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ハンゲームというサイトにて3月12日に詐欺にあいました。
アバター(ゲームで着るアイテム)とRM(現金)との交換です。
ハンゲームでは規約違反に当たるとは思っておりますが、今ではyahooオークションにて大量にやりとりされている物なのでこれは金銭トラブルだと私はおもってます。
額が額なのでここにご相談させてもらいました。
警察にも言いましたがこんなふざけた事をいわれました。
「相手が返すと言っているなら返す意思があるとみなし詐欺ではない可能性がある」
その回答に呆れました。
人を殺して「人を殺す意思はなかった」
といい訳するのも有なの?
って思いました。
泣き寝入りしかないのでしょうか?

相手について知っている情報は、
・相手の住所(免許書の控え)ただこれが本当に控えなのか分からないです。
・相手の携帯アドレス(2つアドレスがあり現在は変更させられてます)
・携帯電話の番号(13日から着信拒否されています)
上記の3つのみです。


14日にアドレスが変更され
15日に違うアドレスからメールきて(おそらく他の人からも詐欺を行ってアドレスを変えていた模様)
15日に「あなたのせいでIDが停止したので商品が送れない。返します」とメールがきました。
16日に振込み先を教えて17日に振り込むとの連絡(この時点でアドレスをまた変更していて携帯では連絡がつきませんでした)
毎日銀行に通いかえってくるのを待ちましたが一向に帰ってこず。
ゲーム上のサイトのミニメールの機能で訳の分からないいい訳をいわれて郵便局にお支払いをお願いしました。
それでお支払いを待っていたのですがそのサイトでBL(受信拒否と同じような機能)をされて連絡が付かなくなり違うIDからまた連絡きて必ず返すから待って欲しいといわれて待ちましたが帰ってこないままID変えられました。

これは立派な詐欺師ですよね?
内容証明書?というものを相手の家に送りつけようとおもうのですが
それにかかった費用は相手に法的な処理で支払わせる事ができるのでしょうか?
そしてこれで手間をかけさせたのに対して慰謝料等を請求することはできるのでしょうか?

どうすればいいかよくわからないのでどなたか教えてください。
金額は10万円です。

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A 回答 (15件中1~10件)

投稿読み回答させていただきます。

自分もハンゲームで過去にかなりの金額を詐欺されました。警察にも行き相談し内容証明も送りました。しかし何も解決はしませんでした。確かに約束通り振り込みしたのに発送して来ない相手が悪い。ただ自分が1番悪い。RMTが規則違反なのだから。結局警察も動かなかったし内容証明送っても何もなかった。泣き寝入りは悔しかったけど「良い勉強になった」と考えて諦めました。自己責任ですからね。ハンゲサポートにも問合せしましたがやはり動きません。ゲーム内トラブルじゃないですし違反なのだから。逆に罰則されました。あなたは「私も詐欺をすれば年収2000万狙える」と返答してますが、恥を知って下さい。そもそもここに相談する方が間違いです。自分は恥ずかしくて誰にも相談出来なかったし、自己責任で泣き寝入りしたし。被害者面するのもどうかと。今回はあなたが「規則違反」をしたのですから泣き寝入りするのが1番でしょう。警察もハンゲサポートも動いてくれませんよ。内容証明も無駄。諦めが肝心。それより自分の恥を知れ!世の中そんなに甘くない。相談してて自分も詐欺をすれば…とかフザけた事を言ってるな。
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ふむ・・・・


皆さんまじめに答えてくれてますね
OK 
とりあえず貴方のハンゲの登録ID名を教えてください
ハンゲにこの人がこまってますからどうにかしてあげてって
私が相談してあげますから
なんてねw

で?????
禁止されてるRMTやって
お金はらったけどアイテムあいてがくれない
だから????? ソレガドウシタノ かな?かな?
禁止されてる事やって
こんなとこで相談してまじめに答えてる人に
「じゃあ、こっちも詐欺する方に回ります」みたいに
反抗的な事いってんじゃないわよ!!!!!
しかも それで月にいくらもうけてますとか・・・
馬鹿なの??
つまり普段から禁止事項のRMTやって
ウハウハなんでしょ
自業自得じゃないの
よかったねwwwwww
10万円盗られてw

人様に泣き付く位なら
禁止されてる行為なんかするんじゃないわよ
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小額訴訟制度。



http://www009.upp.so-net.ne.jp/law/

一万円ほどの費用で裁判を起こせます。

相手が最初からだましてお金を巻き上げるつもりなら、、架空の口座・他人も免許証コピー・身元が追跡できない携帯電話を取得して、詐欺をするわけで、振り込まれたら、ぶっつり連絡を絶つはずです。

