彼に愚痴を言ってはだめなの？

Question

ちょっと相談させてください。
付き合って９ヶ月の彼氏がいます。最近、私の仕事先でうまく行かないことがあって彼氏に愚痴を言うことがあります。数回ですが…。
彼氏は仕事先の人で知り合いがいるので、ある程度の内情は知っています。
昨日、本当に辞めたい！と思う事がありましたが一晩悩みました。でも、頭の中が整理できず、彼に相談しようと思いましたが、「愚痴は聞きたくない」「自分も嫌な気分になる」と…何も言えませんでした。
私は今の仕事に未練はないし、いつまでもグチグチしてるのは嫌なので、すぐ新たな仕事を探そうと思いました。
１つ面接してくれる所が決まったので彼に話しをしたかったのですが、連絡が来ません。頭に来たので、メールで新たな仕事を探すこと、本当はもう少し気にかけて欲しかったと、あとこの件は話しをしないからと一方的に送りました。それから連絡は来ません。
毎朝、モーニングコールしますが、きっと明日は電話に出てくれないと思います。
やはり彼女の愚痴は聞きたくないですか？
いつも笑顔で彼に接したいと思っていますが、私も嫌な事があればちょっと愚痴を言いたくなります。そんな時は彼にどう接したらいいですか？
私が我慢が足りなくてわがままなだけかもしれませんが意見を聞かせてください。

emi001 · Accepted Answer

彼に愚痴を言ってはいけないとは思いませんが、
言い過ぎは良くないかな！

聞く側も聞いてあげてるけど、しょっちゅうだと、、、嫌気が
さしてくるのは事実だと感じます。
彼だけでなく友人にも回すように愚痴を言うと彼だけが、、、
と、彼が負担になる回数も減ると思います。

愚痴を言っている方はいいけど、聞いてる側は「またかよ」
と声に出さないだけで、メール返信していたのも、しなくなったり
なります。

負担てあまり考えないかもしれませんが、「愚痴」ってね、
それだけ関係にもひびが入り易い材料です。

回数より言い方が問題ですから。＾＾
言い方次第で数回どころか沢山愚痴いっても気にしない方は
しっかり受け止めてくださるでしょう。

専門家プロファイル_恋愛相談師マーチン · Answer

こんにちは、ご相談拝見いたしました。
厳しい意見ですが正直にお話しますと、全て彼の仰る通りで、男性にグチは言わない方が良いですよ。

まともな男性ほど、グチは口にしません。
逆に言えば、グチを言う男は論外です（人間のレベルが低い）。

まともな男性は、グチっても何も解決しないことがわかっています。だから、グチるくらいなら改善案を考えて行動するのです。なので、私もグチは一切言いませんし、グチは聞きたくありません。

対して女性は、お話（コミュニケーション）が好きなので、ほとんど全員がグチを吐露しまくりますよね？（苦笑）だから、グチは彼氏ではなく女友達に言いましょう。その方が互いのためです。

女性は会話をすることに意義があると思っているので、グチを言い合うことにも意義があると思っています。でも男性にとっての会話は「伝達の手段」「目的があってするもの」なので、目的のないグチの吐露は意味を見いだせず、する意味がわからないのです。

ですので、男性に言うなら「～なのよ。どうしたらいいと思う？」と改善案を求めて下さい。これならグチではなく「前向きな相談」になるので、男性も聞いてくれますし答えてくれます。

ただ、相談したら、それをちゃんと生かして実行することです。相談するだけして実行しない人がいますが、あれは最低ですので（真剣に考えて答えたこちらがバカみたいです）、相談したら実行するのが礼儀だと思ってくださいね。

「グチを言う、言わない」は男と女の違いです。彼が冷たいわけではありませんので、そう考えて上手にお付き合いができるようになりましょう。

hanajenny · Answer

愚痴ぐらい・・・といっても内容にもよると
思います。

特に仕事の愚痴は、考え方によってとらえ方が
違うと思います。
質問者さんが自分が正しい、会社が間違っていると
思っていても、周りの人間も同じように質問者さんが
正しいと思うかどうかはわかりません。

例えば、質問者さんにとっては、会社を辞めようと思うぐらい
辛い思いをしたとしても、
客観的にみると、「甘い事言ってるな」とか
「それぐらいで辞めるって辛抱のない人だな」と
思う人もいます。

自分中心に物事を考えて思い通りにならないからと
いって、愚痴を聞かされるのは、聞いている方も
イライラするし、聞きたくないと思います。
彼が聞きたくないと思ったのは、
彼の考え方と質問者さんの考え方に違いが
あるのではないかと思います。

