セ・リーグ順位表には今年から今年から「ゲーム差」の項目がありませんよね。勝利数最優先で、勝率トップのチームが最多勝利チームと異なる場合は決定戦、といった新ルールはわかるのですが、それにしても慣れ親しんだ「ゲーム差」がないのがなんとも解りづらく感じています。表記のあるものもあるのかもしれませんが、私のまわりのメディアは全て「ゲーム差」を報道していません。
消化試合数が違えば当然に勝ち数順位と勝率順位は一致しないケースが多くなると思います。直接対決で何勝何敗で追いつく、とか、そういった事が直感的にわからなくなったと感じているのは私だけでしょうか。
最終的な順位の決定に新しいルールを適用する事に異論はないのですが、途中経過の順位表では「ゲーム差」を残しておいても良いのではないでしょうか。昨年までの順位表でも勝率は記載されてましたので、あえて変える必要もなかったと思うのですが。
何か不都合があるのでしょうか。

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A 回答 (3件)

vitamin-powerさん、よろしくお願いします。



とりあえず、勝ち数優先と勝率優先の違いは、一番勝ったチームが強いと
みなすか、一番負けなかったチームが強いと見なすかの違いだと思います。
スポーツにおいて強いということは負けないではなく勝つことなので、
この勝ち数優先というルールは納得できるところがあります。

> そもそも、勝ち数優先とは言っても勝率でトップになれば決定戦が組まれる
> わけだから、勝率トップも勝ち数トップも実質同格でしょう?

確かにそうですが、このルールでいくと3チームが混戦になった場合は、
勝ち数トップだけど勝率3位のチームと勝率トップのチームと
勝率2位のチームが出る事もあります。

例えばシーズン終了時点で85勝55敗のチームと84勝54敗2引き分けの
チームと83勝53敗4引き分けのチームがあったら、2番目のチームには
決定戦に出る権利がありません。つまりトップには意味があるけど
トップ以外のチーム同士の比較にはなりにくい指標になります。

> それならば従来通りの表記に勝ち数順位を付記しても間違いでは
> ないと思うし、馴染みやすいと思うのですよ。

つまり、上から勝率順に並べて、ゲーム差の横に勝ち数順を加える
という感じでしょうか?

明文化されたルールは見ていないのでわかりませんが、今年のセリーグの
ルールとして、順位は勝ち数順にすると書いてあるのではないでしょうか?
つまり1位にとってはさほど影響はないかもしれませんが、3位以内に
入ればフランチャイズで開幕戦を迎えられますし、ドラフトの指名は
3位指名から先は下位チームからです。そういった意味で順位は優勝以外も
重要です。これを勝率順に並べると、このことはわかりにくくなります
(もっとも、今の時期に目標が優勝ではなく3位以内というチームも
寂しい話ですが…)。

> もともと、優勝チームを上回る勝ち数のチームが存在するのはおかしい
> ので、勝ち数が一番多いチームを優勝という事にしよう、という
> 単純明解な発端だったのに、途中経過を勝ち数順に並べる事でとても
> わかりにくくなったと思うのです。このあたり、皆さんどう感じて
> おられるのかと思い、質問してみた次第です。

それならば、悪い点は引き分けがあることだと思います。引き分けが
なければ最終的に勝ち数順=勝率順ですし。また、今年のような、
勝ち数順という指標を持ってきて、引き分けもあるという状況ならば、
勝率を勝ち数÷試合数(引き分け数を除かない)という風にしたほうが
いいのでは?と思います。つまり、いままで行った試合のうち、
何割の確率で勝っているよ、という指標になるからです。
あと、順位を混沌とさせているものは、ドーム球場をフランチャイズに
持つ、巨人や中日の試合消化が早いこともあると思います
(これから梅雨ですし)。

ただ、本来、優勝とはもっとも強いチームのことであり、順位が
上ということはそれだけ強いということを表して欲しいとは
思うのですが、正直言うと、今の段階で巨人とヤクルトは
どっちが強いの?といわれるとわからない…という答えにはなりますね。
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この回答へのお礼

たびたびすみませんです。
いやあ、全く納得してしまいました。開幕権がありましたね。Aクラス争いの事をすっかり忘れていました。そうするとやっぱり勝ち数順に並べるのがベストなんですねー。
しかし、Charlie24さんの最後の一行、「どっちが強いの?といわれるとわからない…という答えにはなりますね。」というので少し救われます。欲を言えば、どっちが強い、ではなくて、どっちがリードしてる、だったらもっと気分にピッタリでしたが・・。
ほんと、おっしゃる通り、来年もこのルールでいくのであれば「引き分け」の扱いを何とかして欲しいもんです。理屈は解ってもやっぱりいまの順位表が気に入らないわたくしであります。なんども御説明をお願いしまして恐縮です。ありがとうございました。

