女２人でスペインに個人旅行は無謀ですか？

Question

１０月に姉とスペインに旅行に行こうと思っています。

取れるお休みと旅行会社から出ているツアー日程が、うまい事かみ合わず個人旅行で行こうと考えています。
アジア圏や、まだ日本語が通じるハワイなどには個人旅行で行った経験はあるのですが…ヨーロッパ圏を個人では初めてになります。

スペイン語はもちろん、英語も話せない女２人がスペインに個人旅行は無謀でしょうか？

いちよ対策として、日本からオプショナルツアーなどを申し込み、絶対に行きたいところ・観たいところへはツアー会社の方に連れて行ってもらうようにしようと思っています。

ただ不安なのが、移動や夕食時です。

スペインでは『バルセロナ』と『マドリード』の二都市を訪問しようと考えています。
バルセロナからマドリードへ移動時にはスペイン新幹線ＡＶＥに乗車しようと思っています。
この時に、ちゃんと乗れるのか！？とか…。

また夕食でスペインでは夕食の時間帯が１０時過ぎてからと聞きました。
遅い時間に女２人で出歩き、夜ご飯を食べに行っても大丈夫なのかな？？という事です。（←みんな、そんな時間に食べに出てるから…平気なんですよね？）

どんな意見でもいいのでお聞かせ下さい！！
また、スペイン旅行での注意やアドバイスがあれば教えて下さい。
よろしくお願いします。

Fuwafuwafururu · Accepted Answer

スペインって日本位ですよ。英語の通用度(笑)。
マドリッドやバルセロナなら東京位は通じますが、その位しか通じません。

片言のスペイン語を覚えて行った方がいいと思います。
挨拶+英語のThank you, Excuse me, Pleaseと簡単な数字ですかね。
Buenos días(午前中), Buenas tardes(午後日が出ている時), Buenas noches（夜間）,
Gracias（ありがとう）,Perdón(すいません）,Por favor(お願いします）等。

ユーロショックで歳出削減のストライキやデモが多発する中、
果たして今から5か月後にどのくらい落ち着いているか不明なので、
現時点では平気じゃないですか？とも見合わせた方がいいのでは？とも回答しづらいです。
マドリッドやバルセロナの空港自体がストライキしているので、
下手したら乗り継ぎ空港からスペイン入りできない可能性もある訳です。

ご指摘のAVEに関しては、オンラインブッキングしてもよし、
当日駅で買ってもよしです。駅の窓口にきて列車予約に関わること以外のことを
したいとは駅員も思われないでしょう。
行き先、日付、分かっていれば列車番号や出発時間を紙に書いておくと
いいんじゃないでしょうか。（欧州では2012年5月10日を「10/5/2012」と書きます）

一応RENFEの英語サイトのURL貼っておきます。
http://www.renfe.com/EN/viajeros/index.html

スペインは治安が悪いというイメージが定着してしまって、
スペイン警察がかなり治安対策に力を入れたので、他の回答者さんが仰るよう
10年20年前よりかなり治安状況は改善されたと思います。

ただ日本と比べちゃダメですよ。日本の治安は世界に誇る奇跡的な良好さなので。
スリ、置き引き、ひったくりが多いのは相変わらずです。

夕食は20時位から客が入ることが多いような気がします。全員が全員22時ではありません。
それはバールで軽く軽食をする習慣があるからです。
極論を言えばレストランが開いていればいつでもOKです。

夜の地下鉄利用は推奨しづらいです。できればタクシー移動をしてください。

外務省の海外安全ホームページでもご覧になっておいてください。
トラブル集が出ているので、ケーススタディになります。お気をつけて。

参考URL：http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcsafetymeasure.asp?id=161

BearCave · Answer

電車のチケットは日本から事前予約しておいた方が良いでしょうね。現地の窓口で買うとなると少なくとも英語は必要ですし。チケットさえあれば、それを駅で駅員さんに見せれば「あっちだよ」って教えてもらえるでしょう。ちなみにどのプラットフォームに電車が来るのかは出発ギリギリまで分からない事が多いです。電光掲示板にどの電車が何番線から出発するかが表示されていますので、そちらで確認しましょう。

