虐待と言うけれど。

Question

5ヶ月の子供を持つ友人の話です。子供はとても育てやすい元気で健康な子なのですが、彼女は一ヶ月半に一度くらいどうにもイライラして、子供をぶってしまうそうなのです。

ぶつ、と言っても、軽く頬を叩くくらい（でも往復）で、かげんしているそうです。彼女いわく、一ヶ月半くらいのペースで非常に具合が悪くなる時があり、普段ぐずらない子供がその時をみはからうかのようにぐずりだし、頭に血が上ってしまうのだと。問題は、ぶっている時、とても楽しいのだ、ということです。その瞬間はすっきり爽やかだそうです。後で、3日くらい落ち込むのですが（そしてウチに電話してくる）。今からこんなで、この先、子供の自己主張がもっと強くなって来たときに自分がどうするのか不安だとのこと。

彼女の家族の協力度は普通で、他にトラブルはまったくありません。それなのに、こんなにイライラして・・というのがまた自己嫌悪のタネになっているようです。
私はこの程度のイライラなら普通にあることで、先のことは先のことで心配すんな、と言っているのですが、皆さんどう思いますか。それと、イライラした時はどうやり過ごしていますか。教えてください。

yoyoyo · Accepted Answer

わかります～....うちの子は2才なんですが。
子供って、わかるんですよ、そういうの。「あ、いまお母さんキゲンわるいな」とか。
んで、フツウに受け答えしてても、世話してても、
なんかやさしいいつものお母さんじゃないのが分かるから
ついついぐずるんですよね....。

で、母親のほうも、いちいち子供のそういうの、大袈裟に考えなきゃいいって分かってるんだけど
いらいらしちゃって、それがピークまでたまると
ぶちぃぃぃぃっ！！ってなっちゃって。
やっちゃうんですよね....。もちろん、軽く、ですけど。
確かに、その瞬間って「へっ。やってやった」ってある種の快感があるんですよ。すっごく分かります。
でも、寝かしつけるときなんかにに「ママいっぱい怒ってごめんね」って涙がでちゃう。
ほんとに、心から抱きしめてやりたくなります。

でも、テレビのニュースで虐待死の話がよくでてきますが、
そういうのをみて心を痛めたり、ひどい、っていう感情がわいてくる限り、
ほんとにひどいことにはならないと思います。
そういう感情がマヒしてきたり、今の「3日くらい落ち込む」状態がなくなって
ただうっとうしいだけ、たたいたときの快感だけ、が来るようになったら
まずいですけど。

頭ではわかってる、でも気持ちがついていかない、なんてこと、
誰にでもあることです。
限度を超えてしまったらいけないけど。

話はちょっとそれますが、
たたくことの是非についてはしつけの範囲、教育の範囲、
それをだめとするのか、ある程度は必要とするかは各家庭で決めるべきです。
たたくのが「絶対」いけないかというと、全ての状況でそうではないと思うんです。
もちろん、意味もなく、親の気分だけで
いつもいつも毎日毎日たたいたりするのは良くないと思います。
ただ、ほんとに気分的に余裕がないときって、人間だから絶対あるんですよ。
キレるってことを肯定する気持ちはありませんが。

なんだか自分でわけわかんなくなってきたけど
「理想の母親像」でなくて、「現実の人間である（感情のある）母親」である限り、
そういう事態にいるのはあなただけではない、ということを
お伝えしたかったんです。
地域の育児サークルなどに参加されてみてはいかがでしょう。
ネット仲間とか、専門家に相談するのもいいかもしれませんが、
もっと生の声が聞けると思います。
（定期検診で「専門家」に全くわけのわからない的外れなこと言われたので
　ちょっと専門家不信になってるyoyoyoでした。）

すいません、すっごく生意気なこといってます....
わたしの発言で、気分を害されたかたがいらっしゃったら、お詫びします。ごめんなさい....

tweetie · Answer

えっと、私は子供を持っていないので、一般的な意見を書かせていただきます。
まず、躾としてある程度の体罰は必要だと思うこと。子供には良いこと、悪いことを理解できない範囲というのがあると思うので、ある程度は必要だと思うので、お友達がしていることがまるきり悪いとは言いません。

ただ、体罰を与えているときに快感があるというのは、ある種ストレスが開放されていると言うこと、そうなると、その方に何らかのストレスがかかっていることになりますよね。家族の協力は普通だと言っていますが、心理的に圧力を受けている、或いは被っていると感じている部分があるのではないでしょうか。

良く、愛情は自分が受けた種類の愛情を人に与えがちだと言いますよね。ストレスも同じじゃないでしょうか。誰かから受けている圧力を、同じように誰かに返すことで、自分が安心してしまう。そんなところはないでしょうか。例えばそのご友人の昔の経験だったかも知れませんし、育児への不安や疲労を、実は抱え込んでいるのかも知れません。

