておき、
女性不信の男性を嫌う女性がいるとしてです。
過去の苦い経験かなにかで、女性に対して不信感を持つ…というのはわからないでもありませんが、
男女問わず、一人の人間の行動を、他の人にも敷衍するということはなかなか難しいです。
日本人に騙されたことがあるから同じ日本人のあなたも詐欺師であろう、と言われたら、
心情的には理解できても、不条理な気持ちでいっぱいになりませんか?
少なくとも、論理的にはこれは誤謬です。
国民性というものもあり、同じように性別によって性差という傾向がありますので、
ある国の国民や性別によって傾向はあるでしょうけど、これは不当な攻撃です。
しかも恋愛において恋人の女性に浮気をされたから、仕事でも女性を否定する、とか言われると、
恋愛と関係ないでしょ、と思いませんか?
つまり「女性不信」の男性は、不信であるだけでなく、不当な攻撃を他の女性に加えるのです。
女ってこんなもんさ、とか言って過去の体験をもとに必要以上に女性全体を貶めたりします。
要するに、女性に対して不信感を持つというよりも、差別主義者になっている場合のほうが少なくありません。
そういうわけで、その女性も過去の経験から女性不信の男性と接して
あまり好ましくない所感を持つに至ったのではないでしょうか。

【質問2-A】
これも質問1と同様です。
失礼ですが、頭の中で考えたことばかりで推論をなりたたせていますが、
同じ女性として、このような考えをする女性は非常に少数派であろうと感じますし、
1と同様、「なぜそこでそうなる?」という疑問でいっぱいです(^^;

まず、「痴漢冤罪は、痴漢をする男性がいるから悪い、つまり、男性の連帯責任だ」
これ、論理のすり替えというか、矛先が痴漢冤罪を直接的な冤罪を作り出した人間以外に向かっていることは確かですが、
「痴漢冤罪という寄生虫は、痴漢という宿主がいなければ存在できない。」
という意味では間違ってもいないと思いませんか?
痴漢は痴漢冤罪の温床でもあります。
痴漢の撲滅は即、痴漢冤罪の撲滅も意味します。

で、この発言が「わざと男性を挑発するために行われた」とお考えのようですが、
まずここに疑問をもちます。
おそらく発言者の女性は、そのような気持ちはみじんもないと思います。
私も女なので感じることを書きますと。
世の中の男性で痴漢冤罪に対して清く美しく義憤をあらわにすることは非常に多いのですが、
被害者の多くが女性であり、加害者の多くが男である痴漢に対してはその100分の1も注意を払いません。
せいぜい、痴漢冤罪の話をするときに「痴漢も卑怯な犯罪で許せないですよね、
で痴漢冤罪のような、被害者の人生を台無しにするような…」といった前フリにされるだけ。
痴漢犯罪は日常的に行われ、被害に会わない女性のほうが少ない深刻な社会問題にもかかわらず、
自らが被害者になる可能性のある痴漢冤罪ばかりに注目して、宿主である痴漢犯罪に対してはほとんど無視同然のスルー。
これに対して、痴漢冤罪も同様に深刻な問題だとは思っていても、
こういった男性の態度に思わず慨嘆の念を禁じえないことがあります。
男性を痴漢加害者を決めつけるな、と怒りながら、痴漢被害者救済については、
自分たちが被害者にならないからまったく無視する男性たち。
結果的に痴漢冤罪となってしまった場合、相手の女が示談金目当てにでっちあげたんだろう!と悪意を決めつける人も少なくありません。

ですから、痴漢冤罪を論じる際に、痴漢冤罪がなぜ起きるのか?
ということをさかのぼり、同時に痴漢だけまるっとスルーの男性に、
痴漢被害も喚起したい…という気持ちから、そのような発言をしたくなることがあります。
その気持ちはけっして、彼氏は云々とかセイブツガクテキ云々とはこれっぽっちも関連がありません。

