Jリーグの浦和レッズ対清水エスパルス無観客試合?

サッカーJリーグの浦和レッズ対清水エスパルス戦の浦和レッズのホームゲームが無観客試合のペナルティを受けて史上初めて本日行われたそうですが、その原因が前のホームゲームで浦和レッズのサポーターが「JAPANESE ONLY」という横断幕をひとつ設置したことが理由とのことですが、こんなことで何で無観客試合にまでになるのですか？
こんなこと人種的やら政治的やらの問題にも何にもならないと思うのですが！
教えてください。

それと、もうひとつ、この横断幕、もし「HUMAN ONLY」と書いておれば、何の問題にもならなかったのでしょうか？
これも併せて、教えてください。

さっぱりよく解りません。

No.1 回答者： angel25gt 回答日時： 2014/03/24 01:22

ずいぶんと酒が入っていますので、失礼があったらすいません。

「JAPANESE ONLY」　の横断幕に対しての、懲罰であれば、いささか厳しすぎますね。特定の国の名前を出して、
「その人は入るな」　と言っているわけでないなら、差別になりません。
逆襲が怖いから、自制しているのでしょう。日本人は、それほどまでに事なかれ主義で、トラブルに恐怖する国民なんです。

「HUMAN ONLY」　は当たり前です。ペットが走り回ってはプレイの邪魔になりかねません。そもそも人間以外は、入場料を出しませんし・・・
サポーターはフーリガンにならず、サッカーではありますが、横綱のようにでーんと構えるべきです。戦うのは選手に任せるべきですね。

勝っても負けても、橋の上からドブ川に飛び込んで、ココロの中の喜怒を他人に主張ば、それで良いと思います。

この回答へのお礼

ありがとうございました。失礼はありませんのでご安心を。
「日本人だけ（日本人以外入るな）」も「日本語だけ（日本語以外喋るな）」も「JAPANESE ONLY」
統制された素晴しいレッズ応援が出来なくなるので横断幕を張った、との横断幕設置者のコメントもあるとのこと。
これで無観客試合とは！とやっぱり思ってしまいます、どーしても。
何か裏があるのでは？と感じてしまいます。

お礼日時：2014/03/24 18:31

No.2 回答者： kaxuma119 回答日時： 2014/03/24 14:19

Jリーグの浦和への処分は国際的基準からして妥当なものだと思いますよ。

2013年の10月にイタリアセリエＡではミランサポーターの相手チームへの差別的言動でイタリアサッカー連盟はミランに対して罰金を架して一試合を無観客試合にしました。英国人ジャーナリストのマイケル・プラストウ氏も今回の浦和の件は「FIFAが人種差別に対して厳しい姿勢を取っているので、Jリーグも同じような姿勢を取らなければならなかったでしょう。そうしなければ、FIFAがJリーグに対して何かするかもしれませんでした。」と発言しています。

質問者は「JAPANESE ONLY」という横断幕をひとつ設置しても人種的やら政治的やらの問題にも何にもならないと思っているようですが国際感覚・基準からは大外れです。ご自分の考えを吹聴するのはご自由ですが、多くの人はあなたを民族的差別主義者に分類するでしょう。

「HUMAN ONLY」？Jリーグはもともとペット連れの観戦は禁止しています。となると差別主義者のような「人でなし」はお断りという意味ならいいんじゃないでしょうか。

この回答へのお礼

では「日本語で応援してね、日本語以外ダメよ」と記載した横断幕であったら、無観客試合になったのでしょうか？
コレ、まず教えてくれますか？

「入れるのは日本人だけ、日本人以外はダメよ」と記載された横断幕を張ったら、無観客試合は理解可能の範囲内としましょう。
で、どっちも英語でもって簡潔に記載すれば「JAPANESE ONLY」では？
ここまでは理解していただけましたでしょうか？

応援団の指示が直ぐに理解され、統一され統制された素晴しい応援ができるようにする為に、この横断幕を張りました、とのレッズ応援団のコメントとのこと。

で、何でコレでコレだけで、無観客試合！？ウン千億円の損害を与えなければならなかったのですか？浦和レッズ球団に対して！
これが、さっぱり理解不能なので、教えてください、と質問させていただいた次第です。
きっと何か裏がある筈では、と疑問を抱いた次第です。

「HUMAN ONLY」の意味は、「人だけよ入れるのは、サルはダメよ」という意味です、やっぱり、この真意って俄には解らないですか、解る人々にとっては、即時に理解できることですけど…。
でもコレ解らなければ、「HUMAN ONLY」大して問題にもならず、ましてや無観客試合なんかにはならなかった、ということですよね、どうなんでしょうか？
コレも、教えてくれませんか？

