ボーダフォン時代からの利用者です。iPhoneに機種変更し、海外で何日か使用したのですが、そのうち一日の請求額がなんと10万円でした。
もともと海外で使用することは時々あり、月請求額が2万円を超えたこともありますが、今回はあまりにも深刻な請求額であったので、Softbankに電話をし、このような利用をした覚えはないことを伝えました。

そうしましたら、「海外で利用するときには高額になる可能性があることは契約時にお伝えしたはずです。iPhoneはフルブラウザでの利用ができるので気をつけてください」と言われました。もちろん契約時に気をつけるよう言われましたが、具体的にこのような、生活が脅かされるほどの高額請求の可能性は知らされませんでした。また契約時に、利用額の上限を設けるオプションがあることを紹介されたり、これを勧められたりすることはありませんでした。

海外ではホテルからPCを利用してweb閲覧や通話をしますから、iPhoneは主にホテル外からの通話と、たまのメールチェック目的です。それ以外は使用するとしてもWiFi環境下です。このように話してみたのですが、「WiFiを使用していても、たまに切れたりして、そこからデータローミングでずっとつながっているということもあり得ます」と言われました。なるほどそういった懸念はあるのかもしれませんが、そういった注意は事前にありませんでした(教わっていれば当然気をつけます)。

とりあえず、この請求額には納得できない由を(怒らずもちろん冷静に)伝え、現在までの利用状況が普通は月額6000円~10000円であったこと、今回の請求では1日だけ飛び抜けて高い額であり、他の日はそうでないことから、毎日の行動様式でないことは明白であること、などを伝え、何らかの事故であるとお話ししました。そうしましたら、「お客様が想像する額を超えたとしても、それが使った額ですからそれを請求するしかありません」というお答えでした。また「システムには決して間違いはありません」とも言われました。もちろんこちらには能動的に立証し得る証拠がありませんが、一方で、システムが絶対完璧という説明は少しおかしいと思いました。さらに、「普通の人は30万ぐらいの給料なのに、一日の不作為の間違いで、10万も15万も請求が来たらあなただったら納得できますか」と問うたのですが、それには答えてはもらえませんでした。

あきらめず、もうすこし粘り強く交渉しましたら、利用料の1/3をsoftbankがみる(つまり2/3に減額してくれる)という条件の提示をいただきました。このような対応があるのは、やはり相当にトラブルがあるためと思いました。しかし私の場合、毎日使用してではなく、明らかに異常な一日があったことがおかしいと思いますので、1/3といういい加減な査定(もちろんありがたいことではありますが)には納得しませんでした。ここまできて、ようやく会社預かりということになり、現在検討してもらっています。

電話の後、自分の行動記録(日記)を調べてみたところ、その日はほとんどWiFi環境下にしかなく、またPCも使用し得る環境であったことがわかりました。従って(そばにWiFi環境があるのに、あるいはPCが使用できるのに)iPhoneを積極的に利用し、かつ10万円もの利用をする理由がありません。もちろん立証することは非常に困難です。Softbankが、他の日の利用形態等を考慮して、この日の請求をキャンセルしてくれるなら、残りは高い勉強代と思って素直に払おうと思います(残りも決して安価ではありません)。しかしこの一日の異常な請求は「じゃあ1/3まけとくから」といったような提示では納得しがたいです。どのように話をすすめたらよいでしょうか。

追伸:なお、「一体どの程度使ったらこうなるのでしょうか」と聞いても「それはなんとも言えません」という答えしか帰ってきませんでした。しかし電話のあとで調べると、パケット量がわかるアプリや、あるいは設定額を超えるとメールが来たりするサービスがあるようです。こういった事を何ら(少なくとも積極的に)告知せず、トラブルの多発を知ってなお改善しない企業の態度には憤りを覚えます。2、3万ならわかりますが、生活が困難になるほどの請求をしてしまう前に知らせる企業倫理を持たないなら、現地でPrePaid携帯を買って使うことにしようと誓いました(電気店で3000円もあれば通話料付きで買えますし、そこから安い電話番号にかければ1分30円ぐらいで日本につなげます)。長年ユーザーだったのに、だまされ裏切られたたようで、悔しくつらい思いがしています。

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A 回答 (8件)

なんか悲しいですね・・・



内容を見る限り、全額支払うのが当然ではないでしょうか?
執拗なクレームにより減額提案してきたと思われますが・・・
当然、その分ソフトバンクの利益は減り、他のソフトバンクユーザーへしわ寄せが来るので、減額を断り全額お支払いするのが一番ではないでしょうか?

新規ユーザーではあるまいし、ある程度料金システム等を理解しておくのは当たり前に思いますが・・・
ある程度の長期ユーザーなら料金システムのお得なとこや、何か契約に抜け道が無いかとか探したりしませんか?

自分も長期のソフトバンクユーザーですが、自分が使うプランは当然のこと、新しく出来たシステムとかは徹底的に調べますけどね・・・
他の人はしないものなのでしょうか?
社会に出れば「教えてくれないから、知らない」は単なる甘えであり、「知らない事は、自ら調べる」が基本だと思います。

ご参考までに。

この回答への補足

【最終結果】
最終的な結果が決まりましたのでご報告いたします。

1) 支払いについて:
SoftBankから連絡があり、長期間のユーザーであること、また今回のパケット通信発生状況の特殊性を考え、海外パケット利用の半額を減額するというご提案をいただきました。私の最初の主張とは異なる内容で、また減額も希望ほどには達していませんでしたが、諸事考慮の上これを受け入れて支払いすることに同意しました。SoftBank社には英断をいただき感謝します。

2) ユーザーの過失と、iPhoneの仕様について:
周知のごとく、データローミングで通信を行っている際にWiFiを感知した場合は、ユーザーにこれが明示されます。SoftBankの説明では、しかしながら、ユーザーが逆にWiFiで通信をしている場合にこれが何らかの理由で一旦切れデータローミングに自動移行する際には何ら通知が行われないということが分かりました。このためユーザーがWeb画面を注視していた場合にはほとんど気づかないということがわかりました。これはiPhoneの仕様によるものだそうですが、この点が不適切であるとSoftBankも考えており、これからApple社に改善を申し込むということでした。すなわち今回のケースではユーザー側の過失は、あったとしても少ないという判断をしてもらうことができました。なお、現状でこれを防ぐ為には、WiFiで使用する際には同時にデータローミングをOFFにするという防衛策をとる必要があります。そうしないと、知らない間にデータローミングに以降し、高額請求の原因になるわけです。