お礼日時:2001/06/06 22:47

今年のルールでは勝たなければ負けも引き分けも


同じに近いところがあります(勝利数トップと
勝率トップが違う場合というものがあるので正確に言えば
違いますが)。なので、ゲーム差が順位やどれくらい勝ち数の差の
目安になるには比較するチームの消化試合数が同じで、引き分けも
同じくらいの場合のときだと思います(するとゲーム差と勝ち数に
関係がでる)。

例えば、100試合経過時点で60勝40敗のチームと58勝38敗4引き分け
のチームがあった場合、ゲーム差は0で勝率は後のチームが
ほんのちょっとだけ上回りますがほとんど同じといえましょう。
つまり極端に引き分け数に差がなければゲーム差は勝率の目安には
なります。また同じように消化試合数の違いも極端に違わなければ
勝率の目安になります。

ただ、今回のルールの勝利数で決めるというルールでは、
試合消化がされるにつれて、ゲーム差の意味がなくなる
と思います。上の2チームではゲーム差は0ですが、お互い残り40試合で
2勝の差はあります。さらに消化試合数が変わると、よくわからなく
なってしまうのではないかと思います。なので、ゲーム差を
出す意味がないのでは?というものではないかと思います。

なおigmpさんがゲーム差と勝率の順位のことを言っていますが、
勝率の順位においてもマイナスのゲーム差はたま~に出てきます。
下のHPに2位や3位だけどマイナスのゲーム差が出る例があります。

参考URL:http://www.sainet.or.jp/~nishizak/baseball_faq/i …
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この回答へのお礼

Charlie24さん、御回答ありがとうございます。
なるほど、ペナントレースも終盤になって、勝率順と勝ち数順が渾沌としてきている時に「ゲーム差」は何を示しているのか解らなくなりそうですね。だとすると今の時点でも「ゲーム差」には意味がないのかもしれないな、という気にもなります。
しかし、現状では解りづらくて馴染めないのも事実であります。
そもそも、勝ち数優先とは言っても勝率でトップになれば決定戦が組まれるわけだから、勝率トップも勝ち数トップも実質同格でしょう?それならば従来通りの表記に勝ち数順位を付記しても間違いではないと思うし、馴染みやすいと思うのですよ。
もともと、優勝チームを上回る勝ち数のチームが存在するのはおかしいので、勝ち数が一番多いチームを優勝という事にしよう、という単純明解な発端だったのに、途中経過を勝ち数順に並べる事でとてもわかりにくくなったと思うのです。このあたり、皆さんどう感じておられるのかと思い、質問してみた次第です。
理論的には勝ち数順が正しいのは解りますが、Charlie24さんはどんな感想を持っておられるのでしょうか。気になりますです。

お礼日時:2001/06/06 11:38

私もvitamin-powerさんに全く同感で、いつも自分で今何ゲーム差


なのかと計算しています。
ただ私が考えるに今まで(勝率順)は必ず(?)順位通りにゲーム差を
表示することが可能だったかと思いますが、今のルールではその差
がマイナスになる可能性があるからではないでしょうか?
例えば、6/4現在(昨日、正確には一昨日)のセリーグの場合では、
勝率ではヤクルトがトップで、二位の巨人と0.5ゲーム差ですが、
現在のルールでは勝数トップの巨人が順位表の一番上で、今まで
と同じような「ゲーム差」の表示は出来ない(マイナスになって
しまう)からではないでしょうか?
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この回答へのお礼

igmpさん、御回答ありがとうございます。
なるほど、勝ちゲーム数順に並べるとゲーム差の表示が難しいケースが出てきますよね。
しかし、ですよ。消化ゲーム数が多くて勝ち数はトップだけれども勝率が他のチームに劣っている、というのは現時点でのトップと考えるべきものなのでしょうかねえ。当たり前の事ですが、勝率の高いチームの残りゲーム数が多ければ、残りゲームの少ない勝率の悪いチームよりはその時点で優位だと思うんですけども。消化ゲーム数が同じになった時でなければ勝ち数順位は目安にならない気がするのです。
igmpさんは「全く同感」とおっしゃってくださってますので、ここでグチを言っても仕方のない事なのですが、また「同感!」の一言が頂きたいのかもしれません。
ともかく、ゲーム差が表記されない理由は良く解りました。納得です。ありがとうございました。

お礼日時:2001/06/06 11:13

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Qセリーグの順位表

パリーグの順位は昨年同様ゲーム差で表示していまが、セリーグの順位表が昨年と違い、勝率で表示してあります。
これは何か訳があるのでしょうか?

