『ボヘミアン・ラプソディ』はなぜこれほど人々を魅了するのか

中央競馬の調教師になるのは官僚や
弁護士になるより狭き門みたい感じがするのですが
どうしてそんなに難しいのでしょうか?
大卒の優秀そうな女性が最終試験で落ちて
南井さんや的場さんが受かるところを見ると
実技が難関なのでしょうか?
(実際に競馬できるくらいの乗馬技術が条件とか?)
それともライブドアが近鉄売ってもらえなかった
みたいによそ者はなるべく排除の世界なのでしょうか?

このQ&Aに関連する最新のQ&A

A 回答 (5件)

【狭き門か】


 JRAの2001年2月の調教師試験合格者は7名。一次試験(筆記)の受験者は148人。合格者のうち、的場騎手は1000勝達成騎手の特典で合格が確実だったため、実質的な競争率は25倍弱だった、とのことです。
 25倍弱ということは約4%強、弁護士の1~2%よりはマシですが、狭き門であることは間違いないです。

【狭き門たらしめる理由】
●試験自体の難しさ
 試験は学力と技術。競馬関係法規に関する専門知識および労働基準法に関する一般常識、調教に関する専門知識、馬学、衛生学、運動生理学、装蹄学、飼養管理および競馬に関する全般知識、競馬関係法規、経営能力、調教に関する専門知識と技術など・・・多岐にわたるようです。

●馬房数が足りない
 2001年の美浦の合格者は3名。これは、馬房の空きがないが故に、せっかく調教師の免許をとっても開業できず、待機している調教師合格者がいることに配慮して、人数が押さえられたのでは・・・とも言われています。
 実力とは関係ないところで合格率が決まる・・・ということもあるようです。

【外部の人では難しいのか】
 調教師はレースに向けて馬を仕上げることは勿論ですが、これは仕事のほんの一部。馬の調教そのものは、優秀な厩務員や騎手を雇えれば何とかなります。

 それ以上に調教師に欠かせない仕事は、JRAより与えられている厩舎に空きが出ないよう馬主への預託依頼する、などの営業行為です。
 とはいえ、どんなに安くても高級車1台は優に買える金額で購入した愛馬を、開業したての調教師にすぐ預けることはほとんどないでしょう。調教師として(JRAとしても)開店休業状態になることは絶対に避けなくてはなりません。

 なので、競馬サークルでの人脈作りをしてから、調教師を目指すのが通常のようです。技術や知識だけじゃないところが厄介な仕事です。それだけに、全くの外部から調教師になるのは難しいことなのでしょう。

参考URL:http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20010219eim …

この回答への補足

武豊が調教師になったら
恩のある有力馬主さんが高い馬を
預けてくれるってことですね。
知らない人には確かに預けたくないですね。

補足日時:2004/10/06 18:25
    • good
    • 2

●1000勝ジョッキー、1次試験免除廃止へ


JRAは、昭和63年度から実施してきた、厩舎経験20年以上のJRA通算1000勝
(以上の)ジョッキーが調教師試験を受験した際の第1次試験免除制度を、平成15年
度の試験をもって廃止することを発表した。

参考URL:http://www.google.co.jp/search?q=cache:MzCv27RXj …

この回答への補足

岡部さんなんかも予想会社に走っちゃいそうですね

補足日時:2004/10/06 18:30
    • good
    • 2

騎手として1000勝以上挙げた人は1次試験だけ免除だったような気が・・


とにかく1次試験突破もかなり厳しい世界なのと、2次試験はさらに篩いにかけられるのが現状です。
たとえ合格しても空馬房が不足しているので何年間も厩舎が割り当てられないこともありますしね。
一般社会と同じで高齢化が進み上は一杯いることで、新規採用の門がさらに厳しいって感じですかね。
調教師以外ならコネだらけの世界ですがね。

