定年、解散前の厩舎に２歳馬を預けるのって・・・

定年、解散前の厩舎に２歳馬を預けるのって・・・

質問があるんですが、
今日の札幌４レースの新馬戦にランデブーと言う馬が出てくるんですが、
厩舎が池江郎厩舎・・・来年に定年で解散しないといけない厩舎ですよね。

これはどういう意図があってするんでしょうか！？
３歳だったらクラシックが狙えるし、まだわかるんですが、
傍目からみると、厩舎サイド、馬主サイドにメリットがあるとは
あまり思えないんですが・・・

厩舎側・・・いくら仕上げても２月末以降携われなくなる
　　　　　　（ただし、助手さんがウマと共に同厩舎へ移籍すれば
　　　　　　　また携われるのは可能かと・・・）
馬主サイド・・・いくら順調にいってても（たとえば２歳チャンプになるとか）
　　　　　　絶対”転厩”しないといけない
　　　　　　→環境の変化、調教方法も違う・・・馬にプラスになるのか！？

とくに疑問に思ったのは、途中で引き受ける立場になる厩舎・・・・
勘ぐってしまえば、「おまえの厩舎は２歳馬を仕上げる能力がない！」って
言われてるのと同じじゃないんでしょうか！？
最初からまだ解散しない厩舎に入れとけばって気がするんですが・・・

それか、馬房数、登録数の関係で、定年前の厩舎に一時的において置くようにして
春には転厩・・・って言う話がついてるんでしょうか！？
馬主がローレルＲのようですから、春からどこ行くんでしょう！？
やっぱり息子のところか、ローレルだったら昆先生のところか・・・

No.1 ベストアンサー 回答者： poppyday 回答日時： 2010/08/21 06:59

思い切り外野の私見ですが。

継続したほうがいいのはご指摘の通りだとは思います。
厩舎解散した場合の人馬の移動は、基本的に競走馬/担当厩務員セットで移動すると聞いたことがあります。
この点では継続性はありますね。

あと、馬房数制限により入厩できない/管理対象馬になれないよりは、定年厩舎預託にして入厩/調教してもらうというメリットはあると思います。

池江先生のようなビッグネームだと、定年間近になるとおおよそ解散後のプランは立てられた上での預託かと思います。
大抵はご親戚の調教師さんか、番頭さん（調教助手）さんや所属騎手が調教師合格されればそちらへまわるとかですね。

……このへんは政治家の引退-後継のようなもんだとおもいます:-)

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

質問に揚げた馬・・・大敗でしたね・・・
ひょっとしたら、もともと評価の低い馬だったかもしれませんね。
評価が高くて結果出してたら、途中で転厩ありきのプランなんて
立てないでしょうから・・・

まあ、解散ぎりぎりになって転厩と言うことはないと思いますが・・・
でも、池江パパ厩舎だとビミョ－ですよね！？
番頭格の２人（敏行さんと市川さん）はいつ調教師になっても
おかしくないと思うんですが、２月中ですよね！？合格発表・・・
どうするんでしょうかね・・・

netkeiba.comの板では息子のところに行くと書いてましたが・・・

お礼日時：2010/08/22 06:09

No.4 回答者： gohara_gohara 回答日時： 2010/08/22 15:46

どういう意図があるのか、というのは想像するしかない点はありますが……

逆に、絶対に転厩が必要だとしても、馬主にとって見れば、確実に仕上げてくれて、しっかりと勝ち上がれるように調整してくれる、というのはメリットと見ることも出来ます。
変な話ですが、まともに馬を仕上げることが出来ない厩舎にずっと入れるのよりも、仮に３歳の２月まででも、しっかりとした体制の出来ている厩舎に入れた方が良い、という風に考えることもあるでしょう。
中央競馬では、３歳秋までに１勝をあげなければ、出走がかなり難しくなります。
そういう事情を考えれば、選択肢として十分にあると思います。

解散する厩舎としても、少なくとも解散まではその厩舎の成績によって、スタッフの収入も変わるわけですから、良い馬を入れるに越したことはないでしょう。

途中で引き受ける厩舎。
＞勘ぐってしまえば、「おまえの厩舎は２歳馬を仕上げる能力がない！」って
＞言われてるのと同じじゃないんでしょうか！？
と、感じるケースもあるかも知れませんが、仮にそうだとしても、ある程度、しっかりと仕上がった馬が入って活躍してくれれば、厩舎の収入が増えるわけですから悪い話ではないはずです。
良い馬を確保する、というのは大変なことですし、仮にそういう形であっても馬を預かり、そして、その馬主との繋がりを作る、とか、そういうものも含めてメリットはあると思います。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

＞変な話ですが、まともに馬を仕上げることが出来ない厩舎にずっと入れるのよりも、仮に３歳の２月まででも、しっかりとした体制の出来ている厩舎に入れた方が良い、という風に考えることもあるでしょう。


池江パパのところならこれはあるかもしれません。
フォゲッタブルなんかは、３歳時にこんな使い詰めてて大丈夫なのか！？
というローテを組んでるにもかかわらず菊２着、その後重賞２勝・・・
期待馬は放牧に出さず、ビシバシ鍛えまくる方針で、
５００万条件をなかなか勝てなかったときも
２人の番頭さんが、「放牧に出しましょう」と進言しても、
全くセンセイは耳を貸さなかったといいますから・・・
で、あの活躍ですから・・・（しかもまだトモが緩いそうです）
馬の育て方が一味違いますからね・・・

