VisualBasicへの取っ付き辛さ。応援して下さい！

Question

漠然とした書き込みで申し訳ありません。
わたくしはAccessにて我流でVBAを使いまくっています(開発畑の人間ではありません)。

最初はAccessのカスタマイズで、必要あってVBAを学んだのですが、今に至ってはAccessは必要なくVBだけで済むようなものもわざわざAccessのVBAで作っています。

理由は自分でもよくわからない壁を感じるからVBを使う気になれないのです。ですので、利用者はAccessをインストールした人に限定されるわけで...


これについて、皆さんの意見とか応援とかアドバイスがほしいです。

何なんでしょうかね。
クラスとかモジュールとか、宣言とか今まで意識していなかったことを学びなおすのにとてつもない壁を感じているのか。

データベースを扱うSQLもcsvファイル一つ読み込むのでも、Accessなら簡単にできるけど、VBだと凄い複雑な作業が必要そうで...
VBAでしらべれば、コードはわかるんですが、VBとかVB.netで同じこと調べると、コードを見る気にもならない複雑さで抵抗感を感じます。

誰かこの謎を教えてください。
そして、乗り越えるアドバイスを頂けないでしょうか？

Wizard_Zero · Accepted Answer

私もVB6.0から.NETへ移行するのは非常に抵抗がありました。ですが、一度移ってしまうと6.0に戻れなくなりました。今ではすっかり.NETに漬かってます。

> クラスとかモジュールとか、宣言とか今まで意識していなかったことを学びなおす

今までもVBAでクラス・モジュール・宣言は少なからず使っているはずです。ただ、VBAで見えるのはクラスやモジュールの内側だけで、外側が見えません。VBAの場合、クラスなりモジュールなりをファイルで作成すれば、いきなり
Sub xxx()
と書き始めることが出来ますが、VB.NETではまずクラスを作り、そこへSubやFunction等を記述する形になります。
Class xxx
　Sub yyy()
　…
VBA/VB6.0は、このようなクラスやモジュールの枠組みを意識せずともコーディングできるように設計されています。しかし、.NETではクラスもモジュールも「コードで宣言」しなければならず、複雑に見えてしまうのだと思います。

> データベースを扱うSQLもcsvファイル一つ読み込むのでも、Accessなら簡単にできる

Accessは元々DBを扱うソフトですから、簡単に出来るのはまぁ当然ですね。自分で１からプログラムを組むとなれば、DBへのアクセスやSQLの問い合わせの「仕組み」から作らなければなりません。（それでもDB周りはコンポーネントが充実しているのでそれほど大変でもないと思います）

> コードを見る気にもならない複雑さ

おそらくこれは、VB6.0/VBAで可能だったさまざまな「省略」ができなくなっているからだと思います。また、厳密な型変換が要求されるようになり、どうしてもコード量が増えてしまいますね。更に、名前空間による階層構造でオブジェクトが分けられるようになったことや、メモリ・HDDの大容量化でメソッド名やクラス名を短くする必要がなくなったのも、コード量が増えた原因だと思います。
（コード量が増えたといっても、インテリセンスの性能向上でコーディングは楽になりましたけどね）

BASICは「あいまい」な書き方が許されてきた言語です。.NETであいまいさが許されなくなり、窮屈な印象を持ったこともあります。その結果、ビルドエラーは増えましたが実行時エラーはほとんどなくなり、開発はスムーズに進むようになっています。

「書き易さ」から「実行の安定性・確実性」への移り変わりが、難しさとして感じているのかもしれません。

長くなりましたが、私が.NETへ移行するときに感じたことを書かせていただきました。ご参考になれば。

kata9999 · Answer

私はＶＢからＡＣＣＥＳＳに移行してきましたが、逆に楽に感じました。ＡＣＣＥＳＳからＶＢにレベルアップするのは大変でしょう。理由は単純でＡＣＣＥＳＳが簡単すぎるのですね。

意識を変えてもっと必死でやらなければ乗り越えることは出来ないでしょう。

hornet3 · Answer

僕も独学でプログラムやってます。

初めての言語を習得するときの「あ、こんなこともできる、あんなこともできるようなった」という楽しみに比べ、別の言語を習得するときは「使い慣れた～言語なら簡単にできるのに」と思ってしまうからではないでしょうか。

そこで、いきなり同じ機能を移植するのではなく、まずはやってみたい別の機能を求めては如何でしょう。

経験上、別言語習得に成功した切欠を思いおこせば、BASICからVBに移るときはウィンドウがつくれるから、VBからVB.Netに移ったときはマルチスレッドにしたいから、C++習得のときは映像を編集したいからでした。

nda23 · Answer

ExcelのVBAは基本的にAccessと同感覚です。
但し、DoCmdとかCurrentDbがありません。逆にWorkSheetsなどの
組み込みオブジェクトがあります。そういう点を除けば全く同じです。
>csvを取り込んで、2カラム目の特定の値を一括で置換しcsvでエクスポート
VBSで可能です。組み込みオブジェクトが無いので、CreateObjectを
使って、明示的に生成する必要がある点が違います。
>無料のVisualStudio
VBと言っても.NET系はVB6、VBAとは全く別言語です。感性から見ると、
Javaと同じです。制御文などで、VBで使えるものを流用しただけで、
オブジェクトのインスタンス化など、C++→Javaの流れそのものです。

nda23 · Answer

必要ない言語や観念（クラスだのオブジェクト指向だの）は勉強する
ことはないです。専門じゃないんだし・・・
ただ、Excelはタダでインストールされていたりするけど、Accesssが
タダというのは聞いたことがないので、VBAでもAccessに特化しない
方が良いと思います。
あと、ちょっとツッコんでVBSまで行くと、ExcelやAccessが無くても
動くプログラムを作れます。HTAも（ブラウザがIE限定だが）できる
ので、画面会話型アプリケーションが作れます。もっと行くとASPに
なり、Webアプリケーションまで開発可能です。
まぁ、そこまでやらなくても、VBSをちょっとやっておくと、バッチ
よりはずっとインテリジェントなものができますよ。
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc392489.aspx

freetaka · Answer

私も同じような抵抗感を感じたことがあります
ずっとプログラミング言語をＢＡＳＩＣでやっていて
必要にせまられてＣ言語を覚えることになった時です・・・
それまではssmxさん同様にずっと独学でほとんど我流でしたが
Ｃ言語に関しては
これはもう独学じゃやるきにもならないって感じでしたね
でも教えてくれる人が現れて
はじめて独学ではなく人に教えてもらって言語を覚えたんですが
それが新鮮で楽しく覚えることができました
まあ教え方が上手だったというのもあるのでしょうが
ずっと独学や我流でやってきた人は
以外と人に教えてもらうと覚えれて乗り越えられたりするかもしれません

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私もVB6.0から.NETへ移行するのは非常に抵抗がありました。

私はＶＢからＡＣＣＥＳＳに移行してきましたが、逆に楽に感じました。

僕も独学でプログラムやってます。

ExcelのVBAは基本的にAccessと同感覚です。

必要ない言語や観念（クラスだのオブジェクト指向だの）は勉強する

私も同じような抵抗感を感じたことがあります

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