この回答への補足

中央競馬だと厩務員になるのも難しそうですね

補足日時:2004/10/01 15:02
    • good
    • 0

こんにちは。



#1さんの回答に付け加えると
やはり”よそ者は・・・”と言った空気は有るそうです。
調教師の身内(特に跡継ぎ)等は優先されています。

調教師も長年やってると他厩舎の馬の調子も一目で
分かる様になります。
そんな情報が外部に流されると
競馬自体が成り立たなくなります。

それが”よそ者は・・・”の理由と聞いた事が有ります。

この回答への補足

よく厩務員が調教師に後押ししてもらうような
話を聞くんですがやはり人脈が大切なんですかね。

補足日時:2004/10/01 14:56
    • good
    • 0

一言で言えば、「落とすための試験」が行われているためです。



中央競馬(地方競馬もですが)の場合、内厩制度を取っているために、調教師免許を取得した人は必ず厩舎を開業することになり、しかも、原則としては定年まで続けることができます。そのため、合格者は定年などで馬房が開く分を補充する、という程度しか出ないというわけです。
勿論、普通の人が本などで読んだ程度の知識では足りないくらいの専門知識が要求されるのは間違い無いでしょうが。

なお、南井克巳師や的場均師ですが、これは騎手として1000勝以上挙げた人は、実質的にフリーパスで合格できる、という特典があったことが大きいと思われます。
(現在はその特典が廃止されてしまっており、河内洋師が最後の適用例です)

この回答への補足

やっぱり競馬関係者以外の人が目指すなら
大卒で厩務員になって何回も受けてやっと
合格なんでしょうかね

補足日時:2004/10/01 14:58
    • good
    • 1

このQ&Aに関連する人気のQ&A

お探しのQ&Aが見つからない時は、教えて!gooで質問しましょう!

このQ&Aを見た人はこんなQ&Aも見ています

このQ&Aを見た人が検索しているワード

このQ&Aと関連する良く見られている質問

Q調教師の受験

調教師試験の問題集や参考書を探しているんですが、どこで売っているんでしょうか?

また、予備校みたいなところもあるんでしょうか?

知っている方、教えてください。

出来れば中央競馬と地方競馬両方あれば、最高です。

Aベストアンサー

>厩務員とか、調教師になるために購入するんではなく、競馬の知識を増やすために過去問とかがあれば、勉強してみたいだけなんですが…

失礼しました。
調教師試験の内容が競馬とあまり関係のない内容が多いと聞いた事があるので
実際に受ける以外の目的が浮かびませんでした。
で、「実際に受ける方」と思いこんでいたので前回は省きましたが
以前はJRAに問い合わせれば過去問を手に入れる事ができたようです。
今でも入手できるかわかりませんが一度問い合わせてみてはどうでしょう?

参考URL:http://www.jra.go.jp/faq/contact.html#3

Q厩務員になるには

大学で馬術部にはいっていて、将来厩務員→調教助手→調教師になろうと思っています。しかし、親戚、家族に前科がある人がいるとJRAは事前に調査して採用しないということを聞きました。本当でしょうか?どのような罪でもだめなのでしょうか?

Aベストアンサー

こんばんわ。
あの~。28歳以上で有っているんです。
要するに、28歳未満の方には受験資格が無いんです。
その理由として、調教師とは一般の会社でいえば社長にあたる雇用主ですから、その厩舎で働く人たちの生活を護る義務があるわけです。
その為には、社会の常識や経営学なども勉強しなければなりません。
そう考えると、常識的にその年齢が設定されたのだと思われます。
まっ、僕が思うに、あまり若いと厩務員や騎手に馬鹿にされるからでは無いのかな?

それと、「絶対に受からない」と言ったのは、JRAの組織にまったく縁の無い人の事を言ったのであって、別にJRAに血縁関係が無いと駄目だと言う訳では有りません。
要するに、競馬関係の経験が無い(極端に言えば、現役駅員とか)人が受けても絶対に受からない。っと言う意味で書いたのです。

それと、重要な事の一つに、競馬の世界は、「縦と横の繋がり」これが構築されていなければ生きていけません。
騎手であれば厩舎との信頼関係とかが出来なければ騎乗以来も来ないし、調教師なら馬主やJRA関係者とコミニケーションが取れていなければ、厩舎経営は出来ないでしょう。

そういう意味でも、受ける事は出来ますが、現実的にJRAで働いていなければ受かる見込みは0%と言えるでしょう。
良い例として、今ではJRAでも知名度のある騎手の、安藤勝が去年の競馬学校試験に落ちましたよね。
JRAは、受からせてしまったら、今いる2流の騎手の生活が保障できなくなる事まで考えたのかもね!

