松本零士ワールドについて

Question

昔、ある飲み屋で松本作品について盛り上がったときに
その場にいた誰かが、松本零士作品というのは、ストーリー的には
全部繋がっていて、ヤマトもハーロックも９９９も全部出てくる話が
あるというのを聞いたことがあるのですが本当なのでしょうか？
　あまりよくは知りませんが、原作以外にファンなどがつくった
サイドストーリー的なものなんでしょうか？ガンダムとかで、あると
聞いた事があります。
　ハーロックと９９９は映画なんかで競演？見た覚えがありますが。
それと、ハーロックのアルカディア号って、緑色のやつと、青色の
やつがありますが、あれは、ストーリーの設定自体が全く違う、いわば
パラレルワールドなんでしょうか？これも詳しく知りたいです。
　かなり、長年に渡って疑問なんですが、詳しいかた教えてください。

psss · Accepted Answer

答えから最初に、その通りです。
古いファンには、純然たる事実でした。

　先生は今現在、その辺りをハッキリと描いた「ニーベルングの指輪」というシリーズを執筆中です。（ＷＥＢで公開して単行本化されていますが、諸事情で、最終巻の途中で、ここ１年くらい中断しています。ただ、最新部分までは今でも無料で読めますよ。）
http://www.webshincho.com/comics/
　近々、再開予定のようですね。
　１巻「ラインの黄金」２巻「ワルキューレ」３巻「ジークフリート」新潮社より発売中です。（ちなみに４巻は「神々の黄昏」）
　電話帳みたいな本で、普通の単行本とは違いますし、表紙がちょっと凝った作りをしていて、パッと見、作者がわかり難いですね。
　廉価版も今年の2/9に出始めたばかりです。

　また、新しい９９９のシリーズでも、それを補足しています。
どちらのシリーズにもヤマトはちゃんと出てきます。

　元々、２０年以上前の最初のハーロックの長編でも鉄郎の名は「哲郎」として語られてしますし、アルカディア号は必要に応じて姿を変える、という設定も出てきています。
　つまりアルカディア号は、時代によってデザインが異なるのです。
他のシリーズでも（ヤマト以外）にも、他のシリーズの登場人物が出てきたり、名前だけが出てきたりしていましたし、ハッキリ名前が出なくても、その人としか思えない人物の事も語られています。
　おそらく先生は、初めからそういう壮大な構成の作品大系を考え、それぞれを主人公に作品を描かれたのですが、出版社が違ったのでズバリ描けない、という事情があったのだと思います。

hinebot · Answer

3回目のhinebotです。
新しい話も出てますね。興味深いです。

まず、
>TV第1シリーズは当初39話（だったと思う）予定されていましたが
ですが、39話で合ってました。(笑)

ハーロックと古代守の関係ですが、気になったので調べたところ、両説とも正しい、ということになりそうで…(汗)
以下理由です。

・ハーロック≠古代守説（私が指摘したもの）
1983年に徳間書店から出版された「宇宙戦艦ヤマトPERFECT MANUAL１」という本を持っているのですが、その本の中に設定資料なるものが収録されていて、ハーロックのラフ稿や決定稿などもあるんです。そこに以下のようなコメントが書かれているためです。
「25話で登場した古代守は、もともとキャプテン・ハーロックとして設定されており、（中略）、ところが25話製作直前になって急にデザイン変更が決まり、ハーロックの決定稿が部分的に修正されて守のキャラとなった」
どうでしょうか？ハーロックと守は別のキャラである、と受け取れませんか？

・ハーロック＝古代守説
宇宙戦艦ヤマトのDVD-BOXについている、ブックレットの中に、39話構想時の話が載っているのですが、そこに以下のような記述がありました。
「第12話、14話には古代進の兄、守が宇宙海賊キャプテン・ハーロックと姿を変えて登場する予定であり、…」
これによると、同一人物ですよね。もー、わからなくなっちゃいました。

