同棲の許可

Question

23歳大学院生です。
付き合って４年半になる同い年の彼氏がいます。

来年（2012年）にお互い大学の博士課程に進学することが決まっていますが、
現在は２人とも一人暮らしであるため、これを機に２人で住もうか、という話がでています。
今は半同棲に近いと思います。

主な理由は、
・２人とも生活費が仕送り中心であるため、親に負担をかけている
・２人とも毎月の支出の中で最も高いものが家賃である（仕送りの半分近くを消費）
・100％とは言えないが、将来結婚の意志もある

学校周辺の物件では、２人で２LDKの部屋に住めば、今までに比べて１人１～２万円家賃が安くなる計算です。

もちろん、親に承諾を得ておこなう予定ですが、
・彼は私の母親と面識がある（心象はとてもよい）
・私の母親は私と彼の両方が博士課程に進学することを知っている
・私は彼の実家に遊びに行ったことがある
・互いの実家は車で行き来できる距離なので、２人で親に挨拶できる

という状況で、互いの両親から同棲の許可がおりると思われますか？

あまりに勝算が低いようでしたら、親にこの話を持ちかけることはないですし、同棲もしません。
また、長期休暇中しか帰省できないので、話をするとしても飛び飛びになってしまうかもしれません。

皆様のご意見、よろしくお願いいたします。

sintyan5656 · Accepted Answer

眼に入れても痛くないほど大切な私の愛娘が
8年後、何処かの馬の骨と同棲したいと言って来たら・・・
さぁ、どうしましょ？

許すかor許さないかと訊かれたら、絶対に許しませんが
私が反対したからと云って
スゴスゴ引き下がるようでは、あまりにも情けないし・・・。
飾りつけの無い本心を吐露すると『捨てられるんじゃねぇぞ』でしょうか。

只今、他人事じゃないくらい、落ち込み中です（苦笑）
.

noname#138063 · Answer

私が親でも反対するかな～。
やっぱり「まだ学生」っていうのが一番ネックだと思います。
今時は同棲はそれほど珍しくないでしょうが、
「親の脛かじってる分際で」ってやっぱり思われるんじゃ？
大抵の親は
学生じゃなくてもできれば同棲は止めて欲しいというのが普通かも。
親御さんは５０歳前後で、
そのくらいの年代の人なら同棲経験のある人もいるでしょうけど。
それでも同棲して万一上手くいかなくなって別れたとなると、
男性はともかく女性は世間ではあまりいい目で見られないですもんね。
まぁ世間の目なんてあまり関係ないと思いますが。
個人的にはいつか今の彼氏さんかあるいはほかの誰かと結婚して
一緒に住む事になるんだから、
焦って同棲なんてしないほうがいいと思いますよ。
はじめは新鮮で楽しいかもしれないですけどね～。
ちょっとしたことで衝突しても
結婚してればどうでも我慢しないとって思えますが。
同棲ってどうなんでしょう？

pipmama · Answer

仮にあなたの希望する同棲をするとします。
それによって浮く家賃は一人約1.5万として、
1.5万×３６ヶ月×２人＝108万
一人当たり、３年で約５０万の節約ですが
それはあくまでも、３年間、２人の仲が継続した場合です。

同棲するためには、新たに家探しが必要ですし
そのためには何十万と別途費用がかかります。
引越し代も２人分。
２人の仲が継続しても、３年後、社会人になれば
２人とも、あるいはどちらか１人が転居せざるを得ないことも
想定できます。
そうなれば、残された１人では同棲時代の家賃を負担するのは
重たく、また新たに手狭な物件を探して、引越しですよ。
３年後まで視野に入れても、経済的メリットを
説得できるだけのモノが何もありません。

というか、親御さんは何年も＜授業料＋仕送り＞をつづけてきたのですから
５０万を同棲によって節約してほしいなんて、微塵も思っていないでしょう。
今まで親に膨大な投資をしてもらったのですから
あなたがすべきことは、しっかりと勉強し、それを活かせる社会人になることが
何年も仕送りしてくれた親への恩返しだと思いますよ。

同棲したいなら、社会人になって、自活できるようになってからです。

rurinohana · Answer

NO.３とNO.８の、rurinohanaです。
続きを書きます。

「あなたに娘さんがいたら・・・」
「１００％SEX反対か・・・」

私には娘はいませんが、私自身の娘時代は
そりゃ妊娠は想像するだけで恐ろしいことでしたし
結婚する相手以外の男と
SEXするというのは「傷物」になることであり
そんなことになったら、一生お嫁にいけない。
それぐらいの事は親に言われてきました。

