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今まで使用していたアルカリ製整器に替わってトリム社の
電解還元水を購入したいのですが、値段が高いので迷っています。どなたか使っていらしゃる方がありましたら、ご意見を伺いたいのですが、宜しくお願いします。

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A 回答 (6件)

私は使っていませんが、同社の宣伝については下記URLで検証されているところでありますので、参考までにどうぞ。



参考URL:http://wwwacty.phys.sci.osaka-u.ac.jp/~atom11/ww …
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この回答へのお礼

ほんとに詳しい資料付けて頂いて有り難うございます。全くの素人で水に関する事の真偽は分かりませんが今の日本は、日常の生活には困らなくなったのでより健康を求めて色んな商品が売り出されているように感じています。浄水機、アルカリ整水器、電解還元水等。私はトリムの水の中にオレンジを入れてすぐ色が出て、アルカリ水では全く出なかったのを見せられて、電解還元水の方が、性能としては、上なのではと思いましたが、白畑教授の名前を必ず出しての販売に少しいやな気持ちになったのは事実です。これは直感です。でもいまさらに迷ってしまいました。もう少しご意見を聞いてみたいと思っています。本当にご親切感謝しております。

お礼日時:2003/05/01 14:15

追記です。

(遅れてすみません)
日彰メディカルさんは兵庫県にあるようです。
販売店ではなく、代理店の様な感じですね。
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この回答へのお礼

たびたび回答して下さってほんとにありがとうございます。地域が違うので残念です。

お礼日時:2003/05/02 11:04

私は3年ほどトリムの電解還元水整水器を使用しています一番他のメーカー(安い製品)との違いは1分間整水出来る量だと思います。

あと電気分解をしますので通常だと一定期間事に電極の洗浄を(水を逆に流すだけ)する必要があるがこのメーカーは自動になつていた。
昔は品質保証も3年間ありましたが今は1年と一般家電メーカー並みに短くなっています。
満足して使用していますが、他メーカーのアルカリ整水器と比べて差が凄く大きいとかは比較したことがありませんのでわかりません、参考になると幸いです。
なにか質問があればお答えします。
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この回答へのお礼

すぐにお返事頂いたのにお礼が遅くなって申し訳ありません。今検討中です。もう少し値段が下がれば購入したい気持ちです。会社の人は10年は充分持つと言っていました。保証期間が短くなったのは何故なのでしょうね。

お礼日時:2003/05/07 00:40

会社がトリムと何か契約してるらしく、会社にトリムの製品が付いています。


そして家では一般メーカーのアルカリイオン製水器を使っています。

会社から買うと一般より安く購入できるのと
販売員の説明を聞いて、一度は購入を考えたんですが
説明が「高血圧が治る」「痩せる」「奇跡の水」みたいな、
あまりに大げさなのと、高額なので
電器店の物も見てみようと思い
電器店で「トリムとどう違う?」と聞いたら
「製品的に違いはあまりないと思うが、販売のやり方と、生産量の違いで
値段に差が出る」と言ってたので(トリムに言わせれば違うんでしょうが)
「1台1台売って歩いてる販売員の給料やマージンが値段に含まれてるんだ!」
と私は思ったので4万円程度の物を購入しました。
(機能的にも一般メーカーの方が良かったので)

両方使っての違いといえば・・・

トリムの良いところは
普通の水も、整水も蛇口からでるけど一般メーカーのは本体から出てるホースから
出るのでトリムのように本体を遠くに置けない

一般メーカーの良いところは
安い!
種類が色々ある(種類・機能)
本体が小さい(トリムの半分位)

水の違いは、はっきり言って分かりませんよ
両方とも、おいしいし、お茶の出も良いし、体には??