あと、もう一つ、アニメ版のヤマトは、プロデューサーの西崎氏の色が強く、松本作品でありながら、松本ワールドとは一線を画しているとも言えそうです。

余談ですが、銀河鉄道999の劇場版のDVD-BOXにある特典ディスクの中に「松本零士９９９」というプレステ用ソフトのプロモ映像が収録されているのですが、その映像の中では、９９９、アルカディア号、クイーン・エメラルダス号、宇宙戦艦ヤマトの全てが出てきます。

psss · Answer

またぞろpsssです。

　松本先生は、特定のキーワードや人名を繰り返し使われています。
ハーロックでいうと戦場マンガシリーズの「スタンレーの魔女」のドイツ人パイロットとか、ガンフロンティアと同じようなシチュエーションでも、違う話としか思えない「大草原の小さな四畳半」。
　宇宙物に限っても、失われた時の物語の「宇宙戦艦デスシャドウ」、「ダイバー０（ゼロ）」に出てくるゼロを導く謎の戦士（ここでも乗艦はデスシャドゥ号）。
ちなみに、「ダイバー０」の単行本未収録のストーリーには「千年女王」なる耐用年数千年のアンドロイドが登場します。
　「宇宙戦艦ヤマト」だって、あのアニメよりも、ずっと以前の長編「電光オズマ」の第３話が「宇宙戦艦ヤマトの巻」だったハズです。（但し、デザインは時代を反映したロケット型でした）
　古代守も、古い長編「潜水艦スーパー９９（ナインナイン）」の主人公が同じ名前だったと記憶しています。

　ですから、全部を一つに解釈するのは無理がありますし、だからといって似ているが、些細な違いのあるものをパラレルワールドと割り切ってしまうのもつまらないと思いませんか？
　で、今回の皆さんの意見を聞いていて、これは一つの神話や伝説の類である、と考えるのが良いのでは、と思いました。
　実際に沢山の例がありますが、地域によって同じ人物の同じ物語でも些細な部分が違っているじゃないですか。
　そう思って読み解いた方が、壮大なストーリーを妙な理屈に縛られずにのびのびと楽しめると思いますよ。

noname#5751 · Answer

実は「ハーロック」は複数いるのです。

「漫画ゴラク」1970年5月13日増刊号に掲載された「大海賊ハーロック」。
弾圧された植民惑星出身の反逆者ファントムント・ハーロックが同士となった若者佐渡に旗を譲り、船ごと敵に特攻して死亡、佐渡が２代目ハーロックを継ぐ、という話です。

1975年「冒険王」に掲載された「宇宙戦艦ヤマト」でヤマトを救った謎の海賊船の船長として「ハーロック」とい人物が登場します。
マント姿で顔を隠し「体はほとんどアンドロイド化している」と言います。
古代は「ハーロックは戦死した守では？」と思うのですが。正体は謎です。
（他の「ハーロック」とはどうみても別人ですよ）

最初にTV登場した「青」のアルカディア号は最初のアニメ「宇宙海賊キャプテンハーロック」製作時にスタジオぬえの宮武一貴さんと松本零士さんで玩具展開を前提にデザインしたものです。（松本デザインは船尾のクラシックな部分。）
「999」に登場したときに「演出上の威圧感を増すために（地平線のむこうからせり上がってきたら「いい感じ」でしょう！）」現在のドクロ艦首のデザインにリファインさました。
これは当時の「ぬえ」の資料を見たことがあります。

あくまでこの２つは「同じもの」です。
ハーロックの乗船としては特攻したファントムントの船（名前忘れた）とデスシャドウ号、アルカディア号の３つがあります。

作品の関係としては
○「1000年女王」の弥生が「999」のメーテルの母
○メーテルとエメラルダスが姉妹
○エメラルダスとトチローが恋人
○トチローの「戦士の銃」と「999」の鉄朗が引き継いだ
○トチローとハーロックが因縁の親友
というところが基本ですね。

hinebot · Answer

>それにしても、ヤマトほど人気のあったものが、なぜ打ち切りに 
>なったんでしょう？ 

これについてお答えします。
ヤマト人気に火がついたのは、TVの第1シリーズが終わって、再放送されてからで、劇場版が公開され、さらに劇場版第2作「さらば宇宙戦艦ヤマト　愛の戦士たち」で頂点に達したと言って良いでしょう。

TV第1シリーズは当初39話（だったと思う）予定されていましたが、視聴率が振るわず、26話に短縮されたそうです。で、視聴率が取れなかった最大の要因は、当時の裏番組に「アルプスの少女ハイジ」があり、ヤマトスタート時、そのハイジがちょうどクライマックスに差し掛かっていたためです。（ハイジの視聴者は、ハイジが終わってもそのまま「フランダースの犬」に流れたでしょうし。）

hinebot · Answer

最初のヤマトでのハーロックについて、
>どちらも、主人公古代進の兄、守がその正体になる予定だったようです。
私の記憶では↑これは違います。
（少なくともアニメ版については）ハーロックはハーロックであり、古代守とは関係なく登場する予定だったが、番組打ち切りに伴い、ハーロックとして登場するキャラが古代守に差し替わり、ストーリーも変更になった（＝アニメ第25話）ということだったと思います。