相手の人は、どういう事情なのかわかりませんが、プロではないと思えます。
従って、その住所は架空名義ではないと思います。

その住所に内容証明を送り、再度返還請求をすることで、あきらめたわけではないと、証明できます。
そして期日を指定して、それまでに変換が無い場合は裁判を起こすことを通達すればいいと思います。

小額訴訟判決は1日で判決が下ります。
相手が出席しなかった場合、原告が勝訴します。

しかし、裁判所は財産の差し押さえまでやらないので、結局は、相手が無視を続けたら、大きな事件ではない限り、警察は動きません。
集団でネットで詐欺をしていて、多くの人が被害を受けて総額1000万とかになる可能性が高いものに関しては、サイバーポリスが動いてくれるでしょうけど。

http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm



で、ひとまず、何日までに返却しない場合は、裁判を起こすと伝えることから始めてみてはどうでしょうか。
その際、延滞金も日割りでつけるのと、かかった通信費、返還請求に裂いた時間をお金に換算してプラスして請求すればいいと思います。
10万に対してさらに迷惑料5万を払えとなると、恐喝として訴えられる可能性もあるので妥当な金額で。
もちろん 高額の迷惑料を払えと言っても、裁判で妥当はいくらと判決が下ると思いますが。
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民事上の話であれば、裁判所の判断になりますが・・・


支払意志がないと判断される可能性は高いですね。
慰謝料は認められない可能性があります。
精神の苦痛ってよくニュースで見ますが、実際は認められることはまれ。

刑事としての詐欺罪であれば、現状「可能性がある」だけです。
支払意志の表明は(形としてでも)いちおうしてはいるので、明確に詐欺罪として立件が難しい。
この場合必要なのは「詐欺を行おうとしていること」を明確に立証できる証拠です。(一応、日本は推定無罪が原則です。)
一般的な詐欺事件ではお金の流れや組織体制などで立証できることが多いですが、今回はそちらでは難しい。
連絡手段を断とうとしている理由如何ですが・・・。
なお、殺人の例は極端にすぎます。というか現在は「人を殺したかどうかの判別」の段階でしかないです。

ハンゲに対する訴えですが、証拠はあるのかな。
ガチャに関して言えば「疑わしい」としかこちらは言えないですが。
ただ、それだけで「詐欺だ」と言いまわれば場合によっては信用棄損罪。
出会い系云々はそれを業として収益を得る場合ですから該当しないし。ゲーム内で知り合った後の行動までハンゲで制限できる理由もない。
ちなみに対象法律だって「するな」って言っているわけじゃなくて業として行う場合のルール制定をしているだけです。
ヤフー出品はなんとかできるのはヤフーであってハンゲじゃない・・・。できるとすればアイテムの譲渡不可とかじゃないと。

とりあえずは、まず現在は相手に逃げられないようにすることです。
手間費用が帰ってこないかもしれないからといって何もしなければ始まらない。
Yahooのオークション側はハンゲの規約に一応はかかわらないため、そちら方面でなんとかできる可能性は高いです。
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とりあえず、携帯の電話番号にかけてみたらどうですか?


当然、他の番号でですよ?
そこで謝罪をしてくれるようであれば、きちんと期日をきめてもらい、
証明書を作ってもらうべきでしょう。
逆にすぐ切られてしまうや逆ギレされてしまうようであれば、
もう手のうちようがないんですがね。
警察も滅多に動きませんし。

ただ、自分にも非があることは認めましょう。
違反行為に手を出している以上は明らかです。
これにいくら反発しても他の人からはそうはみられませんよ?
何やら自分が詐欺をされたからやりかえすようなことを言っていますが、
詐欺をしたらしたで、今度はあなたがせめられることを忘れないでくださいね。
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別に泣き寝入りをする必要はないんですけどね……。


ただ、泣き寝入りをした方が自分にとって有利な状況というのはあると言う事です。
今回の問題は、発覚すれば、商売の場(ハンゲーム)自体をも敵に回してしまうことです。
ハンゲームを敵に回さざるを得ない状況を作り出したこと自体、失策と言わざるを得ず…詰まるところ、規則違反は、どんなに黙認されていてもバレれば罰則は免れ得ず、と言う事です。
なので…今後も同じ商売を続けたいなら、今回は泣き寝入りを選択しておいた方が良いと言う事です。
また、今後、あなたが詐偽の側に回るなら、規則に加え、法律をも敵に回すことになります。いつか、誰かが自爆覚悟で訴訟に及べば、あなたは前科者になりかねません。法律違反にはそれだけのリスクが存在しますのでご用心ください。
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「精神的な苦痛」辺りで何とかしようとするなら、完全に訴訟レベルの話しになってしまいますし、そうなればハンゲームを巻き込まないで済ますのはほぼ不可能かと。