確かに現地人の夕飯は遅いとガイドブックに書いてありますが、別に早く行ったからといって何ら問題はありませんよ。私は７時頃に食べていましたが、レストランは普通に賑わってましたから。

ただ、メニューの解読は難しかったです！イタリアンならピザやパスタなど知っているものばかりで何かは想像付きますが、スペイン料理名は何が何だかまったく分からないので・・・　なのでパイエラとかコロッケとか、知っているものばかり頼んでました。あとは見て選べるバイキング形式のお店とか・・・　もっと冒険したいのなら、どんな料理が食べたいかを日本で下調べして行った方が良いかもしれませんね。

夜道は賑わっている所なら怖い感じはしないですが、夜の地下鉄はちょっと雰囲気怖かったです。夕飯はホテルから徒歩圏内で見つけたほうが、帰りは安心かと思います。

nana0120 · Answer

マドリに住んでいた者です。

まず大事なのは予定通りにいかない事やトラブルがあった時、
落ち着いて対応出来るか？です。
言葉が出来なくても海外に行っている人は沢山います、
私も２０年前ろくにスペイン語も英語も分からず初めての海外でスペインに行きました。
１ヶ月滞在しましたが案ずるより産むが易しで行ってみたら何とかなりました、
でもこう言うのは気質が左右すると思いますが。
まだ４カ月もあるんですから聞き取りは出来なくても
言いたい事が伝わる様に会話集等読んで予習は出来るでしょう。
スペイン語が全く出来ない夫でも幾つか単語は覚えましたよ、
たどたどしい言葉でも一生懸命ならスペイン人は結構付き合ってくれます。

治安の面では２０年前よりも１５年前の方が、
１５年前より５年前の方が安心感が増した様に思いました。
でも５年前でもバルセロナで日本人らしき２人が水道で服？を洗っている様に見えました、
遠くからだったのでハッキリとはしませんでしたが。
私は幸運にも全てのスペイン滞在では危ない思いをした事はありませんが、
ここに書くのは止めますが危ない目に遭った話はそれなりに聞きました。
皆出歩いているから安全ではなくスペイン人だから平気なんです、
家族で歩いているスペイン人より不慣れな旅行者の日本人を狙った方が楽ですから。
別に食べたい物があるのならそれなりに用心して行ったら良いかと思いますが、
わざわざスペイン人の夕食時間に合わせる事はないと思いますよ。
襲われるのは何も旅行者の日本人だけではありません、ちゃんとスペイン人も襲われます。
(私が行っていた学校の先生も被害に遭いました)
キャッキャ騒がず場にそぐわない行動をしない様荷物は持たず地図は頭に入れ、
何者も寄せ付けないオーラを出し地元民かの様に歩く。
１０月だったら上着は必要になりますからまだ持ち物は隠せるかと思います。

日本でも新幹線は乗れるでしょう？
ＡＶＥの駅までを調べ乗車する電車やホームに行く、手順はそれと同じです。
迷った場合慌てない様に余裕を持って出る様にすれば良いのではないですか？
もし乗れなかった場合慌てず対応出来ますか？
それが無理だ…と自己判断ならツアーで行った方が精神的に楽だと思いますよ。

総括すれば語学が出来なくても大丈夫は人は大丈夫ですが、
喋れても個人で行けない人はいるでしょう。
治安の面も泥棒はいつも同じ場所にいる訳でもありません、
遭遇しなければ被害に遭わないって事だけです。
私は幸運にも遭わなかったと言う事ですね。
要はアクシデントに慌てないか？って事です。
ケチャップ付けられて物を盗られたとしても「これが噂の…」と
怪我や命に関わらなければ土産話に切り替えられる様な思考力です。
日本でも危険な事件が増えましたがスペインでもそれは同じです、
外国人として行くのですから目立ち狙われる確率は高くなります。
何が遭っても良いや！と根性決めないと後々辛いかも知れません、
何事もなければ１番良いんですよ。