ですから、あなたは、まず競馬学校に入る事が必要です。
大学で馬術部に入っている事は、競馬学校受験には何の足しにもなりません。
そのまま受験しても100%落ちます。
受かるコツとしては、JRAの競馬場や東西トレセンの乗馬センターで修行を1~2年して、休養牧場や育成牧場を紹介してもらい、そこで更に実践を積んで初めて受かる可能性が出てくるのです。
競馬学校を卒業したら、直ぐに実践が待っていますので、即戦力を求めています。乗馬と競走馬は扱いも目的も違いますので、その辺を理解したうえで将来設計をしてください。
ちなみに、調教師試験は毎年何十人も受けますが、受かるのは5~6人程度です。

こんばんわ。
あの~。28歳以上で有っているんです。
要するに、28歳未満の方には受験資格が無いんです。
その理由として、調教師とは一般の会社でいえば社長にあたる雇用主ですから、その厩舎で働く人たちの生活を護る義務があるわけです。
その為には、社会の常識や経営学なども勉強しなければなりません。
そう考えると、常識的にその年齢が設定されたのだと思われます。
まっ、僕が思うに、あまり若いと厩務員や騎手に馬鹿にされるからでは無いのかな?

それと、「絶対に受からない」と言ったの...続きを読む

Q厩務員になるには育成牧場の研修生になるのが良い?

高校、大学と馬術部に入り、そこそこの成績をあげています。将来はJRAの調教師を目指しています。その段階としてJRAの厩務員になる必要があると聞きました。そのためには、JRAの育成牧場で研修生となるのが早道という人もいます。育成牧場の研修生になるためにはどうしたらよいのでしょう?研修費(こちらが支払う金)はいくらぐらいかかるのしょう?研修期間はどのくらい必要なのでしょう?厩務員の試験を落ちてしまったら、研修生はどうなるのでしょう?研修生になるための試験もあるのですか?その他、育成牧場の研修生についてなんでも良いので教えて下さい。

Aベストアンサー

馬部なら先輩もいると思うのですが・・・

正解は、JRAの厩務員になるには競馬学校に受からなくては
いけません。
厩務員課程募集要項をよく読んでください

http://www.jra.go.jp/school/bosyuu/bosyuu_kyuumuin.html

で、実情ですけど、乗馬経験も騎乗経験に入るようになったので、
どこかの民間の育成場で一年ほど働いて受験、合格する方も増えています。
馬部から直では受かりません。

JRAの育成の研修生ということは、浦河のBTCですね。
これは、最初、ほとんど馬乗りが出来ない人の場合が多いです。
それに研修終了後、育成場で働かなくてはいけないことが
約束されていますので、それだけで何年かロスになります。
馬部卒が行くメリットはありません。
逆に、先生が皆、馬術部卒です。

厩務員試験は年齢制限があるので、大学でたら民間の
育成場で働きながら、受験するのがベストですね。
っていうか留年大丈夫ですか?(笑

Q競走馬の調教師になるには・・・

僕は今高校3年なんですが、最近競走馬の調教師という職業に興味を持ちました。そこで、調教師になるにはどういった進路がいいと思いますか??また、競馬には地方と中央がありますが、調教師になる方法はまったく違うんでしょうか??教えてください。

Aベストアンサー

こんにちは。馬に関わる仕事をしたいようですね。
馬術には競走馬のほかにも馬場馬術や障害馬術など他にも種類があるのをしっていますか?
僕はあまり詳しくは知らないのですが、いとこが馬場馬術用の馬の調教師(トレーナー)を生業としています。なので僕が聞いた情報を少し提供します。

馬場馬術や障害馬術で使われる馬の種類は競走馬で有名なサラブレッドだけでなく、アラブ種や他にもいっぱいあるみたいです。でもやっぱり血統とかはあるみたいで、いい馬は違うのだそうです。

いとこの娘さんも高校生から馬場馬術を始められて、国体で入賞するくらいになりました。ちなみにその時に使った馬は2800万もするそうです・・・。
練習風景を見ましたが競走馬の乗り方とも違って地味ですがこれはこれで奥が深いなぁと思いました。
あと馬場馬術はドイツやオランダではとても人気があるそうです。いい馬はドイツに集まると言っていました。
なので買い付けにわざわざドイツに行ったりすることもあるようです。