ハンゲームを仰るような罪状で訴えることは可能ですが、そうなれば、あなた自身も訴え返されますし、そもそも、今回の件と連動させることが困難です。とにかく、今回の件を経済的損失無く収めようとするなら、何としてもハンゲームに知られずに動く以外無く(知られれば、今度はあなたがハンゲームから訴えられる可能性があり、あなたが仰るような罪状でハンゲームを訴え返すつもりであれば、あなたにはそれを実例をふまえて立証する必要があります。また、規則を見た限り、規則はハンゲーム側に非常に有利に作られており、大抵の事柄に関してはハンゲーム側に有利な抜け道が用意されているように見受けられました)、先方はそれをふまえて詐偽類似行為を行っている可能性が高いです。
相手方の方が違法性が高いように思われるので、弁護士を立てれば何とか出来そうな気はするのですが、コレをやってしまえば、10万円くらいでは足が出てしまうでしょう。

この回答への補足

詳しくありがとうございます。
では泣き寝入りせざる終えないということでしょうか?

なら私は詐欺をして楽にして儲けた方が良いです。

補足日時:2010/03/30 01:42
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状況はこうでしょうか。



あなたがネット上に持っている資産を現金化しようとし、それを10万円で出品した。
それに対して10万円で買うというものが現れた。
あなたは商品をネット上の相手のキャラに送った。

ところが、相手はあなたに10万円を支払うどころか、あなたが持っているアイテムが、何か違法性があるかなにかで、受け取った相手のIDだけがBANされたと、相手は言ってきた。

実際は受け取った段階で、別キャラに送り、受け取ったキャラ または IDは削除しただけかもしれませんが。

従って実際ネット上のキャラに送っても「そんな人はいません」とかえってきて、確かにもういないとあなたは確認でき、相手の話を信じた。


だとすると、ネット上の架空世界に存在するものは、あくまで架空のものなので、アイテムが消失したとしても、サイト側は消失に対してユーザーに弁償する義務は無い。
だってあくまでネットの架空の世界にのみ存在するもので、現実には存在しなアイテムだから。


それを現金化しようとする人は確かにいます。
強いアイテムを入手して、どんどんレベルと短時間にあげることで、時間が無い人にとってはいいわけです。

それができないようにゲーム会社はアイテムに対して、レベル制限を設けるようになった。

いくら言ってもユーザーがRMTをやって、詐欺被害にあうので、それを防ぐために、アイテムにレベル制限を設けたわけです。


ゲーム会社に義務は無いですが、なるだけ自分たちの作ったゲームを正当に楽しんでもらい、ゲームバランスを崩されユーザー離れを防ぐことにつながるから、そのような対策をしているわけです。


さて、今回のことは、アイテムが何かあって突然消失したと考えた方がいいです。

冗談じゃない このアイテムを手に入れるまで どれだけ時間がかかったと思っているのか と思うかもしれない。
でも 架空のものなんです。
ネット上にしか存在しないアイテムで、ゲーム会社がやーめたって言えばすべて消える世界に存在するものなんです。

確かに現実時間は費やしたでしょうけど、そうなんです。

私も実はUOってゲームで、ゲート近くに広い家を持ってました。
IDを削除すると家が消えるので、プレイはしないものの、ずっとゲーム利用料は支払ってきた。
だけど、もういいや って思った。
一時期 この家を売れば現金で10万なり20万なりで買ってくれる人もいたでしょうけど、今は下火になったので、せめて売れたとしても1万くらい。

でも1年も利用料を支払っていることの方が馬鹿らしくなり、先日IDを削除した。
1週間くらいで家が建っていたところは空き地になり、新しい人がそこに家を建てるでしょうね。