質問に挙げたランデブー、冬になったら別馬になってるでしょうか・・・！？
（しかも同じ境遇の馬がほかにも４頭ほどいるし・・・サンデーRとかが
　預けてますね・・・）

お礼日時：2010/08/23 21:14

No.3 回答者： toka 回答日時： 2010/08/22 11:01

　池江泰郎厩舎の馬は全頭池江泰寿や昆厩舎と、自動的に決まるわけではありません。

　2011年２月末で定年解散予定の厩舎は、栗東で６つあります。
池江泰郎(馬房26)
坂口征大(20)
須貝彦三(16)
高橋成忠(20)
野元昭(20)
吉岡八郎(16)
　あと、この７月に急逝した田所清広調教師の20馬房も、今は田所秀孝厩舎に臨時貸付となっていますが、来年には再度行き先を決めねばなりません。
　以上足し算して、来年３月には138馬房の所属を決め直す必要があります。
　一方、現在栗東で開業待ちの技術調教師は高野友和、千田輝彦、角田晃一、日吉正和、牧田和弥の５名がいます。これらの調教師に馬房を最低10は与えないといけません。上記空き馬房の事情を考えると、いきなり20馬房スタートという可能性だってあります。
（角田晃一については、師匠筋に近い鶴留明男師が2012年に定年なので、そっくり継承で話ができているかも知れませんが）
　馬房割り当てと所属馬は厳密に言えば符号しませんが、新規開業厩舎に転厩する馬も必ず出るわけで、池江厩舎のどの馬が息子の厩舎でどの馬が新規厩舎に行くかは、現時点ではわからないでしょう。（なにせ、来年３月までに所属馬が抹消される可能性だって否定できないのですから）

この回答へのお礼

ちょっと誤解されてるようなので・・・

＞池江泰郎厩舎の馬は全頭池江泰寿や昆厩舎と、自動的に決まるわけではありません。

わたしは池江郎厩舎の馬が解散後、全頭息子のところか昆先生のところに
行くなんて全然書いてませんよ。行き先の憶測を書いたのは
質問に揚げた馬だけです。


＞馬房割り当てと所属馬は厳密に言えば符号しませんが、新規開業厩舎に転厩する馬も必ず出るわけで、池江厩舎のどの馬が息子の厩舎でどの馬が新規厩舎に行くかは、現時点ではわからないでしょう。

たしかに決まってない馬は多いと思いますが、２歳の場合は
成績云々にかかわらず、デビュー前からプランを立てやすいと
思うんですが・・・
特にわざわざ解散前の厩舎に入れるわけですから、３歳になったら
転厩しないといけないのはみんなわかっているはず。
そのときに事前に３月以降はここに転厩させます、って言うのを
はっきりさせておかないと、もめるのではないでしょうか。確実に。
しかも質問に挙げた馬の場合入れてるのが
名門、池江郎厩舎・・・出資してる方（方々）は大きな期待を
いやでも抱くんじゃないでしょうか！？
転厩するなら同等以上の成績を挙げている厩舎でないと・・・と
なると思うんですが。

３月以降の厩舎が未定の状態で、しかも決まってみたら全然実績のない
新規厩舎だと、個人馬主で調教師と深い付き合いのあるヒトなら
まだいいでしょうが、
そうでない、口数で持ってる人たちだと、到底納得できない、と
いう人たちはたくさん出てくると思いますよ。

お礼日時：2010/08/23 20:55

No.2 回答者： yaasan 回答日時： 2010/08/22 01:07

競馬の社会は我々外野が想像する以上に繋がりが強く必要な社会なんですね。

馬主も調教師も騎手も審査や試験に合格するだけでは上手くいかない。
お互いが強く結び付いていい馬、強い馬を確保していく事が成功につながって
いく、そういう社会なんです。

繋がりを大事にするために預けるのはメリットになるのではないのでしょうか。
引き継ぐ厩舎にいち早く預けられる、預ける助手にずっと任せたい、などなど。

真意は当事者でないのでわかりませんが、繋がりを大事にしたい側面があると
思います。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

＞繋がりを大事にするために預けるのはメリットになるのではないのでしょうか。

ただ、馬主がローレルＲですからおそらく個人所有の馬ではないと思うんですよ。
出資者がこの方針に賛同して投資したのか、最初からこういうプラン（途中で転厩）
ありきで出資を募ってたのか、どっちなんでしょうかねえ・・・

それか、ローレルと池江厩舎（親子両方）のコンビで活躍・・・というのは
あまり聞かないので馬主サイドが不利な条件を承知で預託してもらってるか！？
（この親子だとサンデーＲ、金子さん、トーセン、と大御所ばかりですから）
今後のために・・・なんて勘ぐったりするんですが・・・

個人所有だったら馬房の関係とかの事情でない限り、納得しないと
思うんですよ。まして結果が出るようになってクラシックのトライアルにでも
出られるかどうか・・・てことになってくれば、１，２月って
特に大事ですよね。転厩ってプロセスはあきらかにマイナスかと・・・


一番なのはスムーズに息子の厩舎に入れてもらったほうがいいでしょうけど・・・。
（なにせ２歳チャンプのドリームジャーニーの厩舎、当時馬体重が４１０ｋｇ
　そこそこの馬を２歳チャンプにしてしまうんですから、誰だって
　管理してほしいでしょうしねえ・・・）

お礼日時：2010/08/22 06:34