キツイことを書きましたが、
実は、私の彼も愚痴を言うと、聞いてくれる時と聞いてくれない時が
あります。
もちろん、聞いてくれない時は、彼からして
「お前は甘いねん。」
「もっと、こうすれば良かったんじゃないか」
と思っている時です。
どちらの考えが正しいのかはわかりませんが、
彼が理解できない愚痴を言うのは、お互い疲れるだけです。

ま、そんな時は女友達と美味しいものでも
食べにいくのが一番ストレス解消になります。

tabasuko_otoko · Answer

愚痴を言っても構いませんが、前置きが必要なんですよ。
「自分の頭の中で整理するために言葉を口に出したい。誰かの相槌が欲しいので、あなたに聞いてもらいたい。解決策を求めているわけでないので静かに聞いてくれるだけでいい。」

男の脳は問題提起されたら、その解決策を出すためにフル活動始めるんですよ。
女が話を聞いてもらいたいだけでも、男の方は何か打開策を求められていると感じるんです。
でも女の方はただ愚痴を聞いて欲しいだけだから、話にオチなんかないですよね。だいたい状況説明して終わりなだけで。
男としては何とか解決しようと女の言葉に集中して情報収集に努めていたのにオチもなく話を終えられるわけですから、女の愚痴なんてそのほとんどが「だから何なんだよ！」と面倒臭いものばかりなんです。
男はゴールの見えない話を嫌うんです。

また聞いてる最中は解決の糸口を見つけるのに必死ですから、あまりに複雑すぎてそれが見つからないようだと自分の無力さを痛感して自信を失います。
女の方が解決しないことを前提に話していても、なんの前置きもなければ理解なんてできません。
そこに実はゴールはありませんなんて結果を畳み掛けるわけですから、男にとっては大変なストレスになります。

他の回答者の話の中にも愚痴を聞いてくれる男を、「心が広い人」とか「優しい人」なんて表現しているでしょう？
当たり前のことをしてくれる人を、心が広いだとか優しいとか言いませんよね？
寛大さを求められるほど、愚痴を聞かされることはストレスということです。

ANo.5にある食い違いも、これが原因です。
女は自分の中で情報整理したいだけ。男はそこに解決策を与えようとする。
男にとっては頼られているという義務感からですが、女にとっては余計な情報で混乱するだけのありがた迷惑でしかありません。
だからアドバイスして怒られるという理不尽が生まれるんです。

愚痴を言う時に「言わなくても察してね」は通用しません。
聞いてもらう以上、何を求めているのかはっきり伝えてから愚痴りましょう。
聞いたもらいたいだけなのか、アドバイスが欲しいのか。
男が頼られていることに満足するのは、アドバイスを求められている時だけです。
曖昧なまま愚痴を聞かされても自信を失うだけです。

「仕事が上手くいかなくて・・・」ではなく、
「仕事が上手くいかないので自分はこう改善したい。これについて何かアドバイスが欲しい」とすれば、男も頼られていると感じます。

男同士の会話に「考えながら話す」という文化はほとんどありません。
「考えをまとめてから口に出す」が基本で仕事でも同じです。
女の会話を思いついたことを殴り書きしたアイデアノートやメモ帳だとすると、男の会話は清書された本だと思えばいい。
ただの愚痴のように感情や思い付きで二転三転する話を男は嫌います。

愚痴を聞いてくれる寛容な男は、その辺の男女の違いを理解している人なんでしょう。
ですが、ほとんどの人は「同じ人間」だと思っていますから、そんなことを考えたこともないでしょう。
あなたが知らなかったようにね。

愚痴を聞いて欲しいというのはわがままではありませんが、どんな状況や話し方でも黙って受け入れろというのはわがままです。
あなたも聞いてもらう努力をしましょう。
まあ、理想は愚痴ではなくて相談です。
アドバイスを受けたら後日にでも、そのおかげで何か好転したみたいな結果報告をしてやれば、彼も満足感を得られて次回から喜んで話を聞いてくれるでしょう。

kyoneko · Answer

人によるでしょうね。
彼は愚痴が嫌いな人なんですね。
だから、彼には言わない方がいい。

もしくは愚痴をしっかり聞いてくれるような優しい人を選ぶかです。
相手によって対応を変えるのは大事なことです。
愚痴が嫌いな人に愚痴を言えば、お互い不快です。

しかし、恋人ってのは辛い時困った時に励ましてくれるものかなと。
だから彼のやり方、私はあんまり好きじゃないです。

KZ0013 · Answer

愚痴…なんですよね。

以前、付き合っていた彼女が俺の仕事にも関係のある仕事で、よく愚痴っていました。
当時の俺は、仕事の状況がわかるので「それは、こんな風にしたほうがいいんじゃない?とか「それは考えずぎ。もっとこんな感じで仕事をしたほうがいいよ」などと言うと…
「あなたは黙って聞いてくれればいいのっ!!」って怒られました。