それから、男性はなかなか理解しないようですが、女性はたとえかっこよくて、自分が彼を大好きだとしても、
意に沿わない場所で意に沿わない行為を取られることは非常に不愉快である、という人のほうが多いと思います。
セクハラについて、同じことでもキムタクがすればセクハラにならないんだろ?と揶揄されることがありますが、
キムタク(他どんな誰でも)であろうとも、セクハラ行為を働けばセクハラです。
従って、一般的な女性の頭にある認識は、「たとえ自分にとっては格好よい彼氏でも、
公共の場所で了解なく他人の体にふれればそれは痴漢行為だ」ではないでしょうか。
「たまに」であっても、そういう女性がいるということが理解しがたいのですが、
その女性に対する理解は、失礼ながら、あまり他人の感情を読むことが上手でない方の
最初から偏見込みの想像フィルターを通したものであり、そのために、
推論がとんでもない方向に向かっている、というのが私の感想です。

気分を害されるかと思いますが、それについてはお詫び申し上げます。

この回答への補足

こんにちは。取り急ぎの返答ですみません。
※過去に頂いたご回答で、
お礼保留しているものがあってすみません。

>しょっちゅう、「これこれこういう反応はこうだからに違いない。」
>「きっとこの連中のこの言動はこのようなセイブツガクテキな云々かんぬんが」
>というご質問をたてられているような気がしますが、一般的な認識からは、
>かなり突拍子もないと感じられるのではないかと思います。

しょっちゅうですかね。この種の話題に触れたのは、
久しぶりなんですがね。

急いで質問を立て、言葉足らずだったのは、
お詫びしなければならないかも知れません。

質問で挙げたような女性は、
ごくごく一部の女性であることは知っているし、
セイブツガク的な話をしているわけではありません。
(だから、あえてアンケートで質問しています。)

おっしゃる通り、邪推であることは承知しています。
学問的な話をしている訳ではありません。

ただ、わずかながらかもしれませんが、
「こういう女性がいる」というのは確信しています。
それで、個人的に悩んでいるんです。

このアンケートは後で他のカテゴリにおいて、
自分の個人的な悩みを相談する材料として、
利用するために取ったものです。
なので、個人的主観に偏っているのは承知の上でした。

女性として気分を害されたとしたら、すみません。
邪推かもしれませんが、それは承知です。


**************


別件になりますが、痴漢の件はここでは、
ひとつの材料として利用したに過ぎません。

しかし、詳しく書いていただいたようなので、
この質問の本題とは若干それるのを承知の上で、
少しだけ説明しますが、(以下は邪推ではないはず)

>まず、「痴漢冤罪は、痴漢をする男性がいるから悪い、つまり、男性の連帯責任だ」
>これ、論理のすり替えというか、矛先が痴漢冤罪を直接的な冤罪を作り出した人間以外に向かっていることは確かですが、

おっしゃる通りです。
私が問題だと思っているのはそこです。

>「痴漢冤罪という寄生虫は、痴漢という宿主がいなければ存在できない。」
>という意味では間違ってもいないと思いませんか?
>痴漢は痴漢冤罪の温床でもあります。

間違っていないですよ。何も。
そんなことは承知ですよ。
女性が全て悪いなど、私は一言も言っていないし、
考えてもいません。

私が問題だと思っているのはそこです。
以前にこんなアンケートを行いました。
私の痴漢被害や、冤罪、濡れ衣に対する考えは、
これらのアンケートのお礼(補足)に書いています。
http://okwave.jp/qa3859295.html
http://okwave.jp/qa3886759.html

物事には「真の当事者」と「便乗者」がいます。
「便乗者」は成功すれば大きな利益が得られるので、
便乗者が出現するのは至極当然かもしれません。

痴漢冤罪に便乗する男はいるでしょう。
と同時に、痴漢被害に便乗する女もいます。

痴漢冤罪問題でも、「第一義的」に悪いのは痴漢をする男性と、
女性の一方的主張がまかり通る司法システムです。
その他にも「便乗者」を許す社会的要因はあるでしょう。

痴漢でっち上げ事件では、男にそそのかされたとはいえ、
でっち上げの被害届けを出した女が一番悪いのは、
当然でしょう。

(今回、女の名前が報道されていませんね。不思議ですね。
 ・・・これに関しては、日本のフェミニストの女性達は、
 口をつぐんだままですな。
 日本のフェミニストは、
 都合の悪いことにはほっかぶりをしますよね。)

補足日時:2008/03/29 12:09
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この回答へのお礼

2010年3月29日記

ちょうど二年越しのお礼となってしまいました。
自分の気持ちをまとめるまでに時間を要しました。

話させてもらっていいですか?