3) パケット通信料の目安が示されていないことについて:
私は、総務省のように、あるいは具体的な調査結果(施行例)に基づいて、分かりやすい例を示すべきであると主張してきました。この点についてはSoftBank側ですぐに改善してもらえるかどうかは分かりません。ただし、担当者から、個人的な見解とお断りをいただいた上で、「もっともであると考えるので、例を示すよう強い要望があることを上申する」という力強いお言葉をいただきました。iPhone利用者はいわゆるハイエンドユーザーですから、明示されれば、自分の懐の範囲内でそれなりに使用してくれると思います。逆に明示しないままでいると、高額請求の懸念からかえって利用を過剰に控えられてしまい、SoftBankにとってむしろ利益を失うことになる懸念があるということもお伝えしました。

4) パケット通信の内容について:
とくに海外利用については、パケット通信量(に関連する通信費の総額)しかSoftBankが把握できないことがわかりました。つまりいつどこにつないだかということは全く分かりません。したがってお互いに内容を検証できないということがわかりました。回答例にはパケット通信の様子がわかると書かれた方がいますが、これは少なくとも海外利用ではまったくあてはまらないということがわかりました。

5) 支払い内容の同意により、ただちに通話機能再開をしてもらえました。

以上です。個人的には、かなりの批判も受けましたのでつらい思いもしましたが、きわめて建設的な結果になり、またiPhone仕様上の問題が正確に認識されてSoftBank社から正式にApple社に改善要望をだしてもらえることになるなど、社会的な成果があったと思います。ご支援をいただいた方、またご鞭撻をいただいた方にも心より御礼を申し上げます。

補足日時:2009/03/01 04:08
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この回答へのお礼

きびしいご指摘ありがとうございます。

ただ私は、執拗なクレームはつけておりません。一度だけお電話し、きちんと理由を述べてお話しした結果、会社預かりとなったものです。論旨がしっかりしていなければ、むしろまったく取り合ってもらえなかったと思います。なお、ご存知と思いますが、企業はいまこういった相談をすべて録音しています。ですから私も努めて冷静に、論理的にお話しました。すこし気をつけなくてはと思ったことは、こういう回答において、「執拗」という、強い情念を有する言葉を不用意に(あるいは敢えて)用いる方がいらっしゃることです。

>社会に出れば「教えてくれないから、知らない」は単なる甘えであり、「知らない事は、自ら調べる」が基本だと思います。

この意見については、たしかにその通りだと思います。まったく何も知りませんでは確かにいけないと思います。他方、社会通念を超える、あるいは誤解を招きやすい事柄については、きちんと説明する義務が企業にあり、これが不十分と思われる場合は行政指導が行われる事もご存知と思います。総務省がすでに文書を出しているという事実はは、このようなケースが私だけではなく多くの事例で発生する懸念を当局がすでに把握していることを意味しています。したがって客観的にみて、すべてが個人の資質に帰することができるとは言い切れない状態にあると考えています。ご意見ありがとうございました。

お礼日時:2009/02/25 03:32

設定⇒一般⇒ネットワーク⇒データローミング


の欄に「海外にいるときデータローミングをオフにすると、ローミングによるメール、Webブラウズ、およびその他のデータサービスの利用が停止され、課金を回避できます」とあります。

他のiPhone以外の機種よりもiPhoneは親切にこういう注意事項があり、Wi-fiなどでの通信だけにする事もできますし、おそらくWi-fi設定する時にこのページをご覧になっているはず。

またiPhoneを日本ででも日常使用しているユーザーならメールアイコンをタップやgoogleマップ、その他のほとんどのアプリをタップするだけで通信が始まるのも知っていると思います。
まったくタップしなくてもメールのフェッチ受信設定で一定の時間毎に通信し、メール問い合わせしますし。

>今回の電話でも、「どの程度使用したらこのような額になるのですか」と聞きましたが、「使った時間とは直接関係ありませんので一言で言えません」等、きわめて曖昧で、説明になっていない答えしか返ってきません。

パケット課金のシステムから時間で料金が課金される訳ではないので誰にも説明できませんよ。
例えば、iPhoneは普段から操作しなくても通信する事があるのでおいといて、webページを開きっぱなしで24時間放置していたとすると料金は最初の1ページを開いた時に300円ほどかかったとして、料金は300円だけです。
それとは相反して音楽をとる動作を10秒間したとすると10秒の間に4000円かかります。
どれくらいするとの単位が時間では答える事ができず、日本なら0.08円/1パケット。海外で利用するのは#3さんも書いている様な金額としか言えないです。


話の持って行きかたとしては「知らなかった。聞いてない。」で通す方法しかないと思いますが…。
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この回答へのお礼

ご親切なご教示ありがとうございます。
たしかに、「誰にも説明できない」と言えるのかもしれません。
ただ、そういった性質の事柄でも例を挙げて説明することはできます。ご紹介をいただいた総務省のページでは、

・Webページ閲覧C社(300KB)561~562円

といったように書いてありますが、このほかに、以下のような例を挙げることはできると思います。

・Yahooニュースに記載されているニュースヘッダをクリックし、5ページ閲覧したとき
(20回施行の平均値と標準偏差) ~+/-~パケット(利用額で~円から~円相当、米国で利用時)<調査日時>

といったようにです。このようにすれば何ら問題なく量(めやす)を示せると思います。総務省の例がすでに出ているのですから、サービスを主催している企業の中枢セクションがこういった説明がまったくできない(あるいはしない)のは不思議に思います。また、引き渡し時にもこういった説明が必要ではないかと思います。