真剣に聞いて、アドバイスしようと思っているのに、俺の意見は不要?聞くだけ?だったら壁かテレビに向かって愚痴ってろっ!!と怒ったことがあります。

まあ、真面目な相談だったとしても…
男女差別ではありませんが、男は一般的に女の子よりもっとシビアに仕事に向き合っています。
男は、仕事は原則定年まで続きます。
女の子のほうが結婚とかで仕事を気軽にやめられますよね。

特に、男は重要な仕事や大変な仕事をしている時に、あまり解決性のない「愚痴」は聞きたくないものです。

「昨日辞めたい」と思って相談をする…男にとって仕事を辞めるとは、もっと重いものです。

数カ月は悩んで、数十年後の将来のことも考えて…転職するか?しないか?を考えることもあります。

彼は、余裕がなかったのかもしれません。

だから、彼にしたら「その程度の事」で辞めるか辞めないかなど、相談してほしくなかったのかもしれません。

もっと自分の思いと同じくらい、彼の事を理解して、大切にしてあげてください。

sweet76 · Answer

私の友人が今の奥さんと付き合ってる時の話ですが、職場の人間関係で悩んで時々泣き出すこともあった奥さんに友人は
”そんなに辛かったら辞めていいんだよ、いざとなったら俺がいるじゃん”
って、言ったらしいです。

友人はお世辞にもイケメンじゃないし、どっちかっていうと、見た目弱弱しいタイプ（仕事はできる人ですが）で、奥さんとしては猛アタックされたから付き合ってもいいかな、くらいで、遠距離だし、そのうち自然消滅だろうと思ってたそうですが、その時に、”この人が一番大事な人だ”って思ったらしいです。
まあ、なんだかんだで、実際結婚したのその後、1年以上たってからでしたが・・・。

本当に結婚するかしないかは別として、彼女が悩んでて、あなたの場合、自分で転職活動もしてるんですから、”ダメだったら、俺がいるじゃん。思いきってやれよ”ぐらいの包容力はあってもいいんじゃないですかねぇ。

モーニングコールはあなたがしたくてしてるの？してほしいって言われたの？
してほしいって言われたんなら、彼氏は女性には面倒見てもらうものっていう人なのかもね。
正直、働いてる人にモーニングコール頼むとか、その時点で、未熟な感じ。
あなたが言ったとしても、常識的には遠慮すると思うんですよね。むしろ、今のあなたの状態なら彼氏からあなたにモーニングコールしてくれてもいいくらいなんじゃあ・・・？

明日からはしなくていいと思います。
まずは、転職に集中して、そのあとは・・・包容力のある男探したら？

obrigadissimo · Answer

ちょっと高価なノートをゲットして
愚痴や恨み・辛みを書きましょう。
好きな人の嫌なことを避けることも愛情です。
それに
陰口・悪口は人間的に卑賤な行為なのですが、
愚痴は品格・品位が欠ける行為です。

人格障害
で検索して、どの人格障害が愚痴を言うタイプか
研究してみませんか。直ぐ判ります。人格障害に関わる知識は
イジメ、ひきこもり、嫁姑の問題、職場の人間関係などを解決したい人たちを
救ってあげることができますので、学んでおいて
決してご損はありません。

諸種のマイナスのエネルギーを生じさせる
期待（心）、依存（心）、依頼（心）、承認欲求などがあれば
早い機会にクリアしておきましょう。それだけで、愚痴の
材料が減ります。

makux · Answer

愚痴を言い合ってなにがいけないんでしょうか？
　失礼ですが、彼はあなたのそういう所が苦手なのではないでしょうか？人によっては、女性にたよって欲しい人と、そうでない人がいます。つまり、愚痴ぐらい聞いてあげようと言う人と、俺の愚痴を聞いてよ、というような人もいます。
　
　彼と、よく話し合って、未来を考えるべきではないでしょうか？それでも、返事が来ないなら、キッパリと別れるべきです。

愚痴をいいあったりなど、自分をさらけ出せる人と付き合うのが一番です。

Mokuzo100nenn · Answer

そんなことは無いですよ。

次は我儘も愚痴も聞いてくれる包容力のある男を選べば良いのです。

彼に愚痴を言ってはだめなの？

彼に愚痴を言ってはいけないとは思いませんが、

こんにちは、ご相談拝見いたしました。

愚痴ぐらい・・・といっても内容にもよると

愚痴を言っても構いませんが、前置きが必要なんですよ。

人によるでしょうね。

愚痴…なんですよね。

私の友人が今の奥さんと付き合ってる時の話ですが、職場の人間関係で悩んで時々泣き出すこともあった奥さんに友人は

ちょっと高価なノートをゲットして

愚痴を言い合ってなにがいけないんでしょうか？

そんなことは無いですよ。

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