利用しないので、もういいやって思いました。
割り切らないと。
架空の世界だって、割り切らないと。

現実存在しないものですし、あなたが10万支払ったわけでもないでしょ?
じゃあ 損害は無いわけです。
手間隙代とかは、、、無理です。
請求できません。

この回答への補足

私が10万円を支払った方なのです。
だから困っております。
もし私がアイテムを出す方でしたら先に渡すのが馬鹿だとおもいます。

過去に何度も先にお金を振り込んでおりましたが詐欺にあったのははじめてでした。

補足日時:2010/03/29 19:05
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ハンゲームの規則違反なので、どっちもどっち、と言うのが正直な感想なのですが、ひとつだけ気になることがありましたので……。



> 警察にも言いましたがこんなふざけた事をいわれました。
> 「相手が返すと言っているなら返す意思があるとみなし詐欺ではない可能性がある」
> その回答に呆れました。

私の商売は通販業で、代金後払い制です。
支払いがなければ踏み倒しなので、当然何とかしなければならないのですが、警察に相談したところ「相手が支払う意思を持っているなら、詐偽には当たらない可能性が高い」と言われました。
完全に合法的な商売でもこれですし、プライバシー保護を理由に踏み倒し常習犯の情報を業者間で共有することも難しい状況です。
きちんと法律を作って対応して欲しいと思わずにはいられません。

ですが、今回の件では、あなたはハンゲームの規則を遵守する、と言う条件で取得したアカウントの上で起きた事件ですので、相手に対して法的な手段(内容証明郵便も法的な手段の一種と考えられます)に訴えると、追い詰められた相手がハンゲームの運営会社を巻き込んでしまう可能性があり、そうなってしまえばハンゲームの運営会社その物にあなたが訴えられる可能性をもはらんでしまいます。ハンゲームは規則違犯者であるあなたを訴えるのに充分な理由を持っているのですから。
そうなってしまえば、10万なんてメじゃないくらいの賠償金額になる可能性もありますし、一度、そう言う事を起こしてしまえば、ハンゲーム内部の要注意消費者リストに載ってしまう事はほぼ確実であり、何かの拍子に正体が発覚すれば、その度にアカウントが無警告で削除されてしまうでしょう。
今後も同じ商売を続けたいのであれば、悔しくとも泣き寝入りした方が無難だと思われます。
規則違犯者はどうしても法的に弱い立場になってしまいますので、規則違反で何らかの利益を得ていたとしても、ひとたびトラブルが起きてしまえば徹頭徹尾自分自身で泥をかぶる覚悟が必要なのです。

この回答への補足

精神的の苦痛とかでなんとかなりませんか?
私が規則違反ならハンゲームさんも規則違反してるとおもいます。

過去に、
・出ない商品のガチャガチャの販売(完全な詐欺)
・画像を違うサイトから取ってきたそのまま使う(類似騒ぎでそのアバターの消滅)
・平気で同じ物を出す(その期間中しか手に入らないと歌って販売している癖に何度もリメイクして出す)
・ゲーム内で知り合って結婚する行為を黙認(出会い系のなんとかの法律違反になるとおもいます)
・ヤフーでの出品を黙認(これを取り締まれば自分もおしまいですが)

補足日時:2010/03/29 19:07
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>ハンゲームでは規約違反に当たるとは思っておりますが、今ではyahooオークションにて大量にやりとりされている物なのでこれは金銭トラブルだと私はおもってます。



つまり民事ってことですよね。

>「相手が返すと言っているなら返す意思があるとみなし詐欺ではない可能性がある」
>人を殺して「人を殺す意思はなかった」といい訳するのも有なの? って思いました。

殺人と詐欺は全く別の犯罪です。扱いが違うのも当然です。
ネトゲとは関係なく、普通の詐欺も警察の反応は同じですよ。詐欺は詐欺対策専門の業者が居ますけど、彼らでもこの手の対応には手を焼きます。詐欺師は最初から拘束されないギリギリの手法を心得てます。

要するに詐欺は知能犯ですから、知らないと詐欺られる原因になるわけです。

>泣き寝入りしかないのでしょうか?

戦うかどうかはあなた次第です。あなたが犯罪に踏み込まない限り戦う自由があります。

>相手について知っている情報は、

まず相手を特定できないとダメですよね。で、誰が見ても「これは詐欺である」と言えるような説明が出来ないと、弁護士に相談しても結局同じことの繰り返しです。あとは警察を敵に回したって何も進みません。警察の立場を理解しつつ相談という形で持っていかないと、調書も書いてもらえないでしょう。

10万円くらいの小額詐欺は、相手も「訴えても利益が無いだろう」という目論見があってやってますんで戦うのは相当な覚悟がないとね。あなたが詐欺だと思っても、詐欺が立証できるだけの証拠が無ければ逆に名誉毀損や営業妨害で訴えられることも考えられます。相手が詐欺師ならその程度の勉強はしてますので隙があったらまたやられます。法律は正義の味方ではなく、良く知るものの道具=テコの支点に過ぎません。ゲームやってるならゲームシステムとかルールとかはわかりますよね。ルールを利用して勝てば、どんなに卑怯だろうと勝ちはひっくり返らないでしょ?