大事に至らない内に、カウンセリングなどを受けてみてはいかがでしょう？　
育児相談などで検索したら、同じような悩みを持っている方のサイトなど、かなりヒットしますので、経験のない私より参考になる意見があるかも知れません。

でも一つだけ分かることは、なるべく早く某かの対処をした方が良いと言うこと。お友達のことも心配ですが、お子さんに影響が出てしまうのがとても気がかりです。

noname#755 · Answer

体罰なんて、絶対いけません。
なんでって、叩かれても子供は自分が悪かったからやめようとは思わないからです。叩かれるからやめようと思うだけです。
それって、ぜんぜんしつけじゃないでしょ？
それに、子供は、叩かれたりしたことって、それが理不尽な理由だったりすると何十年経っても後々までずっとおぼえています。
ところで、ぶってるときとても楽しいということは、そのうちに、子供が理由でない原因でできたストレスを、子供に向かって発散するようになるんじゃないでしょうか？
そうならないでいて欲しいものです。
いらいらしたときは、子供のいないところで物でも壁に投げつければいいでしょう。（ダメ?）あと、大声で泣いたらすっきりするんじゃないでしょうか。この泣き声は子供に聞こえたほうが、心配してくれて、やさしい子になったりしていいかも。

sydneyh · Answer

私はそのご友人の行いもkaz-bonさんのご友人へのアドバイスも「ささいな事」として対処するのは正しいとは思えません。
断言しますが、そのご友人の行いは子供が成長するにしたがいエスカレートしていくでしょう。私自身には子供はいませんが、姉の子供を見ていると大きくなるにしたがって色々なおイタをするようになるし注意も聞かなくなります。その時ご友人は自分が子供へふるう暴力を抑えることが出来るでしょうか。今の乳飲み子の時でさえ「ぐずる」と言っては暴力をふるっているのに。
ハッキリ言いますが、しつけのためではなく自分の気持ちを発散させるためにやっていることなら、それがどんなに軽いものだとしても「虐待」に変わりはありません。

私は親ではなく祖母から虐待を受けました。嫁姑問題のなれの果てです。でも他の兄弟も共働きの両親も私を助けることは出来ませんでした。今では「人間は結局自分のことが一番大切なんだ」という人間不信に陥ってます。ですから芯から恋愛をしたこともないし人を好きになったこともありません。もしかしたら身内にでさえ親身になることは出来ないかも・・・。

ご友人はこんな風な人間に、可愛い我が子を育てたいんでしょうか。もしかしたら子供自身も誰かに対して暴力をふるうようになるかもしれません。幼い時に受けた虐待は親からの一つの愛情表現として受け取られ、その子自身も自分の子供に同じことをする可能性が多いにあると心理学の見地からも発表されています。

kaz-bonさんもご友人も「この程度」と軽く考えず、自分のことよりも子供の将来を考えて、早めの対処をした方がいいでしょう。
日本ではまだまだカウンセリングなども通いにくいことだと思いますが、この先ニュースに登場するようなことになりたくないのなら、また子供を健全に育てたいのなら、やるべきことは分かるはずです。
ぜひ自分だけのことを考えないで下さい。

natural · Answer

まず彼女のイライラですが、これは普通のことで病気でも何でもありません。
赤ちゃんは普通思った通りには行動しませんし、親の都合にお構いなく泣きわめきます。
でもそんなことは当然ですよね。
「赤ちゃん」なのですから。
泣かないし、言えばすぐやめる赤ちゃんがいたらおかしいです。
では当然だとして彼女の行動はどうでしょう？
これは異常です。
はっきり言ってエスカレートする前に何とかすべきです。
育児雑誌を重点的に読んでも良いですが、同じ様な悩みを持った親が沢山います。
そして例外なく何とかしたいと思い、解決策を出し合っています。
kaz-bonさんは相談を受けている以上その資格があると思いますので、めぼしい本を見つけて持っていってあげては如何でしょうか。
（事情をよく知らない人間にそういうことをされると反感を持つと思いますので）

先程「異常」と述べました。
そんなに沢山の人たちが同じように悩んでいるのなら異常ではないのでは、と思うかもしれませんが、数の問題ではないのです。
最近頻繁に自分の子供を殺めてしまう事件が増えていますが、あれはその「異常」が極まってしまったケースです。
そうならない様に努力している人たちが大勢いると言うことです。
「努力する人」に彼女もなれれば、いずれ解決できると思います。
彼女が必ず後悔すると言う以上、きっと大丈夫です。

