父親を放棄した父の介護・老後・死後

父（６０台前半）のことで相談です。
数年前に脳梗塞で倒れて以来、入院・退院のくり返しです。

私達（子供）が中高生の頃に母が自殺、その２週間後に父は失踪同然で私達は父も母も突然いなくなり、見捨てられ兄弟だけで何とか生きてきました。
テレビドラマのような借金取りに怯える生活、冷蔵庫には調味料だけ、真冬に真水で髪を洗う、終いには家まで競売で無くなりました。
そんな生活を送り、やっと自分達で働き、稼ぐことが出来るようになると、生きているのかも分からない父から何ヶ月～数年ぶりに連絡があると『金を貸してくれ！』、職場にも居れず職場もかわる事も幾度とありました。

そんな父が今、脳梗塞の後遺症で働くことも出来なくなり、生活保護を受けているそうです。
そして今、また、入院しているらしいです。
私は今後、父に会う気もないです。死後、引き取る気も無いです。
今回の入院で、私達子供が病院からの電話に出なかったことから、親戚に連絡があったそうです。
生活保護の手続きも親戚がしたそうです。
親戚は私達子供が父から散々な目に合わされ苦労をしてきたことから、父親のことは自業自得。でも、『最期だけは来い』と。言われました。
正直、私は父が大好きだったので、見捨てられたことが余計に辛かった。悲しかった。
今、会えば全てを許したことにもなる。会ったら自分（私）が壊れてしまう。許してはいけない。と、自分に言い聞かせてもいます。会わないと自分が後悔するとは分かっています。
でも、会わない事で復讐にも思っています。

今は親戚が私達の代わりに色んな手続き等をしているそうですが、実子がいるのに親戚ではどうにもならないこともあるらしく、そのことを親戚が集まって話し合いをしました。
生活保護を受けている者が入れる老人ホーム（施設）があると聞きました。
市役所に相談しに行く前にある程度知りたいと思っています。
今後の（私達実子）為にも、その老人ホームに入れるようにしたいのですが、費用は掛かるのでしょうか？
もちろん、父には会わずに手続きだけをするつもりです。
脳梗塞の後遺症は障害者になるのでしょうか？

親戚と話をした夜から眠れず、寝ても直ぐに目が覚め覚めたら、自然と涙が溢れてし暫く涙が止まりません。
何の涙なのでしょうか？自分でも分かりません。

いつもです。ようやく忘れかけた頃に、また父の存在で私の心が掻き乱され、生活をも脅かされます。
私は、今の私の家族が第一です。その家族を守る為にも父の存在は迷惑です。
※親なんだから・・・、今があるのは親が居たから貴方が生まれた等、キレイごとは必要ないです。

No.1 回答者： mamitakun 回答日時： 2010/11/09 23:00

hs13ym21 さん、こんにちは。

なんの涙なのでしょうかねぇ。その涙は。

親戚の方がいらしてよかったですね。

どこかで、父親の人生を肯定する気持ちが残っているのかと思います。

存在を忘れている時は、父親を否定することで「強くたくましく生きる自分」も存在しています。
否定して自分が強くなることで、辛い状況をがんばって生活して生き抜いてこれたのだと思います。

否定する気持ちと肯定する気持ちを重ね合わせて一つにするには、
時間がかかるのだが、それでは、あまりにもお父様の時間が短すぎる。

親戚にお世話になりながらですが、
父親も自分自身の人生を自分なりに生きているのだと
遠くから感じるところでしょうか。

この回答へのお礼

回答、有難うございました。

仰るように父を否定する事で自分の支え（？）でありました。
会えば、それが崩れまた、どん底の心境になり、辛い日々を振り返ってしまう。
父の姿を見るのが恐いんです。
大好きだった頃の父の姿は無く、歳よりもはるかに老けています。５０代の頃から７０～８０代のように見えます。。

親戚の話だと、父は今更ながら後悔をしているようです。親戚達は『今、後悔しているから良いじゃないか』と言います。
私からすれば、今更！？今更後悔しても遅すぎる、私達は父から見捨てられても、父の為にしてきました。

