4分の3拍子 と 8分の3拍子 の違いは？

こんにちは。
クラシックギターのワルツなどで、ただいま8分の3拍子の曲を練習中です。

同じ3拍子で分母が違うことによって曲の速さが2倍になったりするのでしょうか？
例えば8分の3拍子でラルゴと速度記号があったとしたら、4分の3拍子のモデラートぐらいの速さになるとか・・・？

素人丸出しですが、どなたかご教授下さい。
宜しくお願いします。

No.5 ベストアンサー 回答者： trgovec 回答日時： 2007/05/10 12:27

No.2 です

>変拍子する場合は8分の3と4分の3は速さに違いが出るとは一体どういうことなのでしょうか？

こういうことです

４分の４から４分の３に変わる場合。
拍子は変わりますが、一拍が４分音符であることに変わりなく、１・２・３・４／１・２・３・４が１・２・３／１・２・３と取るようになるだけで「速さ」は変わりません。

４分の４から８分の３に変わる場合。
一拍が４分音符から８分音符になりますので、一拍の「長さ」が半分したがって「速さ」が２倍になります。もちろん拍子が変わるときに「ここからの８分音符は今までの４分音符に等しい（♪＝～のような表示）」と書いてあればそれに従います。

この回答へのお礼

ご回答有難うございました。
なるほど、はじめから分母が8である曲は無理に速く演奏する必要もないけども、はじめ分母が4であった曲が途中からその分母が8になった（これを変拍子というのでしょうか？）場合には速さが2倍になる・・・そしてその逆もまた然りということですね。
良い勉強になりました＾＾

お礼日時：2007/05/10 15:12

No.6 回答者： jupitan 回答日時： 2007/05/10 14:30

失礼します。

＃２、＃５の回答で概ねよろしいかと思います。

尚、参考までに・・・

＊或る著名なクラシック演奏家（ピアニスト）の言葉です。
「どんなに速いテンポの曲でも、そこに「４分の３拍子」と書かれていたら、それは１小節１単位で演奏してはいけないのです。きちんと３拍の存在を感じて演奏しなければなりません。
逆に、遅いテンポの曲でも「８分の３拍子」と書かれていたら、それは１小節１単位に感じて演奏するべき曲です。」

＊また、次の名曲をＣＤ等で聴き比べてみてください。
・ベートーヴェン／交響曲第５番「運命」
　～第ニ楽章（アンダンテ　コン　モト　３／８拍子）

・モーツァルト／交響曲第３９番
　～第三楽章（アレグレット　３／４拍子）

如何ですか？前者はゆったりと１小節１単位に感じますし、後者はリズム通り（メヌエット）きちんと３拍子に感じますよね。

基本中の基本ですが（勿論お分かりだと思います）、同じ３拍子でも使用する音符により、３／８拍子は８分音符（タ）が１小節３つですから「タ・タ・タ」で、３／４拍子は４分音符（タン）が３つですので「タン・タン・タン」とその値（あたい）上なります。
当然、拍子と速度は切り離して考えるのが当たり前ですが、譜面をパッと見には得てして混同してしまいがちになるのはよくあります。

この回答へのお礼

ご回答有難うございます。
大変勉強になりました。是非聴き比べてみたいと思います＾＾

お礼日時：2007/05/10 15:33

No.4 回答者： FEX2053 回答日時： 2007/05/10 09:09

#1の回答者です。

>リズムセクションのリズムの刻み方の違いというのを
>もう少し具体的に教えていただけると、非常に助かるのですが。

リズムの問題になるのは、どっちかというとクラッシクではなく
ポピュラー系の音楽の話になるのですが・・・。

#2さんが言及されていますが、3/8拍子は基本的に４拍子系のリズム
で、先頭の１拍にアクセントがあるようなリズムの刻み方が基本です。
おまけに基本が８分音符ですから、リズムもポルカなどと同様に
速い場合が多く、基本的なリズムから外れ（られ）ないのが普通です。

これに対し、3/4拍子は３連符×３のリズムになる場合が多く、その
場合は３連符の２拍目を抜いた、ジャズの基本リズムになります。
ジャズの場合、リズムのアクセントは先頭には来ませんから、所謂
「乗り」が3/8と全く違ってきますし、基本が４分音符でゆっくり
なので、装飾的なリズムを入れることも容易なんです。

クラシックの場合でも、ウインナワルツは２拍目がちょっと遅れる
独特のリズムを刻みますが、これらも3/4で書かれていますので、
リズムに関する自由性が高いと言い換えることも出来るかと思います。

この回答へのお礼

二度目のご回答有難うございました。
要するに・・・3/8は先頭にアクセント、ポルカ？？（初耳です）と同様に速い　　ということで宜しいでしょうか？
3/4は、3/8に比べゆっくりで自由性が高いということですか。
勉強になりました＾＾

お礼日時：2007/05/10 11:57

No.3 回答者： edie 回答日時： 2007/05/09 22:49

分母：その曲の基調となる音符、分子：それが一小節に何個入るか、という事です。

ですからこの場合、一小節の中に８分音符が３つ入るということになります。
ちなみに８分の６拍子の場合は、一小節の中に８分音符が６つ入ることになります。

ただ、体感上は速く聴こえるかもしれません。
弾くのなら、その辺りを気をつけるといいかもしれませんね。

この回答へのお礼

ご回答有難うございました。
あの～・・・いくら素人でもそれぐらいは分かっています。
ただ、分母が8と4でどう違うのか？ということをお聞きしました。
良ければまたご回答くださいね（＾＾）

お礼日時：2007/05/10 11:48

No.2 回答者： trgovec 回答日時： 2007/05/09 21:03

拍子の分母と速度は関係ありません。

４分の３、８分の３、２分の３などどれでも速度記号が同じであれば同じ速さになります。分母をどの音符にするかつまり１拍がどの音符かはは譜面を書いた人次第です。

とは言え、現代は４分音符が1拍という感覚が強く、８分の３はなんとなく見た目速い印象を与えるかもしれません。８分の１２拍子（４拍子系）を使わず４分の４拍子に３連符を多用する書き方が多いのも同じ理由かもしれません。

ただ、４分の４拍子が途中で変拍子する場合、速度変更の指定がなければ８分の３と４分の３は違う速度で演奏されるでしょう。

この回答へのお礼

ご回答有難うございました。
変拍子する場合は8分の3と4分の3は速さに違いが出るとは一体どういうことなのでしょうか？
速度記号がない状態でどのように判断すればよいのでしょうか？
素人には難問なので、既にご理解されているのであればまたご回答下さい。
お待ちしております。

お礼日時：2007/05/10 11:45

No.1 回答者： FEX2053 回答日時： 2007/05/09 17:12

メロディーラインから見れば、同じです。

単純に速度記号（♩=xxx）の速度が変るだけですね。

ただし、リズムセクションのリズムの刻み方は変ります。
どっちかというと、そちらが原因で決まってると思います。

この回答へのお礼

ご回答有難うございました。
リズムセクションのリズムの刻み方の違いというのをもう少し具体的に教えていただけると、非常に助かるのですが。
良ければまたご回答下さい。お待ちしております。

お礼日時：2007/05/09 18:00