一つ言わせてください。
全ての女が質問文に書いたような女だと
いうことではありません。
でも質問で書いたような女は少なからずいます。
それも美人だったりします。

美人で性格もいい人はそれほど多くはありませんが、
美人で悪女である人は結構います。
エリート女性でもこういう女がいます。

「そんな女、放っておけばいいじゃないか!」
と言われるかもしれません。
それも正論です。
しかし、私にはそれができなかったのです。

なぜか?
悪女で美女な人に限って、子孫を沢山残す場合もあるからです。
人間的に優れた人が子孫を残すとは限りません。
否、むしろ、その逆のパターンも多いのではないでしょうか?

もちろんあなたが以前、私に話したように、
意識的に子孫を残す人間はいないでしょう。
とはいえ、私にとってこれは残酷な現実でした。

(1)人間的に優れていて、文明発展に貢献する人。
※ここでは「人間的エリート」と無理やり呼びます。

(2)ルックスその他に優れていて、子孫を残す多く人。
※ここでは「生物的エリート」と無理やり呼びます。

この両者は必ずしも一致しません。

(1)の発明や知的財産の恩恵を受けるのは、
(1)の子孫ではなく、(2)の子孫ではないでしょうか?
そうなると、つまりは、自然界の動物にたとえると、
(1)は食われる側で、(2)は食う側となります。
食われる側がいないと食う側も存在できません。

もう一つ。
やはり人間というのは「育ち」だけで説明のつくものではなく、
生まれつき悪い人間がいると、今では確信しています。

裕福な家庭に育っても、素直に育つ女性もいれば、
やたらと人を見下す女もいます。
貧乏な家庭で苦労して育った人も、
人の痛みを理解する人間になる人もいれば、
他人に自分以上の痛みを味合わせないと気がすまない人もいます。
(障害者にしても然りである。)

これらの差は、もちろん「育ち」の影響もあるでしょう。
でもそればかりとは到底思えません。

私は動物行動学や生物学には詳しくはないので、
経験則でしか物事を語れません。
しかし「生まれつきの悪人」は存在すると確信しています。
逆に「生まれつきの善人」もいるでしょう。

もともと先天的に幸福感の強い善人や、
理性が普通よりも強い人はいるではないでしょうか?
あなたも経験上(学問分析は別として)そう思いませんか?

もちろんそもそも「善悪の基準」は人間が作ったものに過ぎません。
殺人が悪であるというのは、単なる人為的な社会契約にないというのは、
生物学の方面では常識になっているようです。
すなわち、道徳観も「打算の産物」ということです。
極端な話、この世から法律がなくなれば、
大量殺人者が強い男として女性からモテモテになるかもしれません。

そう考えるとどうでしょう?
幸福感や理性の強さは、人間社会で活躍するには不可欠です。
でも、それらは同時に、性欲や闘争欲、競争心を抑えます。
つまり、子孫繁栄の観点からすると、
これらは時には「諸刃の剣」となり得るでしょう。

よく考えると残酷な話です。
私はそれを受け入れられなかった。

まあ、きっと、自然界ないし宇宙全体の進化向上には必要だから、
そのような生来の悪人も淘汰されないで残っているのでしょうね。
人間が持つマイナス思考や攻撃性もそうではないでしょうか?