父から電話があったら、『御願いだから帰ってきて！』と、何度泣き叫んで頼んだことか・・・。
それでもあの人は子供の叫びを助けを聞いてくれなかった。
今まで好き勝手してきたんだから、これからも勝手にすれば良い、父親を放棄したんだから、子供と思うな！と私は思っています。
父は今、体が思うようにならず働くことも出来ず、時間があるから考えてしまうんだと思います。それを後悔と言うのでしょうか？

よく、周りの人は『でも親なんだから・・・』『終わった（過去）ことなんだから』『今があるのは・・・貴方の子供が居るのは貴方の両親が居るから・・・』と言われます、私は親だからこそ、許せない！
今、現在もインターホーンや電話がなる度にビクビクします。
家の近くに車が止まっていると、（父の）借金取りか何かが見張っているのか？等と今でも怯えています。私には、まだ過去の事ではないのです。

私も子供が居ますが、可愛い子供だからこそ、父のしてきたことが許せません。
私は子供を見捨てる両親のようにはなりたくありません。子供にも私のような思いは絶対にさせたくはありません。
でも、その反面、私も父の血を引いているから、いつか私も子供を傷つけることがあるかもしれないと不安でもあります。

父のしてきたことで、今でも私は苦しめられています。これからもです。
父が野垂れ死にしようが、無縁仏になろうが、知ったことか！と自分に言い聞かせています。

そう思わないと、自分が生きていけないから・・・。
でも、今もずっと泣きながら書き続けていますが、何故、涙が出るのか？？？？
全てを受け入れ許せれば、私は楽になるのでしょうか？？？

長くなり、愚痴になってすいません。。。誰かに聞いてほしい分かってほしいと・・・。
ありがとうございました。

お礼日時：2010/11/10 10:18

No.2 回答者： in_go-ing 回答日時： 2010/11/09 23:11

　お気持ちは良く理解できます。

　『見捨てられ兄弟だけで何とか生きてきました。』の時に今『親戚が集まって話し合いをしました。
』の親戚の方たちが力を貸してくださったのならその方たちの話にも耳を傾けてみてください。それがその時支えてくれた方々への“義理”でしょう。

　その時親戚も背を向けて、本当に『兄弟だけで何とか生きてきました。』なら親戚の方々の話に耳を傾ける必要もないでしょう。ハッキリと、『縁を切られて捨てられた者ですから、その話は結構です。』で良いでしょう。

　ここの良識ある回答者諸兄姉には“鬼畜に悖る”と言われそうですが、親といってもピンキリで、親になる資格もないのに親になってしまい、人の親としての責任も果たさず逃げ出す者もいるのは確かです。

　質問者様が、父親と同じ轍を踏まず、『今の私の家族が第一です。』と言われているように、その大切なご家族のためにはどんな情も懐古も捨ててください。それが一家を構えた者の義務だと私は思います。

この回答へのお礼

回答、有難うございました。

私達が必死に耐えていた日々に親戚は何もしてくれませんでした。
私達の様子を見に来ることもなく、心配する電話１本もなく、実生活には一切関わっていません。
ですが、家が競売に賭けられる前に・・・と、見えない所で色々と手を尽くしてくれたらしいです。
結果、家は競売になりましたが・・・。

これ以上、親戚にも迷惑を掛けない為にも老人ホームの情報を知りたいんです。

＞親になる資格もないのに親になってしまい、人の親としての責任も果たさず逃げ出す者もいるのは確かです。

同じような事を親戚に言いました。
『こんな思いをしている人（子供）はたくさんいる。（お前達だけではない）』『それでも親だろ！』『（母親が自殺するまでは）親に面倒見て貰っただろう！』と、怒鳴られました。
私は親が子供の面倒を見るのは当然（義務）だと思っています。面倒見なきゃ産まなきゃ良い！
産んだ以上は育てるのは極々当たり前だと・・・おかしいでしょうか？

親なら何をしても良いのでしょうか？子供の人生を親が壊しても、それでも親と言うのでしょうか？
私は、どんな親でも『親だから・・』と、思えるほど大きな心は持っていません。
親が子供を想う、無償の愛は私には与えられませんでした。