基本的には安く馬を買って育てて価値を高め、それを他の馬場に高く売ったり、馬主さんから馬を預かってそれを育てたりすることで収入を得ているようです。
馬主さんは医者等お金持ちの人が多いみたいですね。
(医学部のある大学にはたいてい馬術部あるでしょ。)
実は僕もこの仕事にちょっと興味があってしらべていたのですが、
googleで「馬場馬術 調教師」で検索したらいろいろ出てきました。学校もいろいろあるみたいなので、興味があれば調べてみるといいですよ。
体重も60~65キロと書いてあるところもありましたので、大丈夫かもしれませんね。詳しくはその学校に聞いてみるとよいでしょう。
ただいまいち趣味の馬術学校と調教師になる為の馬術学校の区別があいまいなような気がしました。

いとこと言ってもおじさんくらいに年が離れているのですが、ほとんど素人と言う状態から始めて、国体入賞するくらいまでに馬を育てたことで一躍有名(天才といわれた?)になったそうです。といっても本人が言っていたことなので、真偽のほどは確かめようもありません(笑)
競走馬にこだわらないのであれば、こういう選択肢もあるということで視野を広く持って考えられるといいと思いますよ。参考になれば幸いです。

こんにちは。馬に関わる仕事をしたいようですね。
馬術には競走馬のほかにも馬場馬術や障害馬術など他にも種類があるのをしっていますか?
僕はあまり詳しくは知らないのですが、いとこが馬場馬術用の馬の調教師(トレーナー)を生業としています。なので僕が聞いた情報を少し提供します。

馬場馬術や障害馬術で使われる馬の種類は競走馬で有名なサラブレッドだけでなく、アラブ種や他にもいっぱいあるみたいです。でもやっぱり血統とかはあるみたいで、いい馬は違うのだそうです。

いとこの娘さんも高校...続きを読む

Q厩務員になりたいです。

厩務員になりたいです。

こんにちは。
18歳(今年の11月で19歳)の者です。

2ヶ月間浪人生活しておりましたが
馬の面倒を見る厩務員の夢を諦めきれず・・・



先ほど親にもそのことを伝えたところです。


親は一応は承諾してくれましたが

特に関心もなく
「馬の何がいいのか」と言ってました。
それは言いとして・・・


で、何かことを進めようかと思います。
覚悟を決めます。


今から厩務員を目指そうとするには
どうしたらよろしいでしょうか?

教えてください。

Aベストアンサー

競馬学校に関しては既にとても詳しい解答をして下さっている方がいるので
別の視点から。トレセンで働きたいという若い人の力になりたいので、
あえてきついことを書かせていただきます。
夫が共同馬主なので、とある生産牧場の方とお話したことがあるのですが
「よく『厩務員になるにはどうすればいいですか』『騎手になるには…』
という問合せをいただきますが、そういう大事なことを自分で調べずに
丸投げしてしまうような子は、もうその時点でダメなんです」
と嘆いておられました。
何故ダメなのか、どうか一度ご自分で考えて、考えて、考え抜いてみて
もらえますか?
それと、18歳の現時点で全く乗馬経験がないと、相当しんどいと思います。

がんばって下さいね。顔も名前も知らないあなたを遠くから応援しています。

Q競馬の馬は「これは競走なんだ!」と知って走っているの?

競馬には全く無知なものです。
テレビで競馬を見るといつも思うのですが、競馬の馬は、競走のとき、「これは競走なんだ!」とわかっていて走っているのでしょうか?
人間だったら、お金のためとか、名誉のために一生懸命になるでしょうが、馬にそれほどの動機があるとも思えませんし。
馬にも人間と同じような競争心があるのでしょうか?
ものすごく初歩的な質問ですみません。

Aベストアンサー

こんばんは。
競馬が好きでよく見に行くのですが、本当にどれだけのことを理解して走ってるのかな?って、確かに思いますね。
聞いた話だと、レースに負けると悔しさからか大暴れする馬もいるそうで。
洗い場で、ガンガン壁を蹴っ飛ばしたりするんですって。
悔し泣きしたことがあるのはナリタブライアンでしたっけ?
オグリキャップはあまりの悔しさに、レース後しばらく一歩も動けなかったというし。
調教や普段の生活でも、自分の前に他の馬がいることが許せない、という性格の馬はよくいるようです。