SEXをするというのは「結婚覚悟でしろ」そういう時代でした。
男側もその覚悟でしたよ。

仮に娘がいたら、やはり徹底して叩き込みますよ。
同棲は絶対に反対します。
交際はあるとしても、「SEXしてます。」ということを
堂々と公言するような行動は
厳しく非難します。
理由は「命を粗末にしていることを、親に見せているから。」です。

繰り返しますが、妊娠可能な女のSEXは
命がけなのです。
わが娘の命、我が娘の産む子どもを、責任持って一生引き受けてくれる男かどうか、
それも解らないのに「同棲？いいよ。」はありません。
娘が妊娠して死のうが生きようが、デパートのトイレで
一人陣痛で赤ん坊を産もうが、
出血多量で死のうが、赤ん坊が産道で動かなくなり、
脳内酸欠で半身麻痺になって生まれようが
「関係ない」と思う親なら、同棲は大賛成でしょう。

しかしながら、私は男女の愛を深めるには
SEXは必要不可欠だと考えています。
お互いの肉体を愛しみ、いたわりあい、
お互いのエネルギーを交流できる。
生きていることを実感できる、素晴らしい営みだと思います。
ただし、自分の命と相手の命に
責任をとることが出来る「大人だけに許された営み」であります。

あなた様にも、彼にも
まだその資格はありません。
SEXが持つ「エネルギーの交流」や「生きている実感」は
SEX以外のことで感じるしかないのです。
なぜならSEXには妊娠が伴うから。それが理由です。

私が娘に「ドンドン彼と愛し合いなさい」と言えるとしたら
娘か彼に、１００％不妊の要素がある場合だけです。
娘に卵巣と子宮が欠損している。
彼が無精子症だ。など。
あとは彼がパイプカット、娘が卵管を縛る避妊手術を施している場合。

人間だけが生殖だけが目的でなく
SEXをします。
そのSEXを本当に謳歌するには
まだまだ、あなた様と彼にはあと３０年ぐらい必要ですね。
（女性が閉経したら、妊娠の恐怖から解き放たれますよ。）

「では、閉経するまでは、生殖以外のSEXは禁止なのか？」
いいえ、そんなことはありません。
でも、常に望まぬ妊娠の危険と隣り合わせ。
だからこそ、それが起きた時に乗り越えるために
「結婚」しているのです。
あなた様は中絶が一番多い世代は何歳ぐらいか、ご存知ですか？
１０代２０代の未婚女性？
違います。３０代４０代の「子どもを複数産んだ中年女性」が
一番多いのですよ。
経済的、肉体的に、子どもを産み育てるのが限界。
それで中絶する。圧倒的に多いのですよ。
（何も、あなた様の母上様がそうだという意味ではありません。）

何故大人が「責任も取れないのにSEXするなんて」と言うのか。
妊娠して子どもを産むこと、育てること、産んでやれないこと
実際に経験したからです。
結婚している夫婦ですら、妊娠出産、中絶など
乗り越えるのは大変なことなのに、
親の庇護にある子どもが、結婚する気もない者同士が
SEXして、こんな大変なことになったら。
それを思うからです。

大人はSEXの素晴らしさも、恐ろしさも
身を持って知ってるからこそ、
簡単にするものではないと、警告するのです。
その警告を無視するならば
せめて「親に心配はかけるな。」としか言いようがないです。
つまり、SEXしていても
「私は彼とは清い交際です。」という嘘を貫けということ。
親だって子どもに
「お父さんとお母さん、夕べは激しくSEXしたよ。」なんて言わないでしょう。
SEXの結果の子どもを前にしても、
親はSEXしていることを隠すのが礼儀。
子どもも、恋人がいても
SEXしていることを匂わせないのが、親への礼儀。
同棲の許可をもらうなど、非礼千万
同棲とは親に隠れて、コソコソやってこそ
「同棲」と言います。
親元から独立していない人ならば、
成人年齢であっても、SEXは親に隠れて
コソコソするものです。

奨学金をもらう予定なら
なおさら同棲はダメ。
奨学金＝お金を借りて勉強する
妊娠して、勉強が途中になるかも
奨学金の返済するまでに（就職前に）妊娠して
働けなくなるかも。