無償の愛情を貰えなかった分、私は自分の子供達には溢れるほどの愛情を注いでいます。
それが偏った愛情なのかもしれない・・・と不安になることもあります。
父のように子供を傷つけてしまうことだけはしたくないですが、あの父の血を引いている。それが恐いです。

お礼日時：2010/11/10 15:43

No.3 回答者： nonkiyoko 回答日時： 2010/11/10 00:29

in_go-ingさんのご意見に賛成。

子供を捨てた親に何の権利もありません。親に捨てられた時に、お世話になったご親戚がいらっしゃるならその方々のご意見も聞く事は必要でしょうけど、そうでもないなら今更親でもなければ子でもないです。

なまじ手を出さないで、のたれ死にしようとどうしようとほっといて良いでしょう。施設にはいれようと、路上でのたれ死にしようと貴方とは関係ない人でしょう。心を悩ます必要は無いと思います。

職場に迄何とか言って来て、転職しなければならなかった・・・・誠にお気の毒です。
しかし子を捨てた親が何とか言ってきても、それを無視するのは当たり前でしょう。逃げ隠れする必要は無いでしょうに。「子供を捨てて逃げた飛んでもない親でですからほっといています」と堂々と世間様に話して無視して貰いましょう。皆様無理ないと言ってくれると思いますけど。

貴方が涙が出て、後で後悔するから、極道な父親を世話したいと思うのは、貴方の自由ですけど、貴方の家族に影響を出してまで手を出すのは、賛成出来ませんね。そこらの判断はついていらっしゃるみたいですからそれで良いでしょう。

しかし今会っても許した事にはなりませんでしょう。
もし会ったら罵倒してやれば良いじゃないですか。「今更どうして欲しいの？　こちらは何する気もないよ。子供を捨てて逃げた男を一度罵倒してやりたかったから面見にきたよ。もう見たから後は用なし。」と罵って帰ってくればいいでしょう。でも会わない方が良いでしょうね。

この回答へのお礼

回答、有難うございました。

＞貴方が涙が出て、後で後悔するから、極道な父親を世話したいと思うのは、貴方の自由ですけど、

会わないと後悔すると思いながらも、あの人の面倒は絶対に見たくは無いです。
今の生活（家族）が壊れてしまいます。もう、これ以上、何も奪ってほしくありません。
大事な私の家族まであの人に壊されたく無い！それだけは絶対に阻止します！！！


＞もし会ったら罵倒してやれば良いじゃないですか。・・・・

今までに何度も罵倒してきました。でも、全く堪えません。
だから、平気で子供を捨てられるのでしょう。子供の泣き叫ぶ助けさえ無視する人ですから。
親として人としての心がないんだと思います。

私は、強がって父を否定する事で自分を支えています。
会ってしまったら、私の精神状態が壊れてしまいす。
絶対に会いません。
私の気持ちを分かってくださる方がいる、それだけでも救われます。
有難うございました。

お礼日時：2010/11/10 15:58

No.4 回答者： noname#129155 回答日時： 2010/11/10 01:43

私は貴方の様に酷い状態ではなかったですが、

父親の好き勝手し放題で両親が離婚。
母親は莫大な借金を抱えて…
それでも自営でしたから、何とか返済可能だったので
私達子供は、母に頑張って育ててもらいました。

全く連絡を取っていなかった父親から
10年以上経ち連絡があった時、父は病気で入院。
何とか助けて欲しいと…
母はもちろんそんな余裕はないと…
私達子供も自分達の生活で精一杯、
ましてや父の生活状況が分からず、これ以上怖くて
立ち入れないと思いました。
しかし、長女の私は憎しみや恨みがありましたが、
これが血の繋がった親子というのでしょうか…
ほっとけなくて父の入院している病院へ行きました。
しかし、これがまずかったのです。
肉親がいると、いろいろな部分で援助してもらえません。
今現在、お父さんは生活保護を受けているようですが、
私の時には子供がいるという事で、
市などから全く何もしてもらえず…本当に後悔しました。
下手に出しゃばらない方が良いんだと…
結局、父親が亡くなった後も、私達子供がいると分かると
いろいろな請求がやってきました。