以前、世田谷の馬事公苑で流鏑馬を見学したのですが、そこではポニー、クォーターホース、サラブレッドが使われていました。
流鏑馬はご存知の通り、走っている馬の上から的を射るわけですが、当然スピードが出ていると射にくいんです。
でも、サラブレッドはそんなことお構いなしにガンガン飛ばしていました。
解説の方も「サラブレッドは走るのが大好きなので・・・」と説明されていました。
サラブレッドは競争することを目的として作られた動物です。
酷な言い方をすれば、「競争出来ないサラブレッドには価値が無い」ということになります(私的には賛成しかねるんですけどね)。
本能として「競争すること」が刷り込まれている動物がサラブレッドなのではないでしょうか?

こんばんは。
競馬が好きでよく見に行くのですが、本当にどれだけのことを理解して走ってるのかな?って、確かに思いますね。
聞いた話だと、レースに負けると悔しさからか大暴れする馬もいるそうで。
洗い場で、ガンガン壁を蹴っ飛ばしたりするんですって。
悔し泣きしたことがあるのはナリタブライアンでしたっけ?
オグリキャップはあまりの悔しさに、レース後しばらく一歩も動けなかったというし。
調教や普段の生活でも、自分の前に他の馬がいることが許せない、という性格の馬はよくいるようです。

...続きを読む

Q競馬学校入学 視力について

今中一の息子なんですが、
小さい背を生かして騎手なんて職業も最近考えているんですが、
視力が0,1くらいしかありません。
競馬学校の入れる条件で

視力が0.8以上で、かつ色別・聴力・その他の健康状態で、特に異常が見受けられない者

と書いてあったのですが、裸眼と書いてありません。
コンタクトとかでもいいのかな?

Aベストアンサー

恐らく駄目です。
ただし、手術で視力矯正をした現役騎手も多くいます。
四位騎手なんかは入学前に手術したそうですし、上村騎手なんかは3回も視力矯正手術を受けているようです。

Q騎手の家族って・・・

素朴な質問ですみません。
騎手の家族って馬券は買えないんですかね?

Aベストアンサー

競馬法によると

第28条 学生生徒又は未成年者は、勝馬投票券を購入し、又は譲り受けてはならない。
第29条 次の各号の一に該当する場合においては、勝馬投票券を購入し、又は譲り受けてはならない。
 (1) 競馬に関係する政府職員にあつては、すべての競馬の競走について
 (2) 日本中央競馬会の役員及び職員にあつては、中央競馬の競走について
 (3) 地方競馬に関係する都道府県職員、指定市町村職員、受託市町村職員又は地方自治法(昭和22年法律第67号)第284条第1項の一部事務組合若しくは広域連合の職員にあつては、すべての地方競馬の競走について
 (4) 協会の役員及び職員にあつては、すべての地方競馬の競走について
 (5) 中央競馬に関係する調教師(競走馬の飼養を行う者を含む。以下同じ。)、騎手及び競走馬の飼養又は調教を補助する者にあつては、中央競馬の競走について
 (6) 地方競馬に関係する調教師、騎手及び競走馬の飼養又は調教を補助する者にあつては、すべての地方競馬の競走について
 (7) 前各号に掲げる者を除き、競馬の事務に従事する者にあつては、当該競馬の競走について

となっていて、家族の規定は書かれてないですね。
でも、馬主が買えるのだから家族でもいいんじゃないかなぁ。情報があるというのは一緒だし。

競馬法によると

第28条 学生生徒又は未成年者は、勝馬投票券を購入し、又は譲り受けてはならない。
第29条 次の各号の一に該当する場合においては、勝馬投票券を購入し、又は譲り受けてはならない。
 (1) 競馬に関係する政府職員にあつては、すべての競馬の競走について
 (2) 日本中央競馬会の役員及び職員にあつては、中央競馬の競走について
 (3) 地方競馬に関係する都道府県職員、指定市町村職員、受託市町村職員又は地方自治法(昭和22年法律第67号)第284条第1項の一部事務組合若しくは広域連合...続きを読む

Q馬の海外への輸送

飛行機で運ぶと思うんですが、競走馬用の特別機があるのでしょうか。それと飛行機代はフランスまでとしてどのくらいかかるのでしょうか。ディープ費用倒れにならないといいですね。

Aベストアンサー

一般のフレイター(貨物機)で運びます。
特別機というのはありません。

フランスまでチャーターしたら保険や通関含めて
百~千万単位でしょうね。

Q厩務員になるためには

 今僕は高校生で厩務員になりたいと思っています。そこでインターネットで検索したところ”ジャパンホースアカデミー”という施設を見つけました。資料も請求してみたところ、無事にここを卒業すると高い確率で厩務員になれそうです。けど他の道も知りたくて質問させていただきます。大学を通して厩務員になるにはどこの大学、何の学部にはいればいいのですか?