お２人がどう言う旅が好みか分かりませんが、
その時期なら大きなスーツケースは不要だと思います。
毎日衣装をとっかえひっかえしたいのなら仕方ありませんが、
１０月なら汗もそんなにかかず服はそんなに必要ありません。
下着は洗って干したら乾燥しているスペインですから乾くかと思います。
帰りに土産を山の様に買い込むのなら別ですが鞄は小さい方がベストです、
大きい物なら要所要所の移動はタクシーでパッと済ませた方が良いと思います。
私は使った事ありませんが空港からホテルへ送迎もある様ですし、
鞄を持って怖いと言うなら頼んだ方が良いと思いますよ。

不安を持って対処するのは良い事ですが、
やみくもに不安を増長させては楽しい旅ではなくなりますよ。
「何とかなる！」と腹をくくりましょう、
そう言う国に自ら行くんですから切り替えは必要ですよ。
気を付けて素敵な旅を！
良い国ですよ～スペインは。

yosifuji20 · Answer

外国語が不自由で、女性ばかりということならば個人旅行は諦めてツアーに参加されることをお勧めします。
スペインは以前から治安はかなり問題ありです。特に最近は経済不安などもあり尚更と思います。
数年前にマドリードでお合いした年配のご夫婦は日中地下鉄で強盗にあったそうです。
その時は車内で数名の男性に囲まれてどうしようもなかったと言っています。他の乗客はこわごわと見ていただけとの事でした。
特に夜の女性だけの外出はやめたほうが良いと思います。日本のように若い女性が夜間自由に街を歩ける国は例外と思ったほうが正解です。
こういう国情ですから、少人数の個人旅行はやめたほうが良いと思います。多少不自由でも添乗員付きのツアーで団体行動に徹すればまず安全です。滅多にないこととは思いますが、起きてからでは手遅れです。
治安だけでなくても外国語が出来ないと乗り物の乗り換えも簡単に出来ません。そんな苦労をするくらいならばツアーの方がよほど良いですよ。

nolly_ny · Answer

その国の言葉が話せないのに、個人手配で外国旅行している人はたくさんいます。トラブル続きばかりで帰国する人もいれば、全く問題なく帰ってくる人もいます。
誰にでも「初めて」はあるのですから、個人手配してみてよいと思いますよ。
初めてのヨーロッパ個人手配がスペイン、というのが適切だとは思えませんが、ま、何事も経験です。ひとつトラブルに対処して乗り越えることができれば、次からいろいろ楽になりますしね。

海外旅行保険にだけは、きちんと加入していってください。特にケガと携行品の補償が重要です。現地の警察でポリスレポートを作ってもらうには最低英語が必要ですが・・・
ちなみに、ウチの夫はマドリッドとバルセロナ両方でスリに遭ってます。バルセロナでは大変注意深い私がついていたのですが、それでもヤラれてしまいました。狙われてしまったのがよくなかったです。見事と言わざるを得ない手口なので、とにかく「狙われないように」気をつけてください。
超有名観光地の入口でしたが、人通りのない時に狙われてしまいました。人ごみの中も危険ですが、確率から言えば人ごみの中にいたほうが(他の人が狙われている間)安全だと私達は思ってます。

> また夕食でスペインでは夕食の時間帯が１０時過ぎてからと聞きました。
> 遅い時間に女２人で出歩き、夜ご飯を食べに行っても大丈夫なのかな？？という事です

別に、10時過ぎないとレストランが開かない、というわけではありません。無理に現地の人の習慣に合わせて自らを危険な状態にさらす必要は全くありません。
犯罪に巻き込まれないためには、慎重すぎるぐらいのほうがよいと思います。食事は、開いているレストランで早い時間に済ませてしまったほうがよいと思います。

image123 · Answer

アジア圏をすでに経験済みでしたら、何も心配なしです。

マドリーとバルセローナのホテルだけ予約、(地球の歩きかた）のQandAで尋ねてみれば、スペイン通がものの見事に教えてくれます。AVEの予約のしかた、乗り方から何でもかんでも。中には、極端に治安が悪いって脅かすヒトもいますが、すべて友人の友人の友人から聞いた誇張された話ばっかりで、本人被害ってなし。日本と同じ注意力で十分。

食事時間：　朝は８-11時。昼は正午でなく２－４時ごろでスープからデザートまでワイン付で完全食。夜は寝る前に極簡単な食事が、スペイン人の食べ方。もちろん、これ以外の時間でも食べれますが、レストランは空っぽ。昼がスープから最後までセットになっているところは、時間外は準備がされていないので、単品オーダ。