Aベストアンサー

セリーグでは、今年から「勝利数で順位付けをする」ようにルールが
変更されました。

ちなみに順位を判定する優先度は、

1)勝利数
2)勝率
3)消化試合数(シーズン中に新聞などに掲載するときのみ)
4)前年順位

となっています。

この順位付けのルールは、パリーグには適用されずにそのままになっている
ので、セリーグとパリーグで表示形式が違ってしまったのです。

Qプロ野球の順位を勝率では無くて、ゲーム差で教えてください。

勝率での順位は今一解かり難いので、どなたかご存知の方がいましたら、特にセリーグのゲーム差を教えてください。

Aベストアンサー

ヤクルト
巨人    3ゲーム
横浜    5ゲーム
広島  -.5ゲーム
中日  7.5ゲーム
阪神  5.5ゲーム

です 

Qセリーグの順位表って

ものすごくくだらない質問かも知れませんがお願いいたします。
スポーツニュースや新聞のスポーツ欄にてセリーグの順位表なんですが巨人が5敗してるのに5番目にかかれてます 首位と5.0差にはなっているんですが何ででしょうか? 広島が逆に4敗1分で最下位に書かれています。 もちろんゲーム差は4.5となっていますが・・・
なんで5ゲーム差の巨人が最下位ではなく広島が最下位になっているんでしょうか?

パリーグのほうはゲーム差どおりの順位表になっています

Aベストアンサー

順位表は同率の場合は昨年の順位で上位の球団を上位にする、というルールです。

5敗の巨人も4敗の広島も勝率は .000でしたから同率です。
その場合は巨人が上位に記載されます。

ちなみに昨日はどちらも勝ちましたから勝率が違いますね。広島が4位になっているはずです。
巨人と横浜が1勝5敗で同率ですが、巨人が上に書かれている筈です。

Qwbcの同一順位決定のルール

wecに関して複数質問があります。
知っている方いらしたら教えてください。


 (1)イニング数、失点は同一順位になったチームのみの対戦だけを含めるのか?それとも全部の試合のを含めるのか?

たとえばアメリカ、日本、メキシコで同一順位になった場合、日本の失点は韓国戦を含めない5点か、含めた7点か?

 (2)イニング数の計算に関して表裏両方を含めて計算するのでしょうか?それとも表だけで計算するのでしょうか?

 たとえば、日本とアメリカの初戦は17回と3分の2イニングなのか、それとも8回3分の2なのか?

 
 (3)サヨナラになったときはイニング数が分数の形で終わるのでしょうか?

 たとえば、1アウトでサヨナラだったら3分の1?

Aベストアンサー

1.直接対決のみです。よって5失点。
2.表なら表、裏なら裏だけです。よって8と2/3回。
3.そうです。

Qセリーグ・順位表

今年はなぜ勝ち星の多い順にしたんでしょう。
ゲーム差による表示の方が明らかに分かりやすいし、
現にメディアでも結果的に従来どおりの見方で状況を把握している様子。

早く試合を消化すれば勝ち星が多くなるのは当たり前。
『とりあえず巨人は1位ですよ。』とすることでプロ野球の視聴率維持を
狙ったのでしょうか。

Aベストアンサー

確か今年から試合数が135試合から140試合に増えたと思いますが、この件に関して選手会側(会長古田)が難色を示しました。
それで妥協案として去年の引分け再試合制の廃止案がでました。
これはこれ以上の試合数増を防ぐためです。
これで話はまとまったのですが、問題として今まででもあった事例として、勝数がもっとも多いチームが、勝数がそれ以下のチームに引分けの差(勝率)で優勝をさらわれるという事がありました。
これによりセリーグは1番勝数が多いチームを優勝にしようと、したのです。
ですから、セリーグはパリーグとは考えが違い、引分けは負けに等しいです。
それが今回のような順位表記の問題を生んだのです。
ちなみにドーム球場を本拠地とするチームが消化ペースが早い事は予測していましたが、巨人とヤクルトではこれほど差がでるとは予想外でした。
最後にもうひとつ。
今回の制度で1番得をしたのは、他でもないヤクルトでしょう。

Qセリーグの優勝チームはペナントレースを勝ったチーム、それともプレーオフでセリーグ代表になったチーム?