あくまでも私の意見なんですが
高額なので、じっくり考えて後悔しないように選択してくださいね

参考URL:http://members.jcom.home.ne.jp/a-kitada/index-j. …
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この回答へのお礼

詳しく説明して下さって有り難うございます。私も今使っているアルカリ整水器は酸性の方はホースを換えてお風呂に直接入れています。昔はペットボトルに入れてお風呂に入れていたのですが面倒だったので工夫しました。かなり古くなったのでトリム社が下取りをするといっているので悩んでいるところです。

お礼日時:2003/05/02 11:00

追記です。


先程家にある資料から「日彰メディカル」さんの電話番号を調べました。
1度お電話してみてはどうでしょうか?
資料等を送っていただけると思います。

Tel078-795-1100
です。
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この回答へのお礼

有り難うございます。ところで日彰メディカル は販売店なのでしょうか?私は九州なので、如何でしょうか?

お礼日時:2003/05/01 14:41

先月の初め頃から使い出しました。


日本トリムさんから直接買うと少し値段がはるので、「日彰メディカル」という会社に連絡を取ると良い様です。つかっての感想ですが、水がカルキ臭くないんです。
以前は一度沸騰させてからじゃないとだめでした。
電解(つまりアルカリ水)した水を使う時、別のホースから酸性水が出てくるのですが、それも化粧水代わりにつかったりお風呂の足し湯にしたり出来るので、捨てるところがありません。
うちでは、酸性水をポリ容器にためてお風呂のお湯を入れる前に湯船にためてます。
ご飯も電解水でといだら良いし、お茶もおいしいですよ。
ただ、浄水機自体がけっこうかさ高いですけど。
工事なども日本トリムさんが無料でしてくれます。
先程日彰メディカルさんを検索してみたんですが、会社のHPがないようです。
家にある資料を1度さがしてみます。
連絡先等が見つかればまた投稿しますね。
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Q母が訪問販売で浄水器を購入してしまいました。

 今日、勝手に母が訪問販売で浄水器を購入してしまいました。契約書を書き、明日取り付けに来るそうです。
驚いたのは浄水器の価格で34万円くらいしたそうです。直接本人に聞いたわけではないのですが、日本トリムの浄水器らしいのですが、本当に浄水器ってこんなに高いのですか。 
 
何日前にその業者から電話がかかってきて、「あなたの血液の成分を調べたい」みたいなことを言われたらしくて、今日業者が訪問し、実際に調べたそうです。(直接ではないので、どうやって調べたのか、わかりません)
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 今日、勝手に母が訪問販売で浄水器を購入してしまいました。契約書を書き、明日取り付けに来るそうです。
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Aベストアンサー

お母さんからお聞きになった情報が正しいとするならば、日本トリムという会社のHP(参考URL1番目)をご覧ください。こちらの製品紹介のページを見ますと、定価ベースで25~35万円するようです。
なお、この装置は浄水器ではありません。浄水器については参考URL2番目をご覧ください。
浄水器は水道水の残留塩素(カルキ)を除去することを主目的としており、電解還元水などを使用したものは浄水器とは言いませんが、世間ではこれらの区別が付く人が少ないため、何でもかんでも浄水器という傾向にあります。

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次に、契約についてですが、基本的にお母さんがご自身で判断が付けられないような状態であるということでなければ、勝手に破棄することはほぼできないと思われます。クーリングオフも含めていろいろな条件があるでしょうから、まずは朝一番に消費者センターなどへ相談してください。

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工事が行われるにしても、取り付けられた装置が原因となって健康を害した場合はどのように対処してくれるのかと言うことを、ハッキリさせておかれることをおすすめします。このとき「今までそんなことは1回もありませんし、そんなことになるはずがありません。」といった回答のみの場合は、業者のモラルを疑った方がいいかもしれません。

参考URL:http://www.nihon-trim.co.jp/index.html,http://www.jwpa.or.jp/j/main.htm

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なお、この装置は浄水器ではありません。浄水器については参考URL2番目をご覧ください。
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Q日本トリムの電解水