ところでお節介です。＞tweetieさん

＞躾としてある程度の体罰は必要

ここで問題になっているのは「5ヶ月の子供」ですよ。
体罰は道理の解る年齢の子に対して行えば有効かもしれませんが、赤ちゃんに対して行うのはただの暴力です。（苦痛しか与えませんから）
従って彼女がしていることは悪いことです。（彼女が善人かどうかに関わらず）
tweetieさんの回答に目を通せば言いたいことは違うところにあるというのは解りますが、少々軽率だと思いますよ。

myeyesonly · Answer

こんにちは。

どうも育児ストレスの蓄積と思われる状態ですね。

家族の協力か一時的に子どもをどこかに預けるかして月に１回程度、一日夫婦だけ、若しくは一人で自由に出来る日を作るべきだと思います。

子どもにとって意味のない暴力が繰り返される場合、それが軽度でも間違えなく子どもの人格形成に影響を与えてしまいます。

tweetie · Answer

＞natural様
ここでこのような発言をするのは間違っているかも知れませんが、このサイトを見られた方にもお伝えすべきと思ったので場所をお借りします。

体罰の程度の幅、種類などがどうであれ、また、どうしてああいう言い回しになったかは言い訳になりますので避けますが、たしかにnaturalさんのように文章全体の意味をくみ取ってくれる人ばかりではないことを、気づかされました。そうですね、不用意な言葉だったと思います。まして子供を持っていない私が言うべき事ではなかったかも知れません。

この場を借りて、先に発言した内容に、ご指摘通りの不用意さが有ったことをお詫びさせて下さい。
ご不快に思われた方、申し訳有りませんでした。

nonkun · Answer

kaz-bonさんの友人側への対処法はすばらしい回答が出ているので、省略します。ここでは赤ちゃん側からの視点で見てみます。つまり機嫌の悪い時を見計らったようにぐずる理由です。

これは偶然ではないと思います。と言っても赤ちゃんが意図的にぐずってるわけではありません。実は母親の機嫌の悪さが赤ちゃんに伝わって、心が一時的に不安定になるからです。

誰しも幼い頃に親が機嫌が悪いとビクビクしていたことを覚えていると思います。これが赤ちゃんにおいて「ぐずる」ということになるのです。

赤ちゃんは自分の力では生きていけませんので、周りの状況にとても敏感に出来ているのです。

これを理解すると「私の機嫌の悪い時にわざわざぐずる。」のではなく、「私が機嫌が悪いのが移ってしまったのね～。ごめんね～。」と思うことが出来れば感情的に手をあげることもなくなると思います。
もっともそのことで自分を責めてしまっても逆にストレスをためる元になります。人間ですから誰しも機嫌が悪いことはありますので、そういうものだという理解で良いと思います。

そして根本的な解決として機嫌の悪くなる原因を取り除くことが肝要です。

natural · Answer

第２弾のnaturalです。
彼女はひょっとしたら家の中にこもっている時間が長いのではないでしょうか？
５ヶ月ならば外の世界に連れ出すのは子供にとっても良いことだと思いますので、ベビーカーでお散歩に行く習慣を付けることを勧めてみては如何でしょうか？
外で子供を叩くのは気が引けるでしょうからきっと叩くのを我慢することを覚えると思うのです。
それにストレス発散にもなるはずです。
外に良いママ友達が出来て相談相手が増えると尚良いですね。

＃tweetie様
＃ご丁寧な回答有り難うございました。
＃また、生意気を申し上げたことをお許し下さい。
＃それから、子育て経験が有るか無いかよりも心のこもった回答のほうが
＃大事だと思います。（そういった意味でtweetieさんの回答は模範的ですね）
＃いつもtweetieさんの回答には感心させられているので今回は細かいところ
＃が余計気になってしまっただけです。
＃尚、この場をお借りしてしまったことをお詫び致します。＞kaz-bonさん

hiromakaho · Answer

3人の子供の母親です。

＞彼女の家族の協力度は普通
私はここがひっかかりました。
普通って？せいぜい仕事から帰ってきただんなさんが、少しミルクを与えただけでも、普通になるんですよ。
きっと、普通じゃないとおもいます。
だって、だんなさんのご飯をつくるのは友人なのでしょう？
きっと彼女は自分でもわからないうちにストレスをためているのでは・・・。
後の対処の仕方は皆さんが回答してくれているから重複をさけます。

虐待と言うけれど。

えっと、私は子供を持っていないので、一般的な意見を書かせていただきます。

体罰なんて、絶対いけません。

私はそのご友人の行いもkaz-bonさんのご友人へのアドバイスも「ささいな事」として対処するのは正しいとは思えません。

わかります～....うちの子は2才なんですが。

まず彼女のイライラですが、これは普通のことで病気でも何でもありません。

こんにちは。

＞natural様

kaz-bonさんの友人側への対処法はすばらしい回答が出ているので、省略します。

第２弾のnaturalです。

3人の子供の母親です。

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