妊娠したら、女が自ら稼ぐことは
大変困難になります。
それは現実問題お解りですよね？
SEXの結果を全て引き受けるのが
女だという現実を、よく見て。

読んでいただき、有難うございました

noname#134921 · Answer

他の回答者さまの発言で、とても気になったことがあります。

親というのは、自分の子供だけが可愛い、という言がありましたが、
そういう方もいらっしゃるとは思いますが、そんな方ばかりではありません。
私は、全身全霊で子供たちを愛して、育てましたが、あくまでも、
子供は社会の預かりものというスタンスでした。
社会の若者たちは皆、可愛いし、志を持って欲しいと願いますし、皆、
幸せになって欲しいと心から願います。

noname#134921 · Answer

再度のお礼をいただき、ありがとうございました。

＞これについては、どちらか判断できかねます。
社会的・経済的に親から独立した後も、大きな決断をする際には親に許可を求めると思います。

質問者さま、考え方もしっかりしてるし、いいお嬢さまだと思います。

正直に言いまして、親とはいえ、時代の変化に戸惑うこともあり、判断に迷うこともあります。
価値観もやはり、時代の変化に伴い、変化せざるを得ないものもあります。

同棲、セックス、結婚（離婚）、仕事など、とくに女性にまつわる価値観は大きく変化しました。

私自身も、後手後手に回り、子供たちに一度は許したことを撤回することもあれば、
烈火のごとく怒ったことを、後で考え直すこともあり、そんなときは正直に謝ります。

うーん、ですから、同棲に関しては、許可を求めれば、許可するとは言えないし、
賛成することもできないと思います。
でも、同棲していても、しっかり勉強し、いい関係を築いていれば、陰ながら応援します。

娘は社会人で同棲していますが、親身に相談にはのりますが、何であれ許可を与えることはないです。
ある意味、それは厳しいことだと思いますよ。

rurinohana · Answer

こんにちは。NO.３で回答した、rurinohanaです。
お礼のコメントと、ご質問を拝見いたしました。有難うございます。

１回目はヒートアップしてしまったので、
今回は押さえ気味に書きますね。

男の親のスタンスですが、このようなこと
はっきりと言語化して考えているわけではないのですよ。
親と言うのは、自分の子ども「だけが」可愛いのです。
ですから、同棲は男の親にすれば「好きにすればいい。ただし泣きを後で見るなよ。」程度の
釘指しです。

男はSEXしても命は落としませんから。
しかし、女性は違います。
SEXした結果によって、命を落とすことがあるのです。
女がその男とSEXするというのは、命を預けること。
その男の子どもを産むために、死んでもかまわないというぐらいの
覚悟がいることです。
だから、女は男を選ぶのです。
男は女に選ばれないと、SEXできません。
受け入れてもいない女に、SEXをすると
強姦罪になります。
だからこそ、男にとっても「女に選ばれて受け入れてもらえる」ということが
アイデンティティーを左右するほどの大きなことなのです。

結婚するかどうかも解らないのに、SEXをしてくれる女性が
側にいるというのは、
男性にとって天国であります。
だから男の親は「我が子だけが可愛い」から見ない振りをします。
我が子が幸せなんですから。責任を取る必要もなくね。

「後半部分は私が貞操観念が低いという意味のようで・・。」とのこと。
きついことを書きますが、あなた様ご自身は確かに
彼一筋で、貞操観念が高い意識を持っているのでしょう。
でも、それを解るのはあなた様ご自身だけ。
人はそう見ません。
特に息子を持つ親は。
今時、処女で結婚する人などいませんから、
（避妊技術の革新的進歩のせいで）
男の親も「息子の妻には処女」など思いませんが
本当はそうであってほしいのです。

なぜなら。
おなかの子どもが誰であるかというのは、
母親の自己申告だけで決まるからです。
男と言う生き物が、一番この世で恐れていることは何か知っていますか？
それは、他の男の子どもを「あなたの子よ」と言う女の言葉を信じて
一生汗水流して働いて、餌を運ぶことです。
それを恐れるあまりに、女性に貞操観念というものを
強く求め、男の浮気は甲斐性だが、女の浮気は死罪
そういう時代もあり、夫が戦場に赴く時は
貞操帯といって、鉄のパンツをはかせ、
鍵をあけないと脱げないようにしていました。
その鍵は夫が持って行きました。
不在中に他の男とSEXして他の男の子どもを妊娠して
「あなたの子よ」になると困るからです。

今は、このような人権無視の習慣はありませんが、
男は本能的にそれを一番恐れています。
もちろん、男の親族も同じです。
ですから、男の親は息子のお嫁さんには
「清楚で、上品で、息子が恥かしくない程度にかしこい」女性を望みます。
清楚上品なら、見境無しに不特定手数の男とSEXしない「感じがする」からです。
ある程度の知性で、不貞な男の誘惑から身を守れるからです。
間違っても「見た目が淫乱で下品で、男と見れば股を開く女」を
息子の妻にしたいと思いません。
そのような女を妻にしたら、父親が複数いる子どもを
自分の息子が一生餌を運んで育てるからです。
働き損になるからです。