私の経験からだと、親戚がある程度やってくれるなら
そちらにお任せしてる今の状態が一番です。
私の父は向こうの親族からも見放されていたので、
全く頼る人がいなかったんです。

貴方の複雑な気持ち、痛いほど苦しい程によく分かります。
私の父が亡くなってから10年以上経ちましたが、
未だにやりきれない気持ちになる時があります。
もっと何かしてあげれば良かったのか…
私は間違っていたのか…
しかし、今現在の自分の家庭を壊すことはやはり出来ず、
これで良かったと自分に言い聞かせています。
父親を許せない気持ちは、哀しいですが未だにあります。
しかし、父親を忘れられない…これは愛情でしょうか？
自分でも分からない気持ちが未だにあります…複雑ですね。
私も思います、きれい事なんて必要ないって。
現実はとても辛く厳しいものだったりします。
でも、そんな現実を心に隠して、私は今も明るく生きています。
こんな夜中になると、過去を思い出し１人涙しても生きてます。
どうか、貴方は強く生きてください。

この回答へのお礼

回答有難うございました。

似たような境遇の経験者様なんですね。

父も自営業で従業員も数人いましたが、父が居なくなり従業員だけになり、
当然、従業員は辞めていき、仕事もなくなり、謝金だけが残りました。
父が居お亡くなり、子供に催促がくるので、財産放棄をしました。
20歳になった、その日に借金をさせられました。（名義貸し）
その当時、私の職場・友人・彼氏など、あらゆる所から、『お金を借りてくれ』と、父から言われました。
断れば直接、借金を申し込みに行きそうな勢いで何度もです。
仕方なく、仕事も辞め、夜の仕事へ・・・。それも全て、父の借金に消えました。
それでも、『金貸してくれ、貸してくれ』。

＞私達子供は、母に頑張って育ててもらいました。

立派なお母様ですね。それが本当の親ですよね！
私の父もそのような親なら私のような荒んだ心を持つこと無かったと思います。


＞現実はとても辛く厳しいものだったりします。

その通りですね。
テレビドラマ以上です。実際にこんなことが起きている。

温かいお言葉有難うございます。
これからも私を掻き乱すことが、色々とあると思います。
いつか父が死んだ後、後悔等あるかもしれませんが、私の心はやっと温和になることでしょう。

お礼日時：2010/11/10 16:28

No.5 回答者： ekopon 回答日時： 2010/11/10 14:49

私は信仰を持っていません。

誰かを赦すこと・救うことは、本来人間にはできないと信じています。
でも、もしできたなら人間として素晴らしいだろうなと思います。
できないからこそ、悩み苦しむのが人間たる所以なのでしょうね。
その涙は「心の暖かさ」でしょうか？

この回答へのお礼

回答有難うございます。

＞もしできたなら人間として素晴らしいだろうなと思います。

本当にそうですね。
出来ないからこそ悩み苦しみ続けるのでしょうね。
それが出来れば、私も楽になるのかな？？と、最近、考えます。
ですが、今の私には全てを許し、受け入れるほど、大らかな心を持っていません。
父が死に数年後、後悔はありつつも、やっと穏やな心をもてるのかな？と思います。

父を許してはいない、けれど、父を受け入れることの出来ない事（精神的・経済的・受け入れれば私や私の生活が壊れてしまう）が悲しい・・・その涙なのかな？

最近、思うようになりました。
許すことの出来ないことをして来たけど、父が本気で憎い訳ではない、ただ自分（私）・私の家族を守る為に父を見放す事が悲しいのかな？？？？と。

有難うございました。

お礼日時：2010/11/13 09:31

No.6 回答者： mamitakun 回答日時： 2010/11/10 14:52

hs13ym21 さん、再びこんにちは。

辛い気持ち、吐き出しながらあふれる感情の涙。
これがhs13ym21 さんの人生そのものなんだろうなあ。

憎まれる存在だろうと、尊い存在だろうと、
もうそろそろ消え入るとなると、
いなくなってしまうことそのものが辛い事になるのかと思います。

これは、善悪を超えた肉親だからこそのつながりがあるのかと思います。
ご存命中にその気持ちが繋がることはないかもしれませんが、
順番に消え入る運命である人の命をどう捕らえていくか、
父親という存在はどういうものなのか、
自分自身が役割を担っている父親の姿を通して、
いろいろと考えていくのだと思います。