Row · Answer

現在、松本零士氏は自分の作品をひとつの世界に
存在させようとしていろいろ描いているようです。

おそらく新作版『９９９』がその集大成になると思いますが、
そのサイドストーリーと言う形で、
『メーテルレジェンド』
『新・ヤマト』
『ニーベルングの指輪』
などを執筆しています。
『まほろば』や
ＢＳアニメ『コスモウォーリアー零』なども
その一貫だと思います。
（コスモウォーリアーは未見ですが）

『９９９』と『新・ヤマト』が同じ時間列で
進行しているものと思われます。
敵も同じようですし。

しかし、すでに矛盾が生じ始めているような
気がするのですが、そのうち辻褄が合うのでしょうか？

参考URL：http://ginga999.shogakukan.co.jp/

psss · Answer

またもやpassです。
ヤッタラン副長のセリフが気になられたようなので、ひとつ。

　先生は一度だけ巨大ロボット物の原作をされた事があるのはご存知ですよね。
日曜夜７時、あの「マジンガーＺ」から連綿と続いた巨大ロボ路線の延長でした。
その名も「惑星ロボ　ダンガードＡ（エース）」。
今は無き冒険王で連載されました。
　やはり、先生はロボットプロレス物はお気にめさなかった様で、漫画では、タイトルにまでなっているダンガードＡが、ラストの一コマにだけ登場するのみでした。
　でも、本編の方は、ちょっと風変わりでしたがそれなりにカッコよく、個人的には好きな作品のひとつです。
　その後のアニメ作品であった「ＳＦ西遊記スタージンガー」では、ロボット物ではなかったものの、名前だけ原作者として貸して、結局は、ご本人で漫画作品は描かれなかったようですね。

psss · Answer

#6に補足します。

　「宇宙海賊キャプテンハーロック」で、アルカディアの形が変わることについては、実際には作品中には「絵」としては登場しません。会話のみです。
　ヤッタラン副長が、「巨大ロボに変形するのやったら、ワイは船を降りる」とか言っていたのが面白かったのを憶えています。

　また、間違いが一箇所ありました。
漫画版「宇宙戦艦ヤマト」には、キャプテンハーロックが出てきます。
漫画版９９９に登場した時のように、頭からすっぽり布を被った様な姿でですが。
また、ＴＶにも、打ち切りにならなければ出す予定でした。
　放映前の新聞広告の登場人物像には、既に現在のハーロックによく似たデザインのハーロックの立ち姿が掲載されていました。
　どちらも、主人公古代進の兄、守がその正体になる予定だったようです。

yama_x · Answer

stanakaさんの補足です。
コミックでいうと15巻から始まる新シリーズの999で、おっしゃるとおり、ヤマトもアルカディア号もまほろばもクイーン・エメラルダス号も出てきます。ただ、ハーロックやエメラルダスは徹郎と同時代の人らしく出てくるのですが、ヤマトについてはメーテルの台詞の中で初公開がかなり前、といったニュアンスがあるので、古代 進とかが出てくるわけではないです。

ハーロックやトチローについては「ガンフロンディア」というマンガでも競演していますが、これはまさに西部劇の時代が舞台になっている様なので、遠い先祖の話だと思われます。

「クイーンエメラルダス」のマンガではトチローとエメラルダスの出会いが描かれていますし、ハーロックのニーベルンゲンリングに関する話（タイトルは忘れました）のマンガでは冒頭で、グレートハーロック（おそらくハーロックの父親・・・かな？）が少女時代のメーテルやエメラルダスを見ているシーンがありました。

同人誌的なものではなく、原作者自身の頭の中では全てがつながった話だそうです。

ちなみにアルカディア号ですが、昔々のアニメでは青い短いタイプだったらしいですが、無限軌道SSXで緑色の艦首にどくろマークのある物になっています。推測ですが、鉄人２８号が丸っこいドラム缶の様なものから多少スマートになったように、作品のリメイクにともなうデザインの変更なのではないでしょうか？

松本零士ワールドについて

答えから最初に、その通りです。

3回目のhinebotです。

またぞろpsssです。

実は「ハーロック」は複数いるのです。

>それにしても、ヤマトほど人気のあったものが、なぜ打ち切りに

最初のヤマトでのハーロックについて、

現在、松本零士氏は自分の作品をひとつの世界に

またもやpassです。

#6に補足します。

stanakaさんの補足です。

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