そこらへんが、そこらへんなのでは、ということなんです、ハイ。
ご回答ありがとうございました。

お礼日時：2014/03/24 19:10

No.3 回答者： kaxuma119 回答日時： 2014/03/25 18:20

質問者は典型的な無自覚民族主義・差別主義者ですね。

差別行為に悪意はなかったという言い訳をつけて事態を矮小化しようとしてます。

スタジアムの観客席に入るのはチケットがあればいいだけで何人か何語を話すかなんてことを問題にしてはならないんです。日本語が理解できるか否かを理由にしてはならないんです。

立場を変えてみましょう。質問者は野球は好きですか？

日本人の大リーグ・レッドソックスのファンが上原や田沢の雄姿を直接見て応援したいと願い観戦する機会を得たとします。ワクワクしてフェンウェイパークに行って、いざ座席に向かおうとしたら、「米国人以外入るな」とか「英語がわからん奴は来るんじゃない」と書かれた横断幕があったらどう思うでしょう。

「一緒にTAKE ME OUT TO THE BALLGAMEを歌えないやつ、英語の指示やノリについてこれないやつは応援の統一性を乱すから向こうに行ってろ」というのは差別とは思いませんか？

異国からやってきた言葉が通じない人も仲間として親切にして、ともに贔屓のチームを応援してこそ、本当にチームのファンというべきです。

質問者のいうHUMAN ONLYは、自分らと同質の価値観や文化を有する人だけをHUMANと呼ぼうとしていると私は理解しています。自分と同質の価値観や文化を有する人だけを仲間であり同等の人間と考えるような思考体系を持つ人は、自分の仲間以外の人はサルと同等と考える者であり、差別や迫害を当然のことと考える者だと言えるでしょう。

この回答へのお礼

横断幕をひとつ設置して張っただけで、-その理由は応援の完成度を高めたかった-、何もバリケード張って検問して、身分証明証の提示を要求したり身体検査をしたり、とか実力行使した訳ではありません。
「JAPANESE」ONLY」只これだけの手書きの表示をひとつ掲げた、何でコレで次のホーム試合が無観客にさせられなければならなかったのか？と質問しているダケなんですけど。
それも、「JAPANESE ONLY」、この意味も解釈も、何も深く検証もせずに！
そこのところの、何か情報なり考察なり、を持っておられる方があれば、教えてくれませんか、と尋ねている次第です。
何で、いきなり無自覚民族主義者や差別主義者とされてしまうのですか！？
また新たな大いなる疑問が生じました、無自覚民族主義者とは何ですか？その定義を教えてくださいませんか？何故に差別主義者と断定できるのですか？その根拠を論理的に教えてくださいませんか？
と、思いましたけど、この回答を拝見した上で。
ご回答くださいまして誠にありがとうございました。

お礼日時：2014/03/25 19:42

No.4 回答者： kaxuma119 回答日時： 2014/03/25 23:46

問題の本質が理解できていないようですね。

どんな言い訳をしようが"JAPANESE ONLY"は外国人を排斥する差別的メッセージとしてしか受け取られません。あなたが米国の劇場に行ってチケットを入手し観劇しようとしたときに「米国人以外お断り」という幕が掲げられている場面を想像すればわかると思いますがねえ。

横断幕を掲げた愚か者は論外ですが、問題なのは、くだんの幕が試合が始まる前から掲げられ試合が終わっても撤去されていなかったことです。レッズはあの横断幕に気づいた段階で速やかに強制的に撤去し幕を掲げた者をつまみ出すべきだったのです。そうしていれば処分はなかったでしょう。

レッズに厳しい処分が科せられたのは、差別的メッセージの発信を放置した、要は差別を容認したとみなされたからです。FIFAは差別に対しては厳しく対処しています。FIFAの傘下にあるJリーグも同じ基準が求められます。

レッズの幹部職員にまで情報が上がらなかったというのも言い訳になります。イタリアの前例がありながら現場職員に何が差別的行為になるかを教育し、遭遇した時に取るべき行動を徹底していなかったのは、レッズの失敗でした。

質問者を無自覚民族主義者に分類したのは、自分がきわめて民族主義的考え方をし、外国人を差別する言動をしているのに、その自覚がないからです。"JAPANESE ONLY"の横断幕を掲げる行為が差別に相当するか否かの判断がつかないようでは、質問者も横断幕を掲げた者と同類であることは自明です。

この回答へのお礼

重ね重ねご回答ありがとうございました。

お礼日時：2014/03/26 08:43