>内容証明書?というものを相手の家に送りつけようとおもうのですが
>それにかかった費用は相手に法的な処理で支払わせる事ができるのでしょうか?
>そしてこれで手間をかけさせたのに対して慰謝料等を請求することはできるのでしょうか?

相手が参ったしたとして、次に相手が取りうる手は「返済計画を提示する」ことです。月賦で毎月1,000円ずつ払うなどですね。で、三ヶ月に一回位のペースで払ってそのうちフェードアウトするわけです。

ちなみに殴りこみにいくと、相手は組織でやってたりしますんで危ないですよ。

>金額は10万円です。

小額だからねぇ。名誉を重んじない相手ならどうしようもないと思いますが。

戦いたいなら上記したように、身の危険と自らが犯罪に踏み込まないように注意しながらやれるだけやってみればいいと思いますけど、限度を決めてやったほうがいいですよ。引きずると今度は自分が精神的に崩壊するので。
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もし支払い手続き後に支払い取り消しができるのなら、自分の
口座への入金を確認してから商品を発送した方がいいのだろうと
思いました。

よろしくお願いします。

Aベストアンサー

#2さんがアドバイスされているように、
「かんたん決済」の手続きを完了したら、
落札者側では取り消しなどの操作は一切出来ません。
そのため「かんたん決済」の手続きが完了したら、
「利用明細」だけでも確認してから発送する、のが
一般的な手順として皆さんが取っているわけです。

ですが稀に、クレジットカードを利用した決済が、
入金予定日の前に引き落し不良を起こして・・・、
口座入金されないことが有るそうです。
つまり「かんたん決済」を99.9%信用しても構いませんが、
残り0.1%は「万一」の場合が有りそうです・・・。
※銀行ネット決済は残高が無いと手続き不能なので問題なし

ですが、当方が取引した中では問題は1件も無かったですよ。

Q【ヤフオク】かんたん決済後のキャンセル

【ヤフオク】かんたん決済後のキャンセル

ヤフオクで出品しています。
ある商品が落札され、かんたん決済にて手続きされました。
その後、落札者からキャンセルしたいとの連絡がありました。
こちらは、ノークレームノーキャンセルノーリターンと明記してありますが、
この落札者が評価があまり良くなく、後々面倒になるのが嫌です。
それに悪い評価をつけられたり、言いがかりをつけられるのが嫌です。
そのため、キャンセルを受け、取引を終わりにしたいです。

かんたん決済をキャンセルすることはできますか?

できるとすると、やり方を教えていただきたいです。

できない場合、私が相手先の銀行口座に振り込むことになるのでしょうか。
銀行口座等の個人情報を知られたくないので、かんたん決済を利用していますので、
個人情報を知られないように、相手先に返金する方法を教えてください。

Aベストアンサー

>かんたん決済をキャンセルすることはできますか?

「Yahoo!かんたん決済」は手続きを完了すると、
落札者側も出品者側もキャンセルは出来なくなります。


>できない場合、私が相手先の銀行口座に振り込むことになるのか。

一番簡単で確実な返金方法は「銀行振込」になります。

他には「現金書留」「郵便為替」などもありますが、
こちらは送金する手続き、相手は受け取る手続きがあったり、
場合によっては相手が不在で不受理の二次トラブルの恐れも。


>銀行口座等の個人情報を知られたくないので「かんたん決済」を利用
>個人情報を知られないように相手先に返金する方法を教えてください。

口座から振り込む場合は、銀行ATMによっては依頼人名を変更可能も。
振込手続きをすると依頼人名は本人口座の名義が自動表示されます。
銀行ATMなどでは、その依頼人名を変更できる場合があります。

例)自動表示「ヤマダ タロウ」⇒変更「ウミノ ジロウ」

もし、お持ちの口座の銀行ATMが依頼人名の変更が出来ない場合は、
そのATMで「現金振込」で手続きすれば依頼人名は手動入力で出来ます。



ただし、振込手数料やその他に関しては、その落札者ときちんと交渉してください。
・かんたん決済はキャンセルができないこと
・キャンセルは出来ないから、かんたん決済の手数料は戻らないこと
・落札者都合の取引キャンセルなので、振込手数料は落札者負担であること