日本トリムの整水器TI-9000を使用されている方で、使った感想がありましたら、お聞かせください。
体にはよさそうですが、何か変化がありますか。

Aベストアンサー

こんにちは。
4年ほど前からTI-8000を使用しています。
残念ながらあまり熱心なユーザーではなく、2リットル/日は飲めていません。

飲用の水はすべてTI-8000経由にしていますが、確実にいえるのは
排泄の状態が良くなることかと。

尾篭な話で恐縮ですが、
1:小の方は薄く、回数が多くなります。
 いいことかどうか判断つきかねますが、「老廃物を排泄してるぞー」という
 実感はありますね(笑)
2:大の方はわかりやすいです。毎朝非常にスムーズな便通があり
 林先生も力説してますが、悪臭はかなり薄まります。

具体的に体調がぐんと良くなったという確証は・・・すいません。
健康診断の数値も驚くほどは好転しておりません。
ただ、血圧、コレステロールなどは若干好転しています。


実は、TI-8000を購入してからすぐに、林先生の「新しい水の会」から
「活性水素くん」が発売されまして、かなりショックだったのですが・・・
コスト的にも、出先で飲むのにも圧倒的に有利なので現在は併用しています。

こちらの方は会社の先輩で糖尿の人間が「確実に血糖値が下がった」と
非常に満足しております。(彼は3リットル以上飲んでいますが)

あまりお役に立たないかもしれませんが。

参考URL:http://www.water-institute.org/

こんにちは。
4年ほど前からTI-8000を使用しています。
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1:小の方は薄く、回数が多くなります。
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Q水素水整水器の購入に際して

先日母親が電解水素水整水器の購入の申し込みをしてきました。

値段が税込14万以上もするので、私は慎重になる必要があると思い色々調べました。

その結果、会社自体は多分全うなものだと自分で判断したのですが、水素水というものに疑問があります。
健康への影響はまだ科学的に未解明な部分もあるようで、判断しかねてます。
なのでそこはもう本人がいいなら任せようと思います。


ただ引っかかるのが、業者が目の前で母親にやってみせたことです。
その整水器で生成した水素水と天然水を比べて色々な事をしたようです。

・ミニトマトを両方の水で洗うと、水素水で洗ったものの方が甘かった。
不純物が取り除かれるとかで、水素水の方の水の色が変わった。

・ソースを両方に入れると、天然水の方はソースの色で濁ったが、水素水はソースが飽和して綺麗な透明な水になった。

・ごま油を両方に入れると、天然水の方は綺麗に分離したままだったが、水素水は油と混ざりかけた(本人の記憶があいまいなのでよくわかりません)

・米を天然水で洗うと水が濁るが、水素水で洗ったところ一度は濁ったものの、それを更にスプーンでかき混ぜると透明に戻った。(?)水が透明に戻ったからといって洗米ができたということにはならないと思うんですが。。



この辺の実験?に関して調べてみてもよくわかりません。

この話が本当だとしたらなぜこのような結果になるのでしょうか。


父親と息子たちは疑っていますが、いまいち説得しきれません。
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母親は自分で納得したからいい、と言っていて、こちらが指摘すると、関係ないじゃん、とキレてきます。

どうしたらいいんでしょう。

先日母親が電解水素水整水器の購入の申し込みをしてきました。

値段が税込14万以上もするので、私は慎重になる必要があると思い色々調べました。

その結果、会社自体は多分全うなものだと自分で判断したのですが、水素水というものに疑問があります。
健康への影響はまだ科学的に未解明な部分もあるようで、判断しかねてます。
なのでそこはもう本人がいいなら任せようと思います。


ただ引っかかるのが、業者が目の前で母親にやってみせたことです。
その整水器で生成した水素水と天然水を比べて色々な事をし...続きを読む

Aベストアンサー

電解還元水のpHによっては説明可能な気がします。
(そもそも電解水は原理上、アルカリ性の水と酸性の水が同時に生成され、そのどちらかを使ったはず。)
(水素濃度でないことに注意。現象としてどうにかなるほどの量は溶けないと考えます。それよりpHの方が相対的に効果は大きくなる。)