プレーオフはよくわかりません。一年もかけてペナントレースを戦ってかなり差がある三位の中日が勝つ可能性は十分あります。そこそこ調子よければ三位でも優勝可能です。経営難のパリーグがするならわかりますが、人気のセリーグまで同調するとは・・・ 客は入るだろうけど、客が入ればいいのかなあ? 筋が通ってない。
ところでいまデッドヒートを巨人と阪神がやっていますが、プレーオフで中日がセリーグ代表となった場合、中日がセリーグの優勝チームとなるのでしょうか? それともペナントレースを勝ったチームが優勝チームなのでしょうか? もし後者であった場合はある程度理解できます。プレーオフはあくまで日本シリーズのセリーグ予選と思えばわからなくもないから・・・

Aベストアンサー

No.1です。

>パリーグは当初、パリーグの優勝チーム決定もプレーオフで決めていたような気がするのですが

その通りです。2004年から始まったパのプレーオフはリーグ優勝を決めるものでした。
その結果、2004年は西武、2005年はロッテがペナントレース2位から優勝し、ソフトバンクは2年連続で
プレーオフ第2ステージで敗れています。
それを受けて2006年は1位チームに1勝のアドバンテージが与えられるようになりました。

そして昨年はセでも導入となり、名称もクライマックスステージとなります。
さらに今年は第2ステージでの優勝チームへの1勝のアドバンテージが復活。
当然、昨年巨人が第2ステージで敗れたことが大きく影響しています。

このように毎年変更されている制度なのでまだまだ改善の余地は多いです。
特に今後、3位のチームの勝率が5割を切るようなことになればまた議論を呼ぶでしょうね。
12チーム中6チームが進出できるというのは、144試合ものペナントを軽視し過ぎていると自分は思います。

Qセ・リーグ順位表

セ・リーグ順位表には今年から今年から「ゲーム差」の項目がありませんよね。勝利数最優先で、勝率トップのチームが最多勝利チームと異なる場合は決定戦、といった新ルールはわかるのですが、それにしても慣れ親しんだ「ゲーム差」がないのがなんとも解りづらく感じています。表記のあるものもあるのかもしれませんが、私のまわりのメディアは全て「ゲーム差」を報道していません。
消化試合数が違えば当然に勝ち数順位と勝率順位は一致しないケースが多くなると思います。直接対決で何勝何敗で追いつく、とか、そういった事が直感的にわからなくなったと感じているのは私だけでしょうか。
最終的な順位の決定に新しいルールを適用する事に異論はないのですが、途中経過の順位表では「ゲーム差」を残しておいても良いのではないでしょうか。昨年までの順位表でも勝率は記載されてましたので、あえて変える必要もなかったと思うのですが。
何か不都合があるのでしょうか。

Aベストアンサー

vitamin-powerさん、よろしくお願いします。

とりあえず、勝ち数優先と勝率優先の違いは、一番勝ったチームが強いと
みなすか、一番負けなかったチームが強いと見なすかの違いだと思います。
スポーツにおいて強いということは負けないではなく勝つことなので、
この勝ち数優先というルールは納得できるところがあります。

> そもそも、勝ち数優先とは言っても勝率でトップになれば決定戦が組まれる
> わけだから、勝率トップも勝ち数トップも実質同格でしょう?

確かにそうですが、このルールでいくと3チームが混戦になった場合は、
勝ち数トップだけど勝率3位のチームと勝率トップのチームと
勝率2位のチームが出る事もあります。

例えばシーズン終了時点で85勝55敗のチームと84勝54敗2引き分けの
チームと83勝53敗4引き分けのチームがあったら、2番目のチームには
決定戦に出る権利がありません。つまりトップには意味があるけど
トップ以外のチーム同士の比較にはなりにくい指標になります。

> それならば従来通りの表記に勝ち数順位を付記しても間違いでは
> ないと思うし、馴染みやすいと思うのですよ。

つまり、上から勝率順に並べて、ゲーム差の横に勝ち数順を加える
という感じでしょうか?

明文化されたルールは見ていないのでわかりませんが、今年のセリーグの
ルールとして、順位は勝ち数順にすると書いてあるのではないでしょうか?
つまり1位にとってはさほど影響はないかもしれませんが、3位以内に
入ればフランチャイズで開幕戦を迎えられますし、ドラフトの指名は
3位指名から先は下位チームからです。そういった意味で順位は優勝以外も
重要です。これを勝率順に並べると、このことはわかりにくくなります
(もっとも、今の時期に目標が優勝ではなく3位以内というチームも
寂しい話ですが…)。

> もともと、優勝チームを上回る勝ち数のチームが存在するのはおかしい
> ので、勝ち数が一番多いチームを優勝という事にしよう、という
> 単純明解な発端だったのに、途中経過を勝ち数順に並べる事でとても
> わかりにくくなったと思うのです。このあたり、皆さんどう感じて
> おられるのかと思い、質問してみた次第です。