あと、もう一つ肝心なことがあります。
ヤフオクは「落札者都合で取消」の手続きを出品者側がしないと、
必ず落札システム手数料を出品者側に課金してきます。

ところが「落札者都合で取消」の手続きをすると・・・、
システムより自動的に落札者側には『非常に悪い』が付くようになっています。
単に取引キャンセルを受け付けて返金すれば済むわけではありません。

揉めるのが嫌だ、振込手数料もシステム手数料も自分で負担する、というのなら、
さっさと上記の方法で返金を済ませて関係を断ち切ったほうが無難ですが。

後半の部分はご存知かもしれませんが、質問文の内容からすると・・・と
推察して老婆心ながら付け足しました。

>かんたん決済をキャンセルすることはできますか?

「Yahoo!かんたん決済」は手続きを完了すると、
落札者側も出品者側もキャンセルは出来なくなります。


>できない場合、私が相手先の銀行口座に振り込むことになるのか。

一番簡単で確実な返金方法は「銀行振込」になります。

他には「現金書留」「郵便為替」などもありますが、
こちらは送金する手続き、相手は受け取る手続きがあったり、
場合によっては相手が不在で不受理の二次トラブルの恐れも。


>銀行口座等の個人情報を知られたくないので「かん...続きを読む

QYahoo!かんたん決済の入金確認って遅いの?

ヤフオクでの取引でYahoo!かんたん決済をはじめて
使いました。
便利だと思っていたのですが、相手から
「Yahoo!かんたん決済は入金確認のお時間が掛かります
ので送付は遅くなるのでご了承下さい。」
と、返事が来た。

これってほんと?

Aベストアンサー

こんにちは。

ヤフオクのシステムを利用するなら、ヘルプなどを検索するようにしましょう。
知らずに利用して、お互いの認識違いでトラブルの元を抱えてしまいます。

『Yahoo!かんたん決済で支払い手続きを行うと
出品者に入金されるまでどれくらいかかりますか?』
・早い場合でも翌営業日か翌々営業日
・遅い場合は、3営業日か4営業日
※委細は、参考URLを参照。

------------------------

「かんたん決済」を利用した場合の、出品者の発送対応は2つに分かれます。
・「かんたん決済」で手続きがされれば、 ほぼ間違いなく入金は確実なので、
 口座入金を確認する前に発送手続きをするタイプ
・「かんたん決済」の手続きが完了しても、実際に本人口座に入金をされるまでは、
 「入金確認後の発送」を譲らないタイプ。

「かんたん決済」の手続きを終えると、「手続き完了メール」がヤフオクから
送信されてきます。 同時に、マイオークションの「かんたん決済利用明細」に
載りますので、これを確認することも出来ます。
※メールは詐称出来るので、本当は明細で確認するべきですね。

当方も、この明細を確認して、口座入金前ですが発送手続きをします。 先日は、
落札後の「メールのやりとり」「かんたん決済」「Yahoo!ゆうパック」などの
手続きが3時間以内で完了した取引が有りました。

その出品者は、「慎重派」か「知らない派」でしょうね。 実質な「口座入金」
を優先していますので、メールで催促などはしない方が良いでしょう。 変に
逆切れされても、困りますから・・・。

参考URL:http://help.yahoo.co.jp/help/jp/payment/payment-22.html

こんにちは。

ヤフオクのシステムを利用するなら、ヘルプなどを検索するようにしましょう。
知らずに利用して、お互いの認識違いでトラブルの元を抱えてしまいます。

『Yahoo!かんたん決済で支払い手続きを行うと
出品者に入金されるまでどれくらいかかりますか?』
・早い場合でも翌営業日か翌々営業日
・遅い場合は、3営業日か4営業日
※委細は、参考URLを参照。

------------------------

「かんたん決済」を利用した場合の、出品者の発送対応は2つに分かれます。
...続きを読む

Qネットでのオークション詐欺の警察の見解

閲覧ありがとうございます。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/8611132.htmlにて警察に相談ました。

色々話した結果詐欺罪として警察は動けない という回答でした。

なぜかというと詐欺とするのは相手は「嘘」をついて騙した場合というのが含まれるそうです。

私の場合は、出品物と、受け取ったものの名前が違うから嘘じゃないんですか?

と申しますと、似たような名前で、相手が言い訳をするとこっちは何もできない。と。

じゃあ、私が受け取ったものと出品物が違うじゃないですか、と言い返せないんですか?