もうひとつは、腑に落ちないのは、パケットフリー(国内の事です)では非常に安価に提供できるサービスが、パケフリなしのときになぜ青天井で100万円等になるのか、といった素朴な疑問があります。真にコストのかかるサービスならばたとえば3割引程度はできるでしょうが、9割引はあり得ませんよね。今のパケフリのサービスは、パケフリ無しのときに比較して9.9999割引といったような、通常の社会通念から逸脱した価格体系ということになりますね。この価格設定が非常に不思議でもあり、トラブルの遠因になっているような気もします。

いままでの方にお伺いすると、パケットというものはとても価値があるものでものすごい値段であるのが常識だ、ということですが、それならばパケフリも8万円均一(月額)といったサービスになるのが通常想像される妥当な金額なように思います。(なぜこれを書くかというと、もともとの価格の妥当性は皆が無批判に受け入れるほど正しいとはいえないのではないか、という傍証を考えてみたいからです)

お礼日時:2009/02/24 01:18

これは本人の責任だと思います。


自分も同様に海外に行く目的で買ったんですが、その時には
・購入時に口頭での説明を受けた
・購入時にチェックシートで海外運用について書面での確認をさせられた
・本体で海外でも使える機能を自分自身でONにした(そのままだと使えない)
・ONにすると、海外でパケットを使った時点で「高額になりますよ」という警告メールがきた。

2重3重どころか、4回ものセーフティーネットがあるわけで、
それら全てを無視して、高額請求がきたってのはちょっと・・・。
ちなみにパケット通信が高額になるのは当たり前で
例えAUだろうがDoCoMoだろうが同じ事をやれば同じ金額になります。

あとパケット代金を疑っておられるようですが、iPhoneの(というかフルブラウザやPCのパケット)は普通に携帯電話の10倍程度です。今まで2-3万請求がきていたのであれば、30万はそんなもんだろうなと。パケットの詳細はmysoftbankで見る事が出来る筈ですが、パケット定額が効かない状況でのiPhoneは国内オンリーの使用でも数十万は軽くいくことがわかる筈です。これはiPhoneが、というよりもPCと同じ環境で接続しているのでノートPCなんかに携帯を繋いでネットしているのと同じ感覚になります。


昔だと国際電話やパソコン通信、ダイヤルQ2等で高額請求を受ける人がいましたが、正直いつの時代も「愚か者」はいました。4回も注意されてるんですから、使う前には慎重を期すべきだったんじゃないでしょうか?
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この回答へのお礼

ありがとうございます。主要な私の主張は既に述べた通りなのでここでは繰り返さないことにしたいと思います。

>ちなみにパケット通信が高額になるのは当たり前で

とありますが、そもそもパケット通信単価が高額に設定される根拠があたりまえという意味でしょうか。どのようにあたりまえなのか、ご教示を願えますか。

お礼日時:2009/02/23 22:26

ソフトバンクには注意しましょう!!


書き込みにも社員・ショップ店員と見られる
火消しが多い様です!
総務省も動いてるんですね・・・。懲りない会社だなー!
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この回答へのお礼

ありがとうございます。私も、本当に今回は意気消沈し、いろいろな意味で注意しなくてはならないと思いました。性善説に立っておつきあいできるという雰囲気にぜひなりたいものだと思います。

しかし、「書き込みにも社員・ショップ店員と見られる火消しが多い」という推察ですが、これはSoftBankのことを指しているとすれば、私は必ずしもそうでないと思っています。

たとえば同業他社で、iPhoneの成功をよく思わない者がいれば、ここぞとばかりに質問者である私を糾弾すればいいわけです(高等戦術ですがこういったことを考える人はいます)。ネット上でこんなにもいじめられ、その上支払いも不可避、などとなれば、同社の評判が落ちiPhone契約者が減ります。ですから、いろいろな回答のうち、私をただ単に「契約していたんだから悪い」と断定的に述べている方は、こういったライバル社の方なのかもしれません。このような洞察も加えながら受け応えをする必要があると思っています。

いずれにしても私の質問の趣旨は、経緯について制限字数内でできるだけ詳述した上で、このような不作為の事故的案件に対し、どういった対応のしかたがあるのかについてお伺いしているものです。今後の他の方への警告あるいは支援の意味もございますし、他の機種でも十分に起こり得る現象であると思います。

お礼日時:2009/02/23 22:18

googleで「iPhone 勝手に通信」で検索すると思わぬパケット料が発生してしまう話がいくつも出てきます。


どうやらiPhoneはユーザの意図とは無関係に勝手にパケット通信をすることがあるようです。
しかもアップルは電話会社にあまり詳しい情報は流していないのではないかと思われます。しかもそういったことはほとんどユーザには知らされていません。

おそらく今後もeikmteraさんのようなトラブルに見舞われるiPhoneユーザは出てくるものと思います。
eikmteraさんとしては、国民生活センター/消費者センターなどに話を持ち込んだり、いろんな場所で自分の体験を広めたりして、同じトラブルに合う人が増えないように活動なさってはいかがでしょうか。
こういった事はある程度問題が大きくならないとメーカーも対応してくれないです。

この海外ローミング時の高額なパケット料発生は世界中で発売されているiPhoneでは世界中で発生しているかも知れませんね。
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この回答へのお礼

はい、これは大変重要なご示唆をいただいたものと思います。「勝手に」という内容を具象的に証明することに困難がありますが、非常に興味深い内容と思いますので、自分でも調べてみようと思います。もしさらになにか具体的な確定例などがあれば、大変心強いので、さらにありましたらよろしくお願いします。

海外ローミングのときの自動制限値をたとえば2万円などディフォルトで用意しておく、といったようなことは大変よい機能と思います。最初の方のお答えでは、「こういった改善策は企業にとって損であるから、そんなことやるわけないでしょう」という主旨でしたが、実はこういったフェイルセーフがきちんとあれば、ユーザーは安心して利用できるわけですから、実際にはより利用がすすむと思います。

逆に、このスレッドを読んで、もし自分が過失を犯してしまいインターネット上で相談しても、糾弾されたり愚か者と言われたりするばかりで、いかにそれが理不尽なほど高額であっても支払わなくてはならないということが分かれば、契約を控える人は増えてしまい、企業にとって逆に望ましくない状態になります。ですので、この点についても強調して相談してみようと思います。