それならば、悪い点は引き分けがあることだと思います。引き分けが
なければ最終的に勝ち数順=勝率順ですし。また、今年のような、
勝ち数順という指標を持ってきて、引き分けもあるという状況ならば、
勝率を勝ち数÷試合数(引き分け数を除かない)という風にしたほうが
いいのでは?と思います。つまり、いままで行った試合のうち、
何割の確率で勝っているよ、という指標になるからです。
あと、順位を混沌とさせているものは、ドーム球場をフランチャイズに
持つ、巨人や中日の試合消化が早いこともあると思います
(これから梅雨ですし)。

ただ、本来、優勝とはもっとも強いチームのことであり、順位が
上ということはそれだけ強いということを表して欲しいとは
思うのですが、正直言うと、今の段階で巨人とヤクルトは
どっちが強いの?といわれるとわからない…という答えにはなりますね。

vitamin-powerさん、よろしくお願いします。

とりあえず、勝ち数優先と勝率優先の違いは、一番勝ったチームが強いと
みなすか、一番負けなかったチームが強いと見なすかの違いだと思います。
スポーツにおいて強いということは負けないではなく勝つことなので、
この勝ち数優先というルールは納得できるところがあります。

> そもそも、勝ち数優先とは言っても勝率でトップになれば決定戦が組まれる
> わけだから、勝率トップも勝ち数トップも実質同格でしょう?

確かにそうですが、このルールでいく...続きを読む

Qプロ野球ペナントレースの勝率とゲーム差について

セ・リーグの順位表を見ていて気になってのですが、
今現在、首位の巨人は引分けが8あります。
2位の中日は引分け1、
3位のヤクルトは引分け0。

仮にペナントレース終了時に、
巨人が80勝54敗10引分け(勝率.597 貯金26)、
中日が85勝58敗1引分け(勝率.594 貯金27)だった場合、
勝率では巨人が中日を上回ってますが、
ゲーム差では中日が0.5ゲーム巨人を上回ってます。
この場合どちらが優勝になるのでしょうか?

以前はこのケースでもプレーオフが適用されると聞いた記憶もありますが記憶は曖昧です。
最近は球界のルールも頻繁に変わるので今年の正しいルールを教えていただけたら幸いです。

Aベストアンサー

2001年から2006年までは、勝率一位のチームと、勝ち数一位の
チームが異なった場合、プレーオフをする事になっていましたが、
2007年からクライマックスシリーズが導入されたため、日程的に
プレーオフが組む事が出来ないので、現在は勝率が高いチームが優勝です。

結局、2001年から2006年まで、プレーオフが行われた事は
有りませんでしたが、自分の記憶では2回プレーオフになる可能性が
高い年が有り、日程などを決める実行委員会が開かれはずです。

また、セントラルリーグは2001年以前は勝率だけで優勝を決めていました。

Qプロ野球の過去の順位表

セ・リーグの、過去から現在の順位表を探しています。
ネット上にあれば、教えてください。

Aベストアンサー

1999年まではここにあります。
http://www.tsp21.com/sports/npb/standings.html

1994年はここにあります。
http://www.tigers-fan.net/94/jun94.htm

現在は↓です。

少ないのですが、参考になれば幸いです。

参考URL:http://210.158.208.75/baseball/stats/2003/team.htm

QCS勝ったチームがリーグ優勝チーム

アメリカの大リーグ、アメフトプロリーグNFLでは
プレーオフで勝って、ワールドシリーズやスーパー
ボウルに出場したチームが、リーグ優勝となり
そのリーグを代表して大舞台に臨みます。

しかし日本では、公式戦の最高勝率チームが
優勝チームとなってしまい、よってCSによって
優勝チームでない3位のチームが、日本シリーズに
出ることになります。

これは全くおかしなシステムです。私は公式戦
最高勝率チームを優勝とするのではなく、あくまで
CSを勝ち上がったものをリーグ優勝として
日本シリーズに出すのがいいと思うのですが。

どう思われますか。

Aベストアンサー

NFLだと、野球のセパに相当するカンファレンスが
4地区×4チームの16チームで、
且つ総当たり制ではないので
プレイオフの意味があると思いますが

現状のNPBだと3/6の勝ち上がりでは
レギュラーシーズンの意味を落とすだけではないかと思います

ただ、私自身はプレイオフ賛成派ですが
将来的には、3リーグ4チームとかにして
日本シリーズ側にプレイオフを付けたほうがいいとも思います
リーグ1位+ワイルドカード1チームで
4チームトーナメントとか


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