と申しますと、難しいとの返事でした。

刑事さん:例えば「プリウス」と出品されて100万円だったとします。で、届いたのが
プリススの模型だったとしても嘘ではないので詐欺ではないんですよ。
たとえ模型という文字が書かれてなくてもプリウスなので。と

まあ普通は車などは写真や詳細は載ってますが、例え話として言ってました。

じゃあ嘘ってなんですか?猿でも分るような嘘ならいいんですか?
と聞きますと、まあそうなります。との回答

ウチではもう立件できないので民事裁判という手もありますよ。と終わりました

つい激昂してしまい、じゃあ私も同じ手口でやりますよ!警察は動けないんですもんね?
と言うと、民事起こされたらどうすんの?という返しでした。(もちろん詐欺などしませんが)

今回の私の件は、細かい所をつけば出品者の矛盾だらけでした。
、詐欺られた上、証拠書類の作成・印刷等、仕事をぬっての事情聴取で時間お金かかりました

全く納得いかない結果でしたが、猿でも分る嘘なんてつく詐欺者はいませんでしょうし

そうなったらオークションは詐欺のすくつになると思いませんか?

すごく疑問に思いましたし、警察の対応にもがっかりしました

何かご意見くださる方、宜しくお願い致します。

なお誹謗中傷は受けつけてません(利用したあんたが悪い など
反対意見などはどんどんお書き込みください。

閲覧ありがとうございます。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/8611132.htmlにて警察に相談ました。

色々話した結果詐欺罪として警察は動けない という回答でした。

なぜかというと詐欺とするのは相手は「嘘」をついて騙した場合というのが含まれるそうです。

私の場合は、出品物と、受け取ったものの名前が違うから嘘じゃないんですか?

と申しますと、似たような名前で、相手が言い訳をするとこっちは何もできない。と。

じゃあ、私が受け取ったものと出品物が違うじゃないですか、と言い返せないんですか?

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Aベストアンサー

まずは、詐欺って刑事事件として立件するのが凄く困難な犯罪です。

詐欺はあくまでも「当初から金品を騙し取る目的」であることが必要です。
例えば、当初は本当にゲームのアイテムを安く譲るつもりだったが、落札後にアイテムの譲渡は違法と気付いたが、既に入金されていた。返金しないといけないと思ったが既にお金は使ってしまい返すお金がない。
などと開き直られると少なくとも詐欺には該当しません。
あくまでも民事上の契約債務不履行です。

ちなみに例に出されている車の場合ですが、これまた詐欺と立証するのは困難です。
売る側は当初から模型を売るつもりで買う側が本物の車だと誤解があっただけということです。
ただし、社会常識に照らし合わせた場合に、そのような価格で模型を売っているとは買う側は当然思わないとすれば、錯誤による契約ということで契約の解除が可能になるでしょう。
したがって、契約解除による返金と返品が可能と思われます。

ということで、実際問題としては民事による契約解除や損害賠償を請求するくらいしか手立てはないかもしれません。が、実際に8000円の損失で民事訴訟を起こして元が取れるかは甚だ疑問です。

まずは、詐欺って刑事事件として立件するのが凄く困難な犯罪です。

詐欺はあくまでも「当初から金品を騙し取る目的」であることが必要です。
例えば、当初は本当にゲームのアイテムを安く譲るつもりだったが、落札後にアイテムの譲渡は違法と気付いたが、既に入金されていた。返金しないといけないと思ったが既にお金は使ってしまい返すお金がない。
などと開き直られると少なくとも詐欺には該当しません。
あくまでも民事上の契約債務不履行です。

ちなみに例に出されている車の場合ですが、これまた詐欺と立証...続きを読む

Qヤフオクのアカウント削除と逮捕の可能性

恥ずかしいのですが
私の友人がヤフオクで
Microsoft Officeの海賊版を出品していて
実際に落札者も出ていました。

その話を友人が自慢げに私に話すので
「お前、逮捕されるぞ」
と言った所、逮捕される可能性があるかもしれないという
認識が友人には無かった様でかなり焦っていました。

それで友人は怖くなって辞める事にしたと
言っているのですがYahoo!のアカウントは
残したいと言っています。

そこで有識者の方にお聞きしたいのですが
友人は犯罪行為をしていた訳です。

ですがやはり私としては当然友人に
逮捕されてほしくありません。

そこで私としてはヤフオクで使っていた
Yahoo!のアカウントも削除した方が
逮捕されてしまう可能性は下がるのではないかと
思っているのですが全く今更アカウントを削除しても
意味は無いでしょうか?