最近、それが段々わかってきました。
回答者として自分の思いも書いたことがあります。
http://okwave.jp/qa/q5490974.html
(回答15,16,17)
※この内容は、一部私の被害妄想もあるかもしれません。

       ***

個人的なことで大変恐縮ですが、
私はYusuraさんから色々言われていましたので、
最近行った質問について紹介します。
http://okwave.jp/qa/q5755983.html
http://okwave.jp/qa/q5753775.html
http://okwave.jp/qa/q5761460.html

もう一つ。
私はちょっと変わった人間のようです。努力で補えない欠点を感じます。
それが余計に女性不信を深刻化させている可能性はあるでしょう。
http://okwave.jp/qa/q5722607.html

最近はこんな感じです。

一つ正直に言わせてください。
私がどこかで見たYusuraさんの回答で、
「背の高い男性が好き」と言っていたのを見ました。
それがちょっとショックだった。
(理由は上の質問にも記しています。)

お礼日時:2010/03/29 23:48

#1


×ツース
○スーツ   眠かった、なんと言うタイプミス。

やっぱりトラウマ満載だねえ。起きてもう1回読み直したけど、
私の理解力の限界を越えてしまった。
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この回答へのお礼

追加のご回答ありがとうございます。

P.S.
ヤケドはだいぶよくなった。
(現在、4月1日午後2時過ぎ)

お礼日時:2008/04/01 02:17

(1)


>「女性不信になる男 → モテない男 → キモイ」
キモイとまで思う人はそんなにいないんじゃないでしょうか。
私なら、女性不信→話もできないしつまらない→モテないんだろうな。
って感じです。特に興味も湧かないと思います。

(2)
さぁ~そんな人がいるんですか?
いるのなら、ただの馬鹿女にしか見えないです。
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。

意外と単純なんですね・・・。

世の中には馬鹿女もいるものです・・・。

お礼日時:2008/04/03 17:03

<1>


>「女性不信になる男 → モテない男 → キモイ」
キモイまでいくのはごく一部の女性なのでは・・・
それよりは、単に、「女性不信 → コミュニケーションがとれない → めんどくさい/つまらない」が最大の理由なんじゃないかなー。
よほどの思い入れや、良さを見出した存在でないかぎりは、ほかにもっと一緒にいて楽しい相手とつきあいたい、と考えるのは当然かなと。カップルでも、女性のほうが現実的な考え方してる場合が多いですし。

【質問2-A】
男性に、本当に愛された経験がないんじゃないの?って思います。
だから、根本的に、女性としての自信がないんだろうなと思います。
あっても、ちょっとしたことで崩れ去るようなあやうい自信。見栄っぱりで見た目だけをとりつくろって、「とりあえず、これなら大丈夫」をくり返してるような人なんだろうなと。
容姿や男性に対するコンプレックスがどこかにあって、「自分はこういう人間」っていう部分にあまり触れたくないタイプなのかな~。そこに触れないからこそ、男性のことも深く分析せずにひとくくりに攻撃してしまう、人に対する思いやりが持てないのかもしれないですね。
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。

>それよりは、単に、「女性不信 → コミュニケーションがとれない → めんどくさい/つまらない」が最大の理由なんじゃないかなー。

そうですか・・・意外と単純なのかも知れませんね。
実際、多くの女性は回答者さんがおっしゃるような
考えであるだろうとは思っています。

質問文であげたような女性は、
いたとしてもかなり少数派でしょう。
でも、私は数が少ないとはいえ、
そういう女性が中にはいるような気がするのです。

それで質問してみたのです。

お礼日時:2008/04/01 02:14

1:よくは判らないけど、私(メス)とは会話できるんだよね。


これは「もしや女性と思われていないのでは?」とちょっと心配を
しています。まあ、女捨ててもここで可愛がってくれるなら
結婚はしません。
2ーA:読んでみたけど、よく判らなかった。でも実際に
知らないお兄さんに性格のスカートめくられて写真取られた。
このことで警察のお世話になった。怖いよ、やっぱ。
パンツツースしか穿かないのはこのため。

この回答への補足

<訂正>
>えっと^^;何といいのやら。
         →何と言っていいのやら。

P.S.
過去のご回答、一部お礼が遅れてごめんなさい。
少し遅れて、後から書いたものもあります。

補足日時:2008/03/29 01:19
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。
えっと^^;何といいのやら。
とりあえず、いつもありがとう!

お礼日時:2008/03/29 01:17

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