お礼日時:2009/02/23 22:09

まず、知っておいていただきたいのは海外での利用分はSoftbank(契約している日本の通信会社)が海外の通信会社から委託を受けて代理して請求しています。


Softbankには「あなたの会社の契約者がウチのエリアでこれだけ使ったから」と通知されるだけなので、Softbankとしては請求がある事実しかわかりませんし、それをそのまま利用者に請求するしかありません。

iPhone買ったままだと 設定/一般/ネットワーク/データローミング が「オフ」になっていて、海外では携帯電話のネットワークを使った通信はできないようになっているはずです。
そこを意図的に「オン」にして使用されていたわけですからこのような請求が発生することは十分に予想できます。

たいていの国では 5円/1KB(日本風に言い換えると1パケット0.625円換算)くらいが相場ですので10万円の請求のほとんどが連続したパケット通信によるものだとして、約20MBほど、ちょっとしたwebブラウズや旅行先からのblog更新でいくつか写真のアップロードなどしようものならすぐに達してしまう通信量かと思います。
また、細切れなパケット通信に対してはミニマムチャージといってどんなに通信量がすくなくても1回の接続あたり最初の10KBまで100円程度の料金がかかります。
メールをプッシュ配信されるようにしていたらwifi環境外でメールを1通受け取る度に100円払うことになります。

これに懲りたらデータローミング設定をオフにしておきましょう。
どうしても必要なときにデータローミングをオンにすればいいのです。
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この回答へのお礼

お返事ありがとうございます。
>そこを意図的に「オン」にして使用されていたわけですからこのような請求が発生することは十分に予想できます。

と言う点ですが、これは、「意図的にオンにして、自発的に(無料のWiFiではなく)データローミングを選択してwebブラウジングをしていたならこのような請求が発生することは十分に予想できます」という文ならたしかにその通りだと思います。しかし今回は、そういった行為をした覚えがないのに、請求が来たことに対して困惑している訳でございます。また、その額が一般通念上簡単に支払える程度のもの(前項生活費との関連で)ならば「勉強代」ですが、今回の場合はそれを逸脱していると思うので、どのように対応したらよいのかの質問をさせていただきました。

「データローミング設定をオフにしておきましょう」ということですが、実際には、こういった文面をみた後で皆が考える事は、やはりSIMロックを解除し、現地のプリペイドSIMカードを入れることで上限を明確かさせて使うという防衛策だと思います。想定外の高額請求の現状を放置することは、SoftBank側にとっても、必ずしも得策ではないと思います。

また、
>たいていの国では 5円/1KB(日本風に言い換えると1パケット0.625円換算)くらいが相場ですので -snip- 約20MBほど、-snip- アップロードなどしようものならすぐに達してしまう通信量かと思います。
という点について御示唆をいただきありがとうございました。このような具体例をきちんと告知することが非常に重要だと考えております。今回の電話でも、「どの程度使用したらこのような額になるのですか」と聞きましたが、「使った時間とは直接関係ありませんので一言で言えません」等、きわめて曖昧で、説明になっていない答えしか返ってきません。店頭で渡すときならば不十分な説明になることはあり得ると思いますが、企業のお客様相談センターという中枢の部分で、現在もなおこういった説明しかしようとしないことは大きな問題だと思いますし、それ自体が「きちんと説明をしている」という企業側説明とは矛盾しているように感じます。

委託、代理請求の点についての御示唆はありがとうございました。この点についても再考して、相談を続けたいと思います。

お礼日時:2009/02/23 22:01

http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/080530_13.html
http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/080530_16.html
上は総務省の注意の呼びかけ下は、似たような事例の記事です
http://matinoakari.net/news/item_69407.html
http://news.livedoor.com/article/detail/3897716/

探すともっと海外の携帯の問題についての記事などが見つかります。
国内なら定額なのに海外では高いパケット量が発生すると 明確に説明して販売してないのが現状だからでしょう。
また定額だとしても携帯をパソコンにつないで就職活動した学生に120万の請求がという話もあります。
これも携帯で見るなら定額 パソコンで使用の際は、定額の範囲外と説明をしてなかったこと はっきりと認識させる努力をせずに販売したことが原因でしょう。

確かにパンフなどで書かれているとしても 多発している限り企業側の周知させる努力不足だとされてもおかしくないです。
現に裁判沙汰にもなってますからこの場で 知らなかった貴方が悪いとして 使った以上支払わなければいけないとはわたしはいえませんね。

例えば海外で迷惑メールを勝手に受信した場合 一通100円 一日40通メールを受信していたら4000円 それを一週間滞在していたら28000円
手動でメールの受信をきるようにと携帯会社は、言っていると述べてますが わたしは 調べていて初耳でした。
多くのユーザーに伝わらない警告や注意は、企業側の主張している周知 ということにならないと思います。

似たようなケースで裁判がされているようです。
判決の結果次第では、支払う必要があるかどうか判断されると思います。
それで支払う必要なしとされると それまで払わないといけないと主張されてきた人たちも 変わるのが世の常なのですよ。
まず 国民生活センターに相談されてみては如何でしょうか。
今までも多くの方々が納得が行かず相談されているようです。
声が増えることで機関も動いてくれるものですから
国民生活センター
相談調査部 03-3446-0999
こちらが この件に対しての相談窓口のようです。
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございました。このようなご示唆をいただけて大変助かりました。国民生活センター相談調査部に電話して、相談をしてみようと思います。

本日いただいたお返事のそれぞれに納得できる部分がありますが、トラブルが生じたときに、システムの不都合を考えるべきか、個人の資質に帰するべきかということは常に問題になります。システム側でもなるべく誤りが無いようにするべきであるということは社会通念として一般に言えますので、この点についてとくに相談をしてみようと思います。

我々の生活は、まず衣食住が満たされ、次に仕事や生活の手段としての交通や通信が必要になります。通信はこのような生活の一部ですから、たとえば30万円の生活費(30日分)が一般的であるとして、通信費用が1日で10万(あるいは100万)にも達するようなことは、通常は発生してはならないと思いますし、また本人がそれを望むことはあり得ません。そこで従来なされているよりも強いフェイルセーフが必要だと思いますので、この点については運動をしてみようと思います。また、裁判で支払う必要なしという判例がでれば、周知内容が変わってくるということについてもよくわかります。