何か証拠隠滅を図っている行為なので
私としても気分は良くないのですが
友人は改心していますし逮捕させたくないんです。

アカウントを削除しても
Yahoo!側に履歴が残る事は承知しています。

ですが私も色々ネットで調べたりしたのですが
サイバー警察なりMicrosoft Officeであれば
Microsoft社に評価の履歴を見られる事は無くなる事は事実ですよね?

友人が逮捕される可能性を少しでも下げる為に
アカウント毎削除をやはり強制的にでも説得して
させた方が良いでしょうか?

それとも逮捕の可能性が下がる事も無いでしょうか?

そもそも友人がバカなのですが
それでも私にとっては大事な友人です。

説教ぐらいは警察にされた方が本人の為かもしれませんが
逮捕は勘弁してやってもらいたいです。

こういった種類の犯罪は親告罪というもので
被害者が通報なりをして犯罪として逮捕に至ると記載がありました。

1.長くなりましたがヤフオクのYahoo!アカウントを
今から削除する事は逮捕される可能性が下がるのか?

可能性が無くなる事は無いと思いますが

2.友人が逮捕されてしまう危険性というか
可能性は現実的に考えてどれくらいありますでしょうか?

1と2について教えて下さい。

よろしくお願いします。

恥ずかしいのですが
私の友人がヤフオクで
Microsoft Officeの海賊版を出品していて
実際に落札者も出ていました。

その話を友人が自慢げに私に話すので
「お前、逮捕されるぞ」
と言った所、逮捕される可能性があるかもしれないという
認識が友人には無かった様でかなり焦っていました。

それで友人は怖くなって辞める事にしたと
言っているのですがYahoo!のアカウントは
残したいと言っています。

そこで有識者の方にお聞きしたいのですが
友人は犯罪行為をしていた訳です。

ですがやはり私としては当然友人...続きを読む

Aベストアンサー

こんばんは。

別件になりますが、私はそうと知らずに海賊版をヤフオクで掴まされ、頭に来てそのまま警察へ持っていったことがあります。その件では他の落札者も同じく届け出をしていたらしく、複数県に跨る合同捜査となったと聞かされましたw

要するに、落札者がどう動くかでしょう。

警察に届け出る落札者は、到着した際の返事も無く評価も付けず、ただ黙ってオークション事務局と宅配業者に記録の保全を依頼した上で所轄の警察署へ持っていきます。
なので、そういう落札者であった場合は、落札者が警察署へ持って行く前に何らかの誠意を見せ、アクションを取ることでリカバリーを図られる必要があるでしょう。
(他の回答者様も言っておられますが、非を詫びて正規品と差し替えするとか。)
但し、既に警察署へ届出済みの場合は、警察に詫びを入れてどうなるか、ってことになると思います。

逆に、予め海賊版と承知のうえで落札する輩もいます。
こういう落札者は商品の到着後に平気でお礼の返事をくれるし、良い評価も付けてくれます。
警察へ届け出る可能性はありません。(同じ穴のクソ野郎ですからw)

そんな感じで、対処の方法を検討されては。
前者の場合はアクションを急ぐ必要があります。

こんばんは。

別件になりますが、私はそうと知らずに海賊版をヤフオクで掴まされ、頭に来てそのまま警察へ持っていったことがあります。その件では他の落札者も同じく届け出をしていたらしく、複数県に跨る合同捜査となったと聞かされましたw

要するに、落札者がどう動くかでしょう。

警察に届け出る落札者は、到着した際の返事も無く評価も付けず、ただ黙ってオークション事務局と宅配業者に記録の保全を依頼した上で所轄の警察署へ持っていきます。
なので、そういう落札者であった場合は、落札者が警察署へ...続きを読む

Qサイバー犯罪は警察の何課に届け出ればいいんでしょうか?

先日ヤフーオークションでネット詐欺にあいました。ヤフーに届け出た所まず警察に被害届を出すようにアドバイスを受けました。で早速明日にでも警察に行く予定なんですがこういったサイバー犯罪被害は警察の何課に届け出ればいいのでしょうか?
ぜひアドバイス宜しくお願い致します。

Aベストアンサー

このようなハイテク犯罪について、警察のリンク集を作られている方がありますのでそちらを参照してください。

ダルクのネット被害対策室 全国ハイテク警察(サイバー警察)リンク集
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html


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