出来れば、そのつながりが御父様の最期の時に重なればいいのですが、
それは、運命が導くものかもしれません。

今は、自分の気持ちのままに涙を流し、
落ち着いて考えるときが出来たときに、振り返るのでしょう。
否定する気持ちと肯定する気持ち、別れて対立していた自分自身が
少しずつ歩みよってくるかと思います。

この回答へのお礼

再び、回答有難うございます。

私には難しすぎて分からない（分かっていても分かりたくない）・・・と、思いながらも何か心にくるものがありました。

やはり、どんな親でも親なのかな？？？
だから、未だに涙もでるのかな？？？？

mamitakunさんのお言葉で、私の尖った心に少し丸みが出来たような気がします。

有難うございました。

お礼日時：2010/11/13 09:39

No.7 ベストアンサー 回答者： tomo_Q 回答日時： 2010/11/10 22:22

福祉事務所のＣＷです。

生活保護受給者の入所可能な施設といっても様々ですが、おそらくは養護老人ホーム（原則６５歳以上ですが、６０歳以上でも施設側が受け入れれば入所可）、特別養護老人ホーム（介護度１以上）になるかと思います。
しかし、特養は入所希望者多数のため、簡単には入れないと思います。
もしくは脳梗塞があるということなので、認知症もあればグループホームかもしれませんし、いずれ在宅復帰を目指す介護老人保健施設かもしれません。
入所の際の費用は、生保の方は無料になりますが、生保の方が入る施設は当然個室ではありません。

涙が出るということは、どこかで父のことを思っているのでしょう。
まずは、貴方様の事情・父に受けた仕打ちを福祉事務所で話した上で、父の現状を聞けば良いと思います。
おそらくは施設入所の際の緊急連絡先等になるかとは思いますが、必ずしも実子でなければならない、と言うことは無いと思います。

私の担当ケースで貴方様と同じような境遇（幼い子を捨てて逃げて、挙句の果てに生保になる方は結構多いです）の方が居ました。
当然、家族には見捨てられていたため、一切の交流は拒否状態でしたが、死亡の連絡を入れた際には、最後くらいは、と葬式をしてくださり、遺骨の引き取りもしてくださりました。
死んで当然の親でしたが、死ぬ前に話をすれば良かった、とも言っておりました。


ちなみに、福祉事務所からケースに家族の連絡先を漏らすことはありませんので、ご安心ください。

この回答へのお礼

回答、有難うございます。

やはり、入所希望者多数ですよね。
そうだと思って、早いうちにと思ったのですが・・・。

＞入所の際の費用は、生保の方は無料になりますが、生保の方が入る施設は当然個室ではありません。

個室でなくても私は全然構いません。

私は父を閉じ込めたいだけなんです。子供や親戚に迷惑が掛からないように。
不自由な身体で未だに車の運転をしているらしいです。（人の車）
このままにしておくと他人様にまで迷惑を掛けることになります。
事故でも起こし、本人が死ぬだけなら良いですが、人様まで傷つけてしまうことにもなりかねません。
幾ら言っても聞かない人なので、どうしようもなく困っています。
かと言って、ずっと見張っているわけにもいかないので、、、、。

本当に死んでほしいと思っているわけではありませんが、子供・親戚はもちろん、人様にまで迷惑を掛けるぐらいなら、早く逝ってほしい。このままでは、私達は何時までも平穏な生活が出来ません。
後々後悔するとは分かっていますが、子供を見捨て親らしいこともせず、生きていられるだけで、迷惑を掛けるだけの親なら要りません。