マドリーでもバルセローナでも2階建ての一日中乗り降り自由な赤い観光バスがあるので、まずはそれに乗りぐるーっと一周。中でくれる地図や日本から持っていったガイド・ブックに気にいったところをシルシ、二周目でそこで降りて観光したり散歩、そしてまた１５分毎にくるバスに乗る。それを一日中繰り返し。でも博物館など時間を食うので入らない。二日目は博物館にタクシーで直行。赤いバスは大きな乗り場もあれば看板のところだけのとこも。バスに乗り、料金を払い腕輪をつけてもらい日本語案内も聞けるイヤ・ホーンと簡単なガイド・ブック。降りるときはイヤ・ホーンもガイド・ブックも一緒に。次に乗った時は腕輪をみせえるだけ。だから、途中下車地で腕輪を切り取らないこと。

マドリーからトレドも近いのでぜひ。電車はマドリーのATOCHA駅から。近郊電車だから予約など関係なし。電車の本数は少ないので、頻繁に出ているバスが便利。AVEに乗れってアホなこと言う人もいるけど、東京から横浜とか、大阪から京都に新幹線乗るバカな日本人はいないのに。１時間少々で着く電車でもバスでも駅前から市内バスに乗り、一番高い丘の上付近で降りる。後はガイド・ブックどおりに歩くだけ。観光はひたすらに狭い通りを歩きまくるだけ。車などないほうが便利。個人意見ですがスペインで一番好きな街がトレドです。大教会には入場料いるけど、日本人ツアーがひっきりなしにくるのでそれに紛れこんで入り込んでいます。ちょっとコスイけど（笑）。

それから、よる９時ごろホテル近くの、BAR（バル）にいってツマミ（TAPA)を肴にゆっくりをワインでもビールでも。女性客の席に「ME PERMITE？（メ・ペルミテ？ー同席してもいい？）」っていえば、言葉通じなくとも大歓迎。それが晩ご飯代わり。予算は一人１０ユーロ以内。

日本から日本語通じるツアーなど頼むとボッタクリもいいとこ。ぼったくりツアーで唯一いいのは、博物館とかバルセローナなあの教会の入り口で切符買いの１５分ほどの行列をしなくてもすむだけ。最高に悪いのは、観光時間極端に短く、どこにであるものを並べているだけの土産物屋の時間が永遠に長いこと。

泊まるホテルも高級から、家族旅行でスペイン人が泊まる安い個室のホスタルも沢山あります。場所はヒコー場から荷物が簡単に載せられる歩道の高さのヒコー場バスで市内駅まで。そこからタクシーでホテルが便利で安く上げられます。マドリーのAVEが着くATOCHA駅からソフィア博物館まで１角。その周りには予約なしの家族用ホスタルが何軒もあります。ATOCHAとソフィア博物館の間に赤い二階立てバス停留場も。そこからPLAZA　MAYORまでは歩くに遠い、タクシー乗るには近すぎる距離です。

スペイン語も英語も話せなくてもABCが読めれば無謀じゃないから、楽しんで行ってらっしゃい。注意点は10月のマドリーの朝夜はかなりは寒いからそのつもりで。

noname#155358 · Answer

５か月もあれば日常会話や基礎くらい覚えられますよ。基本的に英語は低レベルなので勉強する意味はほとんどありません。不安であれば「旅の指さし会話帳」をお買いになるとマシかもしれませんが。旅行にのみ重宝するBookと思います。

※今スペイン国内（特に大都会）はポルトガルよりも深刻な状態ですので十分お気をつけください。

女２人でスペインに個人旅行は無謀ですか？

スペインって日本位ですよ。

電車のチケットは日本から事前予約しておいた方が良いでしょうね。

マドリに住んでいた者です。

外国語が不自由で、女性ばかりということならば個人旅行は諦めてツアーに参加されることをお勧めします。

その国の言葉が話せないのに、個人手配で外国旅行している人はたくさんいます。

アジア圏をすでに経験済みでしたら、何も心配なしです。

５か月もあれば日常会話や基礎くらい覚えられますよ。

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