すべて、「自分の遺伝子を確実に持っている子どもを、育てるためだけに
時間と餌をかけたい」という本能からでます。
男は「自分の子どもだけを育てたい」のです。
一方女は腹から出た子どもは、全員自分の子。選別などしません。

古今東西より、「あなたの子よ」を信じて、馬鹿を見た男は
星の数ほどいます。
自分が絶対にそうならない保証はない。
だから、妻なる女には貞操観念を厳しく問うのです。
一生餌を運ぶからです。

しかし一方、男は風俗を代表する
不特定多数の男を受け入れる女性の存在も、認めているのです。
一時の支配欲を満たして、明日の活力をもらうだけ。
または、コンスタントなSEXの相手がいない男（独身、妻が病気、妊娠など）が
責任を伴わないでいいSEXとして、相手にするのです。
その相手に、一生餌を運ぼうとか、自分の子どもを産ませようと
SEXしているのではないのです。

貞操観念とは、女が「自分で有無を判断」する類のものではないのです。
男と男の親族が「女の見た目や行動で、勝手に有無を判断」するものなんです。
女がいくら「私はあります」と言っても、男が「ない」と判断すれば
女は「ふしだらな女」になるのです。残念ながら。

学生時代から「節約のため」と同棲するような女は、
貞操観念が低いと見られてしまうのです。
だから結婚はするなと、男の親は言う。

あなた様は「安売り」してるのですよ。
続きます。

nina47 · Answer

No4です。

＞そういった場合では、許可がおりる可能性は高くなる、と考えてよろしいのでしょうか？
→そうですね、少なくとも親に頼ることなく同棲するというのであれば
話し合う余地はあると思います。
しかし、バイトが忙しくなったせいで勉学がおろそかになるのであれば本末転倒です。
親にお金を頼ることがないぐらい、２人ともバイトをしながら
学業を両立させることは可能ですか？
絶対に大丈夫という保証がない限り、難しい話ではあると思います。
そういう意味で、「社会人の同棲」と「学生同士の同棲」には大きな隔たりがあるのです。

＞うーん、「自分たちのための同棲」というものがあまり上手く想像できませんが、
→「より多くの時間を一緒にいたいから同棲する」「一緒に生活したら楽しそう」という
安易な考えは一切ないですか？
もし「ない」「本当に親の負担を減らすだけ」とおっしゃるなら、
他の方もおっしゃっているように「別々に住んだままアルバイトをして親の負担を減らせばいい」です。
まず、同棲をしたいと考えるとき、一番最初に来るのは「一緒にいたい」だと思います。
その気持ちしかないのであれば、それが自分たちのための同棲ということです。
自分たちの欲求を通すだけのものでしかないですから。
結婚を前提に、最終的に一緒に住むことで２人の価値観の差や相性を確認する…というような
ある程度納得できる理由ではなく、「ただ一緒にいたい」ということだけであれば…。

あなたは「同棲」を少し軽く考えていませんでしたか？
(1)お金はまだすべて仕送りに頼るつもりですか？
(2)各自部屋があったとしても、ケンカすれば気まずいまま近くで過ごすことになりますし、
　あなたが１人でいたい時でも、相手が一緒に過ごしたいなど、なかなか自由になりませんが、
　それでも同じ家で過ごす覚悟はありますか？
(3)仮に別れたらどうするおつもりですか？　最悪、同棲解消になると思いますが、
　そのときの引越し代、新しい家のお金はどうするおつもりですか？
(4)家賃をはじめ、生活費の負担はどうしますか？
　使っている電気量が違っても、水道代に明らかな差があっても
　確実に割り勘にするのですか？それでお互いに不満は出ませんか？
　そして家事はどう分担するのですか？その辺りを彼ときちんと話し合えていますか？

私は同棲経験者です。といっても、社会人で結婚が決まった上での同棲なので
あなたとは環境が違っていますが…。
どれだけ長く付き合った相手でも、どれだけ好きだと思っている相手でも、
正直「一緒に住む」となると、かなり負担も増えます。
金銭面や家事の分担など、ケンカも増えますし、一つ屋根の下でケンカしたら
別々に住んでいるときみたいに無視や落ち着くまで好きなだけ距離を置くこともできません。
ご飯とかお風呂とか、声をかけないといけない状況のときに本当にイライラします。
本当に「家に帰りたくないなぁ」「寄り道して帰ろうかなぁ」と思うこともありますし、
相手は良いと言っても、「友達とご飯食べに行く」といいづらいとか
色々気を使いながら生活しなければいけなくなります。
そういうデメリットの部分を全部含んだ上で、自立して２人でやっていく覚悟が
2人にもあるのであれば、お互いのご両親とお話するのもいいかもしれません。