最近の父の姿を見ていないので、どの程度の後遺症なのか分かりません。介護が必要なのか？
全く知識が無いので、回答有難うございました。

お礼日時：2010/11/13 10:00

No.8 回答者： isaacasimov 回答日時： 2010/11/11 15:06

＞正直、私は父が大好きだったので、見捨てられたことが余計に辛かった。

悲しかった。
今、会えば全てを許したことにもなる。会ったら自分（私）が壊れてしまう。許してはいけない。と、自分に言い聞かせてもいます。会わないと自分が後悔するとは分かっています。
でも、会わない事で復讐にも思っています。

ここの部分で苦しんでおられると思うので
私の意見を書かせて下さい

ある映画で
自分が癌になり捨てた娘に会いに行ったものの
当然拒絶され
「お前はまだ俺を憎んでいるんだな」と言う父親に
娘は冷たく

I don't know you enough to hate you. と言い放ちました
（父さんを憎めるほど　父さんの事　私は知らないわ）

相談者さんは　お父さんを　憎むことが出来る程　お父さんの事を知っており
つまり愛情を持ってしまっているからこそ　今とても辛いんですよね

私は会わないことがお父さんへの復讐だとは思いません
そんな風に考えざるを得ない相談者さんをお気の毒に思い　コメントします
貴女は人に復讐をしようなどと考える事が出来る人ではありません

誤解しないで頂きたいのは
だから　父親に会いなさい　会って和解しなさい
と言っているのでは無いです

それでは『共依存』の関係であり
父親の身勝手で　自分の幸せを最大限に優先して
義務を一切果たさないという病的な部分を　結果的に助ける事になってしまいます

親戚の方達は当然　相談者さんに責任を押し付けようと躍起になるでしょう
何故なら　日本の法律では家族が面倒を看なくてはならなく
子供が完全に放棄した場合
身内にその責任が回ってきます

あの手この手を使って相談者さんを懐柔するに違いありません
当然　罪悪感に一番訴えるでしょう
でも　『理不尽（何故我々が責任を負わなくてはならない？）』という意味では　親戚の人達も同様な筈なので彼等も必死です

市役所等で
自分は虐待された子供であり
親との縁はずっと前に切れている事を説明して
今後の対応の相談を受けては如何でしょうか？

ご住所は何処か分かりませんが
地元では無く　出来るだけ大きな都市の役場で相談される事をお勧めします
捨てられた時期が　中学・高校生の年齢であったのですから
遡って　児童相談所や　ボランティア団体等と連絡を取る事も出来ます

日本の『家族法』は先進国の中でも非常に遅れており　再三Amnesty等から指摘を受けている為　日本のアムネスティ団体も相談に乗ってくれるかもしれません

この回答へのお礼

回答、有難うございました。

＞相談者さんは　お父さんを　憎むことが出来る程　お父さんの事を知っており
つまり愛情を持ってしまっているからこそ　今とても辛いんですよね

そうです。
父は幼少の頃に両親を亡くしていて、自分の子供（私達）には『自分のような思いをさせたくない』と、私達を厳しくも可愛がってくれていました。
それなのに、母の自殺と共に父は私達を見捨てました。
親が居ない辛さ悲しさなど知っている父が同じ事をしている。
しかも、母の自殺で普通の死以上のショックの中の私達を父は捨てました。

親は子供を捨てても子供は親を捨てることは出来ないのでしょうか？？？
親戚中、『それでも親は親だろう』と、言います。　親だったら、何故子供を捨てられるのか？？？

未だにトラウマでインターホン・電話の鳴る音にビクビクします。
今でも苦しめられています。
おそらくこれは一生続くでしょう。

以前は目立つことが好きでしたが、今は隠れるような性格になりました。
家に居ても部屋の灯りをつけるのも気になり、物音にも敏感で、出来るだけ物音を立てず存在を消すような生活をしています。

＞身内にその責任が回ってきます

あの手この手を使って相談者さんを懐柔するに違いありません
当然　罪悪感に一番訴えるでしょう

今が、そうです。親戚は『自分達は迷惑じゃない』と、言いながらも、『お前達が（対応）しないと俺達にやってくる』と言いました。
何をどう言おうと、『親は親』と。

時間を作って、市役所に相談しに行きたいと思います。
有難うございました。

お礼日時：2010/11/13 10:22