箱下清算について

お世話になります。過去の質問・回答を見たのですが、いまいち把握できませんでしたので、質問させて頂きます。
箱下清算なしの場合ですが、1,000点しかない人から8,000点ロンあがりした場合、残りの7,000点はもらえないのでしょうか？振り込んだほうは、1,000点しか払わなくていいとは思うのですが、あがったほうの対応が知りたいです。このアガリにより順位が変わることもありえると思うのですが、どのように対応するのでしょうか？
宜しくお願い致します。

No.5 回答者： sal1192 回答日時： 2005/03/10 18:50

残り1,000点の人から8,000点をロンあがりした場合は、和了者は8,000点丸々貰えます。

あとは払う側ですが、これは取り決めにより、箱下を数える場合と数えない場合があります。フリー雀荘に何十件か行ったことがありますが、箱下を数えるか数えないかは半々ぐらいのような気がします。
和了者が1,000点しか貰えないというのは、（少なくとも関東の）フリー雀荘、プロ団体では99.9％ありえません。（まあ、1,000件に１件ぐらいはあるかも。。。）

もし1,000点しか貰えないとすれば、「チョンボで満貫払いのときどうする？」「ダブロンの時どうする？」など、いくつも疑問が起こり、トラブルの元となります。

ちなみに私が仲間内でやる場合には、箱下も数えることにしています。その方がトップ者が負担する違和感もなく、またとぶ方も最後まで点数に応じた痛みを楽しむことができますので。

この回答へのお礼

ご丁寧にありがとうございます。私も仲間内でマージャンをする時は、箱下清算ありで行っています。先日フリーに行ったときにこのような疑問が生まれ、質問した次第です。皆さんありがとうございました。

お礼日時：2005/03/10 23:28

No.4 回答者： dryoshi1 回答日時： 2005/03/09 17:58

一応今まで何十カ所かのフリー雀荘で打ったことがあるものです。

もちろん決めによるものだと思いますが、私が打った所では全て、30000点持ちであれば最低点は0点でマイナスにはならない。27000点の人が箱になった人から8000点をあがったら、点棒はないけれども35000点として数える。というルールでした。
ということはトップがトップ賞の分から7000点をひくという事です。
同じ点数なのに箱った人からあがれば2着で、違う人からあがればトップという状況はおかしいと思うので、これが合理的であり、だからこそ多くの雀荘で採用されているルールなのだと思います。

この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。今度フリーに行きましたら、しっかり確認をしたいと思います。

お礼日時：2005/03/10 23:25

No.3 回答者： N503is 回答日時： 2005/03/04 14:13

No.1です。

私もYOH KUNさんのおっしゃったルールでやったことがありますよ。でも、やっぱり理不尽さを感じたんですよ。確かにトップから削れば一番点数がなだらかになりますが、トップにとってみればおかしな話じゃないですか？とびかけの人がいる状態までがんばってトップをキープしていたのに、最後に他の人がとびかけの人をとばしたから自分の取り分が減るんですよ。それだったらとばした人が損するべきだと思います。

それにその点数のやり取りは点棒を用いてやってるんじゃなくて、辻褄合わせのためやり取りなわけじゃないですか。やっぱり麻雀は点棒のやり取りで点数が動くべきだと思います（ウマは別の話ですが）。

でも、YOH KUNさんのおっしゃっているようにローカルルールなんで麻雀を始める前にルールを統一しとけば別にどちらでもいいと思いますが。まぁ、麻雀は本当に楽しいもんなんで後でもめないようによくルールを統一してからやってくださいね♪

この回答へのお礼

再度のご回答ありがとうございます。
やはりルールの統一が大事ですね。
楽しむために、ちゃんと確認していきたいと思います。

お礼日時：2005/03/05 00:59

No.2 回答者： YOH_KUN 回答日時： 2005/03/04 11:46

No.1・N503isさんとは違う回答を提案させていただきます。

自分が今まで打ってきたルールでは、箱下なしが適用されるのは、
箱下になってしまった人だけです。
当たり前だろうと思われる前に、とりあえず説明を聞いて下さい（笑）

当然、箱下に沈んだ人（トンだ人）が出た時点でその局は終了、精算を行う
という前提での話ですが。
まず上がった人（トバした人）は、上がった点数（＝本来貰える点数）を
自分の点数に加算することが出来ます。そうして総合的な順位を決定します。

精算時には、トンだ人はちょうど０点として計算します。
それでは、箱下に沈んだ人の不足分は誰がかぶるのかと言えば、
私たちのルールではトップ者です。
先に挙げて頂いた例では、不足分の７０００点分については、
トップ者が箱割れ者に対して支払いを免除する、という形になります。

まあ「箱下精算の有無」という話自体がローカルルールに属する問題
ですので、あくまで参考意見として聞いて下さい。

この回答へのお礼

わざわざご回答を頂きありがとうございます。
こちらも把握することが出来ました。
やはり、最初にローカルルールのすり合わせを、対局者と確認したほうがよろしいですね。

お礼日時：2005/03/05 00:57

No.1 回答者： N503is 回答日時： 2005/03/02 11:12

箱下清算なしなら1000点しか払わなくて良いです。

そして和了したほうも1000点しかもらえません。

確かに8000点の和了で1000点しかもらえなくて、それで順位が変わることもあるでしょう。しかし、それは和了したほうも悪いのです。箱下清算なしというルールで始めている以上、点数が少ない人がいるのにリーチしてロンしなければならない状況を作ったこと自体が間違いなのです。そこは、ダマでトップ目から直撃を狙ったり、ツモやトップ目以外からのロンでも逆転できるぐらいの手に育てなければなりません。あとは見逃して勝負を次局に持ち越すなど色々方法があります。

ですので、和了したほうも1000点しかもらえません。

この回答へのお礼

早速のお返事ありがとうございます。
十分に理解することが出来ました。
今後も宜しくお願い致します。

お礼日時：2005/03/02 12:00