ただ、
・学生同士であること
・学費や家賃、生活費を親が負担
・結婚の意志が固まっているわけではない
というのであれば、ご両親は納得しない可能性が大きいですね。
そしてあなたたちの覚悟や本当にそうしたいと心底思う気持ちがなければ
反対するご両親を説得もできないと思います。

本当に同棲が必要か、彼ともう一度よく話し合ってみて
それでも２人の気持ちが変わらなければ、その素直なお気持ちをご両親にお話したらいいと思います。

あれこれ厳しく書きましたが、親というのは、いつでも子どものことを考えています。
本当に真剣に子どもが望んでいることであれば、自分たちのリスクで済む話であれば
了承してしまうこともありますので。

noname#134921 · Answer

質問がありましたので、再回答いたします。

＞では、もし学生の身でありながら生活費を自分でまかなうことができれば、原則は満たせるのでしょうか？

はい、生活費だけでなく、学費も全て自分でまかなうことができれば、原則は満たせると考えます。

たとえば、将来自分で返済する奨学金とアルバイトとで、全てまかなっているのであれば、
もちろん、同棲も自由だと思います。現実的には不可能でしょうね。
でも、だからって、学生の身で同棲なんてとんでもない、とは思いません。
ただ、親に許可を求めることではないと思います。
許可を求めるってことは、親に責任を求める、と同じ意味だと考えます。
自分で判断して、自分で責任がとれれば、勝手にすればいいんです。
学生とはいえ、もう充分な大人なんですから。

＞これは、現実を見て相手に幻滅するリスク、ということでしょうか？
もしそうであるならば、現実を知らずに結婚してしまうリスクについてはどのようにお考えですか？

現実のリスクって、生活、寝起きを共にすることによるリスク、という意味です。
生活を共にすれば、掃除や食事の支度や片づけなどの家事全般は、どちらにとっても義務になり、
金銭的なことも含め、不満が溜まるようなことがなければいいですが。。

それと、皆さんの意見と真っ向から反対みたいですが、同棲すると、セックスは今より
新鮮でなくなり、少し、つまらないものになる可能性もあります。

結婚はあらゆる現実を想定して、それで結婚を決意するわけですから、生活を共にし、
経済共同体となり、子を設けたりするわけですから、リスクは承知です。
セックスがマンネリになるなんて、当たり前だし、大したことじゃありません（笑）

結婚前に同棲はいいと思いますよ。私も、不可欠とまでは言いませんが。

noname#134921 · Answer

５０代の既婚女性で、２４才社会人の娘は同棲中です。

本来、同棲に親の許可はいらないと思いますが、それは経済的に自立していることが
原則だと思います。
仕送りしてもらってる学生が、親に同棲の許可を求めること自体甘いし、
親に責任転嫁してることになります。
親は、仕送り中の子供に、同棲の許可を与える立場にありません。
同棲するのであれば、親に許可を求める必要はないです。

質問者さま、２３才の大学院生ということで、勉強で忙しいとは思いますが、
家賃の負担を１～２万軽減するのが目的なら、できれば、１～２万アルバイトなどして稼ぐ
（稼ぎを増やす）ことを考えられた方がいいと思います。

皆さん、妊娠のリスクを心配なさってますが、それは、ふつうの付き合いでも、半同棲でも
同じだと思いますので、そこはいずれにしろ、厳重な避妊は不可欠ですね。

私はむしろ、同棲って現実だから、そっちのリスクの方が高いと思います。

自分の城を持ってる方が、絶対いいと思いますけどねえ。

同棲の許可

眼に入れても痛くないほど大切な私の愛娘が

私が親でも反対するかな～。

仮にあなたの希望する同棲をするとします。

NO.３とNO.８の、rurinohanaです。

他の回答者さまの発言で、とても気になったことがあります。

再度のお礼をいただき、ありがとうございました。

こんにちは。

No4です。

質問がありましたので、再回答いたします。

５０代の既婚女性で、２４才社会人の娘は同棲中です。

似たような質問が見つかりました

このQ&Aを見た人はこんなQ&Aも見ています

関連するカテゴリからQ&Aを探す

このQ&Aを見た人がよく見るQ&A

デイリーランキングこのカテゴリの人気デイリーQ&Aランキング

マンスリーランキングこのカテゴリの人気マンスリーQ&Aランキング