総務省のページは、なるほどこのように書くと具体的だと思いました。つまり、具体的に示す方法があるということが分かりました。ありがとうございました。

お礼日時:2009/02/23 21:45

で、ご質問は何でしょう。



どう取り繕うとしても言い訳にしか聞こえませんね。
「普段と違った」のは質問者さんがご自身で書いてますし、
「その方式で通信してたとは気付かなかった」
「そういう可能性があると事前に説明してくれなかった」
なんて、はっきりいってみっともないです。
> 利用額の上限を設けるオプションがあることを紹介されたり、これを勧められたりすることはありませんでした。
そんな、実際にかかったコストを電話会社が負担、つまり損する方法を
積極的に勧めないのは
当然だと思いませんか?

価格を抑えさせられたり、無料・低費用サービスを強要されたり
かといって品質はちゃんと保証しろとか、企業側の苦労も多いのですよ。

そんな状況なのに「使用者が状況を把握しないという重過失の為の損失を企業が補填せよ」
という要求はわがまますぎると思いませんか?

この回答への補足

お返事ありがとうございます。私にとっては残念な反応ですがそれでも意見をいただきありがとうございます。

 明記しておらず失礼をいたしましたが、私は通信状態を把握していなかったとは考えておりません。相手がそのように考えたということを記述しました。通信状態の変更時にアラートが表示されることは、ごく普通に使っていてもよく遭遇します。従ってそれは容易に認識可能と私も思います。だからこそ腑に落ちない訳です。
 もう一点の、積極的に勧めないのは当然だと思いませんか?という点ですが、たしかに利潤追求は会社の一義的な目標です。しかしこれも、わかりにくい方法での勧誘や契約、あるいは倫理観が欠如する対応は行政機関から指導を受ける場合があることもご存知と思います。
 なお「実際にかかったコストを電話会社が負担する方法」を勧めよという趣旨は書いてございませんが、この点は誤解されたのだと思います。

補足日時:2009/02/23 03:36
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この回答へのお礼

【最終結果】

最終結果を、最後の回答のあとに記入しましたのでご覧下さい。
全体として非常に長いやりとりになりましたが、今回いろいろと分かった点があり、皆様には感謝申し上げます。
また、SoftBankのご担当の方には、社内検討のあとの電話連絡で真摯な対応をいただくだけでなく、共感もいただきまして心より感謝申し上げます。
今後もユーザーサイドの好評を得るべくたゆまぬ努力を続けるSoftBankのご発展を心よりお祈り申し上げます。

お礼日時:2009/03/01 04:18

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Q海外で知らずに使ってしまった高額な携帯使用料

夫が海外に旅行中にスマホからインターネットを閲覧してしまい、50万円以上の請求がきて、スマホの使用も一時止められました。家族全員の携帯の支払いを一つの銀行口座の引き落としにしていたので、家族全員の携帯電話が使用不可になり、パニックしました。よくよく聞いたら、夫は海外でのパケット代が高額になることを知らずに日本にいるときと同じ感覚で閲覧してしまったとのこと。料金を払わないと、家族全員の携帯が使用できなくなるようです。夫以外の回線は私の名義だったので、すぐショップに行って、今後の支払い方法を夫の携帯と異なる方法に変更しました。

それにしてもとてもすぐに払える金額ではないのですが、事情を説明して分割支払いとかに応じてもらえるものなのでしょうか?その場合、完納するまで家族全員の携帯電話が使えなくなるのでしょうか?それはとても困るので、今のうちに夫以外の家族の回線は他の携帯電話会社に移し変えるか、全く新規の番号を購入してこれまでの回線を解約することも考えております。

夫の回線以外は私の名義で未払い金はありません。ただ、引き落とし口座が夫の回線と同一なので、使用不可になってしまうようです。

料金の支払いと、どうやったら携帯電話を使い続けられるかについて途方に暮れています。

何かご存知のことがあったらなんでもけっこうです。教えてください。よろしくお願いします<(_ _)>

夫が海外に旅行中にスマホからインターネットを閲覧してしまい、50万円以上の請求がきて、スマホの使用も一時止められました。家族全員の携帯の支払いを一つの銀行口座の引き落としにしていたので、家族全員の携帯電話が使用不可になり、パニックしました。よくよく聞いたら、夫は海外でのパケット代が高額になることを知らずに日本にいるときと同じ感覚で閲覧してしまったとのこと。料金を払わないと、家族全員の携帯が使用できなくなるようです。夫以外の回線は私の名義だったので、すぐショップに行って、今...続きを読む

Aベストアンサー

ドコモなどは海外利用時の注意をかなりしつこく呼びかけています。
ソフトバンクなどは儲け主義的な所もあるのでアレですけど。
いずれにしても、事業者によっては後付けで海外定額を適用してくれるなどの救済策を採ってくれる場合もあります。
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相談に乗って貰えないかというお願いです。

Qパケット通信費の高額請求について

本日、auの担当者から利用料金が非常に高額になっているからということで、電話をもらいました。

料金を聞くとなんと13万円とのこと。

理由は、最近屋外での仕事があり、その確認のために携帯電話とノートパソコンを接続してインターネットを利用したためで、利用時間はトータルで3時間ほどです。

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1.定額サービス加入時にパソコンを使ったインターネットは除外との説明がなかった。(申込書にも記載がなかった)
2.これほど高額なサービスであるにもかかわらず、利用状況をリアルタイムで知るための方法が用意されていない。
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4.どんな料金体系であれ、わずか3時間弱の利用で13万円もの請求が発生する「子供でも利用可能な」個人向けサービスが健全なサービスとは思えない。

そこで質問なのですが、法的な手段に訴えてでも支払いを拒否したいと考えているのですが、似たような経験のある方もしくは対抗策について詳しい方のご意見をお聞かせください。

(この質問はYahoo知恵袋で一度投稿したのですが、意見交換がしにくかったので、こちらに引っ越します。)