よろしくお願いします。

Aベストアンサー

私の動機は思いっきり競馬です。
はっきりいって若さのせいもあり、思いつきのようなものでした。
これで失敗しました。
見た目華やかなジョッキーに憧れ、なろうと思ったときはすでに18歳専門学校に就職が決まり卒業寸前でした。
専門学校に通ってからもその思いは日に日に強くなりました。
色々調べていくうちに私は目が悪かったのでジョッキーにはなれないということが判明しましたが、(というかすでに年齢的に遅い。)なら、馬に携わる仕事に付きたいと思いました。
これも思いつきのようなもので、妥協ですよね。
今思えばこういう考えは一番よくないのかもしれません。
ジョッキーが無理だから厩務員等で我慢するみたいな・・・。
小さいころから周りに馬のいる環境の人ならこういうのも有りかと思います。
ですが、一般の人がこういう考えでは一生の職業としてはやっていけないと思います。
そして私はたまたまその時、金沢競馬場の厩務員の募集をQJで見ました。(なぜQJに?)
2,3日後に見学に行き見ただけでもわかる仕事の大変さと、自分の甘さに打ちのめされました。
私は次の日からすぐに近くの乗馬クラブに通い世話や乗馬を練習しました。
でも、遅いんかったんですよね。思いつくのが・・・。
厩務員といえど星の数ほどいて、中央の厩務員なんてある意味天井人のように思えました。
その時思いました。このままだとただの馬を世話する人間で終わっていくと・・・。
それでも良いと言う人もいるでしょうが、少しでも上に行かないと給料が安すぎますからね。(私はそれが我慢できませんでした。)
そして通い始めて1年半ぐらいの時に専門学校を中退して働きながら通いました。
それから1年後、これもまた思いつきのように海外にいって、とある騎手学校に居候し調教の付け方、世話の仕方、日本と海外の違い、その他色々を学んだ後に、とある有名厩舎に勤めました。
外国の厩舎ではチャンスもいっぱい与えてもらい、騎乗機会をいっぱい与えてもらいました。
ですが、日本よりさらに安い給料・・・厩舎で働いている人は他に仕事を持っている人がほとんどでした。
好きなこともできず、数年後に日本に帰国しそれからは数年間厩舎→乗馬クラブを勤めた後、馬の世界から足を洗いました。
外国にも馬の仕事をしている日本人はいました。ですが、牧場の息子や馬主の息子、親が関係者等、金銭的にも技術的にも違っていました。
私が馬から離れたのもそういう現実・・・とうていそのレベルには手が届かないと感じたからでしょうか?それとも、そもそも馬がそれほど好きではなかったのでしょうか?今考えればそう思います。
馬のことだけしか考えられない自分だったら違っていたかもしれません。

かなり自分の話になってしまいましたので本題に戻りますが、
馬関係の職種といえば
牧場スタッフ
JRA、NAR厩務員
調教師
調教助手
装蹄師
乗馬クラブインストラクター
観光地での乗馬スタッフ
細かく言えばきりがありません。
いずれにせよ、就職する前になんらかの学校でみっちり技術や精神面を鍛えてからでないと一生下位のレベルで終わってしまいます。
他に聞きたいことがあればまた回答致します。

私の動機は思いっきり競馬です。
はっきりいって若さのせいもあり、思いつきのようなものでした。
これで失敗しました。
見た目華やかなジョッキーに憧れ、なろうと思ったときはすでに18歳専門学校に就職が決まり卒業寸前でした。
専門学校に通ってからもその思いは日に日に強くなりました。
色々調べていくうちに私は目が悪かったのでジョッキーにはなれないということが判明しましたが、(というかすでに年齢的に遅い。)なら、馬に携わる仕事に付きたいと思いました。
これも思いつきのようなもので、...続きを読む


人気Q&Aランキング