本日、auの担当者から利用料金が非常に高額になっているからということで、電話をもらいました。

料金を聞くとなんと13万円とのこと。

理由は、最近屋外での仕事があり、その確認のために携帯電話とノートパソコンを接続してインターネットを利用したためで、利用時間はトータルで3時間ほどです。

使ったものだから仕方がないといわれればそれまでなのですが、私は、以下の理由により支払いを拒否したいと考えています。

1.定額サービス加入時にパソコンを使ったインターネットは除外との説明が...続きを読む

Aベストアンサー

auではないのですが。。。
 私がドコモで働いていた時に同じ様な高額パケット請求の対応をしたことが何度もあります。
 その頃、パケ死という言葉が社会問題のように話題になり流行ったこともあり、たくさんのお客様が払えないとクレームを受けました。その頃から契約時には「パソコンをつないでのパケット通信は定額制の対象外になることや高額になる」など注意喚起が始まりましたし、ドコモでは定額制契約後の請求が3万円を超えたお客様にはご連絡や確認をしています。
 当初、注意喚起前のお客様であまりにも高額なお客様には半額程度の負担で済むようにドコモ側が配慮したこともあります。

 現在、パソコンとつないで定額制なのはウィルコム(PHS)のプランしかありませんが、今秋にドコモでも定額制データプランがでるみたいです。

 ご存知かもしれませんが、auでもドコモでも携帯でもPCでもパケット通信というのは接続時間による課金ではなくデーター量による課金なのでインターネットにつないでHPを見ていても同じページを見続ければ3時間でも24時間でも同じ料金(画面を取り込む時のデータ量)になります。但し、5分でも次々と容量の多いページ(画像や文字数が多いなど)を開き続ければ高額になります。メールでも添付ファイル付きのメールは文字だけのメールより高くなります(時間課金の場合は送信完了まで時間料金です)。
 なので、ドコモではPCとの接続ではパケット通信か64K通信(時間課金)か用途によりユーザーが使い分けることができます(接続先の設定が違います)。

 法的手段に出るというお客様も実際に多いのですが、あまりお勧めしません。たいていは会社側が勝てるようになっています(このために約款があります)し脅しにもならない上、あなたの時間と費用がかかりすぎます。
http://www.sankei.co.jp/enak/2007/apr/kiji/26life
http://rbbtoday.com/news/20070406/40560.html

参考URL:http://akutoku.bz/index.php?UID=1175838224

auではないのですが。。。
 私がドコモで働いていた時に同じ様な高額パケット請求の対応をしたことが何度もあります。
 その頃、パケ死という言葉が社会問題のように話題になり流行ったこともあり、たくさんのお客様が払えないとクレームを受けました。その頃から契約時には「パソコンをつないでのパケット通信は定額制の対象外になることや高額になる」など注意喚起が始まりましたし、ドコモでは定額制契約後の請求が3万円を超えたお客様にはご連絡や確認をしています。
 当初、注意喚起前のお客様であま...続きを読む

QWi-Fi使用時の海外データローミング

妻が海外に出かけた時に、海外専用のPocket Wi-Fi をレンタルして、iphoneとiPadを使用しました。
ところが何を間違えたのか、現地で、iphoneのモバイルデータ通信をオンにしてしまい、そのまま約2週間使用してしまいました。
案の定、海外データローミングの料金が約25000円加算されてしまいました。
そこで質問なのですが、常時Wi-Fiの環境であっても、モバイルデータ通信をオンにすれば、海外データローミングの料金が加算されるものなのでしょうか?
Wi-Fi使用時の海外データローミングの仕組みが今ひとつ理解できません。

Aベストアンサー

ローミングに限らず、国内でも多少のパケット消費は有ります。
私は節約でWIFIしか使用しませんが、1ヶ月間モバイルデータ通信OFFにしても数百KBのデータはやり取りされています。
恐らく電源の入り切りなどでも認証でパケットを消費するのだろうと考えます。
累積で1ヶ月間0パケットという事は有りません。
つまり、SIMを挿してアンテナが立っている状態では、システム自体もパケットを消費します。
モバイルデータ通信の設定画面で確認出来ます。
(システムサービス◯KB←モバイルデータ消費値です)
また、それらに加えアプリもモバイルパケットを消費する場合、そこにリストされます。
それらがONの場合は、モバイルデータがONならWIFI接続時で有ってもモバイルデータ消費するのでは無いかと思います。

ローミングはキャリアが提携した海外キャリアの回線を借りてるだけですので、その分料金が掛かるというだけです。
気を付けなければならないのは、提携したキャリアで無く、提携外のキャリアにも繋がってしまう事が有るという事です。
その場合、海外パケット定額は適用されず料金は青天井になります。
殆どの海外大手キャリアだと提携しているので大丈夫と思いますが、場所に寄っては提携外になる事が有る様です。

ローミングに限らず、国内でも多少のパケット消費は有ります。
私は節約でWIFIしか使用しませんが、1ヶ月間モバイルデータ通信OFFにしても数百KBのデータはやり取りされています。
恐らく電源の入り切りなどでも認証でパケットを消費するのだろうと考えます。
累積で1ヶ月間0パケットという事は有りません。
つまり、SIMを挿してアンテナが立っている状態では、システム自体もパケットを消費します。
モバイルデータ通信の設定画面で確認出来ます。
(システムサービス◯KB←モバイルデータ消費値...続きを読む

Qパケット代が高額で困っています!

この前高校生の友人がとんでもない相談をしてきました。
いい解決策が思いつかないので質問します。

友人がスマートフォン購入後一ヶ月でパケット通信料が200万円近く請求され困っています。
パケ放題に入ってないことを知らなかったそうです。
友人の親はそのことを知っています。親はもちろんブチ切れています。
会社はソフトバンクです。
こんな時はどうするのがいいのでしょうか?

詳しい方回答お願いします。

Aベストアンサー

買う時にパケット通信料のことは知らなかったんかな?
親も。常識だよ。


ダメ元で買った店に行って文句、交渉してみては?

Qローミング、この場合は課金されますか?

中国で一週間くらい、iPhoneをローミングオフにするのを忘れていました。しかし、中国聯通と表示はされるのですが、ウェブで調べたいことがあってもまったく繋がりませんでした。この間、通話・SMS・メールはしていません。ホテルでWi-Fiに繋いだらやっとメールを受信できました。唯一、GoogleMapの自分の位置だけは表示できていたので、これは中国聯通と繋がっていたのかもしれません。これで課金されるのでしょうか?

補足として、iPhoneの「設定」の「モバイル通信」の「通話時間」は現在の期間も累積時間も22時間30分で、「モバイルデータ通信の使用状況」の現在の期間は26.1GB、現在のローミング期間は0バイトです。あと、関係ないのは知ってますが、日本ではパケホーダイです。
よろしくお願いします。

Aベストアンサー

>現在のローミング期間は0バイトです。
コレを信頼するかどうかですが。
マイソフトバンクで確かめれば良いと思います。
大体1~2日遅れで反映されます。

Q急に高額なパケット請求が・・・対処法教えて下さい。

ドコモキャリア12年、スマホ(FOMA)歴3年。

スマホを使い始めたころ、パケット料金だけで10,000円超えていたのに気づかずに自動引き落としされていたので、請求金額分だけ口座に入れるようにしていました。
月々の請求が変動しないので、今月も同額を入れていましたが、再請求のメールが届いたので確認してみると・・・
どう見ても一桁多い!!30,000円超え!! 何も変わった事は一切していないのに~~

ネットはプロバイダー契約のWiMAX2+のみで、モバイルネットワークのデーター通信は使わないので常にOFF。
メールも家族間がメインで、毎月の無料通信分も使わずに失効していく程です。

なので、月々の請求は1,800円前後で一年と5ヶ月変動がありませんでした。
なのになぜなぜ???
16ヶ月分月額を一度に支払うなんて!?
パニックで震えが止まりません。
どうしたらいいかアドバイスお願い致します。

Aベストアンサー

推測でしかないのですが、キャリアメールのためにSPモードを付けていたご記憶はありませんか?

上記を付けていると、メールの際に迷惑メールで思わぬパケットが上がってしまうことがあると思います。

事故防止を考慮するなら、完全にSPモードを外してメールはiMAPで読み出すなどしないと思わぬ事故が起こりえます。

請求書でご存じだとは思いますが、今後のためにMyDocomoでパケット通信量を確認した方が良いとは思います。

何でパケットしたのか原因が突き止められれば、サポートに電話して、事情を話して費用を軽減してもらえないかダメもとで相談してみれば良いと思います。

その際は、あくまでも質問者様に落ち度は無かったという立場を無理矢理でも主張することを意識してください。

私は、過去にソフトバンクで数十万円のパケット請求が来たことがありますが不慮の事故扱いで軽減して頂いたことがあります。

Q法外なパケット料金請求が来ました。

私の離れて住んでいる息子が先日、ソフトバンクの携帯の機種変更をしたらしいのです。
そのときに、携帯とパソコンをつないでインターネットを利用したいと店員に話したそうです。
店員は、『出来ます。すべて定額の中に含まれています』ということを言ったため、安心して、使用することにしたそうです。
しばらく使っていて、携帯電話の料金照会の所を見たところ、利用料金が20万円だったそうです。
心配になって、契約した店に電話して、最初の店員に確認した所。
『心配ありません。すべて定額料金に含まれています』ということを言われたそうです。
それで、また安心して、そのまま使っていた所、
今度は、ソフトバンクから直接、『80万円かかっていますが、大丈夫でしょうか』という電話があったそうです。
それで、改めて、契約した店に行ったところ、担当していた店員はいなくて、店長に話をしたところ。
担当した店員に確認してくれて、言う所が、『その店員は、そのようなことは言っていません』というのです。
店長が言うには、契約は店でしたのですが、そのあとのことは、ソフトバンクから直接利用者のほうに請求が行くので、後はタッチできないとのことです。
このような経過なんですが、調べると高額な料金を請求されるケースがあるようですね。
息子の場合、何度も販売店で確認したのに、結果的に請求されたということです。
今は、販売店に掛け合っても「言った覚えは無い」ということで、息子も途方に暮れています。
契約をよく見なかった落ち度もあるとは思いますが、確認もしているのでなんとか救済の道は無いかと、ご相談申し上げます。

私の離れて住んでいる息子が先日、ソフトバンクの携帯の機種変更をしたらしいのです。
そのときに、携帯とパソコンをつないでインターネットを利用したいと店員に話したそうです。
店員は、『出来ます。すべて定額の中に含まれています』ということを言ったため、安心して、使用することにしたそうです。
しばらく使っていて、携帯電話の料金照会の所を見たところ、利用料金が20万円だったそうです。
心配になって、契約した店に電話して、最初の店員に確認した所。
『心配ありません。すべて定額料金に含...続きを読む

Aベストアンサー

納得いかないですよね。
ソフトバンクってキャリアを信じて加入しているのですから契約書を全文見ろって言われても困りますよね(汗)あんたは隅々まで確認してるのかって話ですよ・・・実際心配だから代理店とはいえ聞きに行っているのですから落ち度、落ち度と言われても不快だと思います。
本当に品質だけでなくサポート面でも評判は悪く苦情も多いらしいです。
例:
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20342010,00.htm

友人の知人もソフトバンクからおさらばしようと、オレンジプランに変更してハッピーボーナスを解除したのに違約金を請求されたそうです。知識がないので言われるがまま支払ったそうですが。

品質やサポートが不評でも安売りをアピールすれば加入者は集まる。集まったら縛ればいいってユーザーを大切にしないイメージがあります。泣き寝入りはしないでください。おおやけにする事でキャリアの信用は落ちていきます。キャリアも穏便にしたいはずですので悪い方向には行かないはずです。代理店レベルの末端の人間だけではなく本体に強気でクレームしていきましょう。代理店の接客レベルもピンキリですが悪いところは相当悪いらしいですから絶対に裁判なんて事にはしたくないはずですので私なら本体に強気でクレームします。

私は決してクレーマーだとは思っていませんが某プロバイダーに何ヶ月もさかのぼって返金させました。言った言わないの世界です。クレーム部署の1担当者では話にならないですよ?偉いのをだせ!って位の勢いで行きましょう。やるだけやって諦めたら80万ですが、貴方次第だと思います。労力も暇もないって事なら仕方ないですが・・・・

契約時居た人間、質問に返答した人間の名前まで聞いておいた方が良いかも知れませんが、もう代理店レベルの話じゃないですよ。

頑張ってください。

納得いかないですよね。
ソフトバンクってキャリアを信じて加入しているのですから契約書を全文見ろって言われても困りますよね(汗)あんたは隅々まで確認してるのかって話ですよ・・・実際心配だから代理店とはいえ聞きに行っているのですから落ち度、落ち度と言われても不快だと思います。
本当に品質だけでなくサポート面でも評判は悪く苦情も多いらしいです。
例:
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20342010,00.htm

友人の知人もソフトバンクからおさらばしようと、オレンジプランに...続きを読む

Q錠剤を機内持ち込みするには…

初の海外旅行をする予定です。

色々勉強中ではあるのですが、是非旅慣れた方に教えていただきたいことが。

私はとても心配性でして…少しでも遠出をする時は
バッグの中に常に痛み止め・正露丸・胃薬など3種類ぐらいを
持ち歩かないと落ち着きません。

普段は錠剤をサプリケースみたいなのに入れて持ち歩いていますが、
国際線の飛行機はそれをポンッと持ち込み用バッグに入れていても
大丈夫なのでしょうか?

液体の薬や処方箋ありの常備薬などについてはわかりやすい答えを
探し出すことが出来たのですが
ただ単にお守り代わりとして持ち歩いている分はどのようにしていたら
大丈夫なのでしょうか。

(1)3錠ずつぐらいをサプリケースに裸で入れている
(2)なので傍目から見たら何の薬かわからない状態。

薬局で購入したままの箱入り・瓶入りの状態では無いと
機内持ち込みは不可能なのか。

ご存じの方、教えて下さい。
宜しくお願いします。

Aベストアンサー

今まで数十回と海外に行きましたが、通常はポーチに痛み止め、風薬、胃薬、バンドエイド、下痢止め剤等をいれてスーツケースに入れますが、体調不良の時はバッグに入れて機内に持ち込みますが、一度も指摘されたことがありません。但し、質問されたときに回答ができるように薬の瓶と箱に入れたまま持ち込みます。ばらで持ち込むと説明するのに大変です。外国の出国審査時には日本語の判る係員がいますので説明すれば判ってくれると思います。

Q空港到着2時間前に遅れたら飛行機に乗れないのですか

国際線の航空券を買うと「飛行機の出発2時間前までに空港カウンターにお越しください。」と旅行代理店で言われたり、そのようなことを書いた紙を渡されます。

飛行機が朝9時なら、朝7時までに空港カウンターに行かないといけないということです。

国際線の場合、税関などがあるからだと思います。

なので海外へゆくときは空港へは早めに行くようにしています。

しかしなんらかの理由で空港到着が遅れた場合、飛行機に乗れないのでしょうか。
(電車が遅れたとか、うっかり寝坊したなど)

例えば空港カウンターに着いたのが飛行機出発の1時間前だった場合、飛行機に乗れないのでしょうか。(成田空港や関西空港など日本の空港の場合の話です。)

Aベストアンサー

国際線は2時間前に、国内線は1時間前に空港のカウンターに行くことが通例ですね。

旅行代理店にしても、出発前の説明やチケットの配布、税関や手続きにも時間がかかるので早めに来てもらいたいんでしょう。

また、空港までのアクセス間で、例えばリムジンバスを利用する場合、渋滞などで定刻通りに到着しない可能性があるので早めに来てくださいとの意味で「2時間前」といわれてるみたいです。
遅れるのが確実な場合は、添乗員さんや代理店に連絡してあげると良いと思います。

チケットを前予約されてたりビジネスマンや慣れてる方などは1時間前頃に来るみたいですよ。

実際の搭乗ゲート案内は20分前位ですしね。

まあ、早いのに越したことはないですね。

Qスーツケースベルトは必要ですか?

卒業旅行のためにスーツケースは買ったのですが、スーツケースベルトを買おうか迷っています。スーツケースベルトはスーツケースが開かないように固定するのと、目印のためだと言われますが正直必要ないと思います。経験者の方は教えてください

Aベストアンサー

スーツケースベルトの目的は、3つあります。
2つは、ご質問者の方も言われているように、スーツケースが開かないように固定するため、それと「目印」のためです。(「目印」は、主たる目的ではないと思います。)
もう一つ、重要な目的があります。空港職員による解錠-窃盗を防止するためです。スーツケースは、合鍵やピッキングで簡単に明けることが出来るそうです。ダイヤルロックも、慣れた人にとっては10秒程度で明けることが出来るそうです。昔からこの手の犯罪は後を絶たず、外国の空港では荷物の仕分場に監視カメラを付けているところもあります。ニュースで、監視カメラによる窃盗の現場の映像を見たことがあります。
窃盗は素早く行わなければならず、スーツケースベルトがあるとベルトを外すのに手間が掛かるため、窃盗者が手を掛ける可能性が低くなる、ということになっています。そのため、取り外しが便利なスーツケースベルトというものは一切売っていません。

なお、米国は安全確認のためスーツケースを明けることが認められおり、TSAロックという公認の鍵以外は施錠しないようアナウンスされてます。渡航先が米国の場合は、スーツケースベルトも意味が無いと思います。

スーツケースベルトの目的は、3つあります。
2つは、ご質問者の方も言われているように、スーツケースが開かないように固定するため、それと「目印」のためです。(「目印」は、主たる目的ではないと思います。)
もう一つ、重要な目的があります。空港職員による解錠-窃盗を防止するためです。スーツケースは、合鍵やピッキングで簡単に明けることが出来るそうです。ダイヤルロックも、慣れた人にとっては10秒程度で明けることが出来るそうです。昔からこの手の犯罪は後を絶たず、外国の空港では荷物の仕...続きを読む


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