たとえば、
>・ごま油を両方に入れると、天然水の方は綺麗に分離したままだったが、水素水は油と混ざりかけた
これは石鹸を作る理論と同じですね。
電解還元水の片電極側はアルカリ塩を溶かした時と同じ水溶液が生成します。
そしてアルカリ性の水溶液は乳化作用があり、油と反応してこれを溶かします。
結果、水と油が混ざり合います。
一部の洗剤、とくに油汚れを対象とした製品はこれを利用しています。
(業務用食器洗い洗浄機にはアルカリ塩である水酸化ナトリウムの薄い水溶液が洗剤として使用されることがあるが、これも上の乳化作用を期待してのこと。)
(あと、コンロ回りの頑固な油汚れを落とすものにも使われたりする。)

>・ミニトマトを両方の水で洗うと、水素水で洗ったものの方が甘かった。 不純物が取り除かれるとかで、水素水の方の水の色が変わった。
液に色がつくのは、色素がアルカリ性の水溶液で抽出されたからだと思います。
参考→http://school.gifu-net.ed.jp/ena-hs/ssh/H24ssh/sc2/21232.pdf

また、野菜のアクを除くとき、重曹(炭酸水素ナトリウム)を使用するのは、液性をアルカリ性にしてアクの成分を溶かしやすくするためです。
ただ、トマトの味が変わるか、は試してみないとわからないですね。
(甘みが増すということは、酸味や渋みがのぞかれると考えられるが、表面だけ洗ってそんなに変わるのだろうか?)

>・ソースを両方に入れると、天然水の方はソースの色で濁ったが、水素水はソースが飽和して綺麗な透明な水になった。
>・米を天然水で洗うと水が濁るが、水素水で洗ったところ一度は濁ったものの、それを更にスプーンでかき混ぜると透明に戻った。(?)
これは無機化学畑の自分にはわからないなぁ。
飽和とありますが、全部きれいに溶けて透明になった、ということかな?
タンパク質の溶解?凝集沈殿?pHレベルで表せるアルカリ濃度で実現できるのか?
これは生物系の人に私も聞きたい。
ただし、もともとソースや米ぬかって野菜や果物のピューレが使われるから不溶成分があってもおかしくないんですよ。
それが透明になったからって、ドヤ顔されても、実際に何の意味があるのやら。


以上、自分でわかる範囲で書きました。
No1の方が書いていますが、水素ガスはそもそも水にほとんど溶けず、溶けていたとしてもたかだか知れた量にしかなりません。
上の現象は、水素ではなく、pH、つまり水の酸性・アルカリ性に起因するものだと考えた方が化学的に説明しやすいです。

>あくまで水を電気分解して水素を発生させる装置なので、水があるかぎり水素がなくなることはないと思います。
水素原子としてはありますが、水素分子・水素ガスとしてはないですよ、という話ですよ。
もし、水は水素で構成されているから、水素ガスと同じ性質もある、という理解ならば、水は気体でなければならないという話になります。
また、火をつけたら酸素と反応して爆発しなければならない。でも起きません。火を消すのに使うくらい何も起きません。
違うたとえを持ち出すならば、我々人体の構成元素に炭素がありますが、では我々は炭と同じか、といえば違います。
化合物と構成元素の性質を混同してはいけません。
浄水器を通っている途中、水に電気を通されている間は、水は確かに分解して水素ガスを生成します。
ですが、浄水器を通り抜けた後の出てきた「水」は、あくまでも「水素ガスがごく微量溶けた水」です。


以上、長々と書きましたが、おおまかな結論としては「化学で説明できます。」となります。
では、14万だして買うべきかというと、私は疑問です。
なぜか。
液のアルカリ性だけで実現できる現象ならば、薬品(重曹なりNaOHなり)買ってきて溶かせばいいからです。
しかも安い。おそらく千円ちょっと、500g 一瓶もあれば、数十リットル、濃度によっては数百リットルと作ることもできると思います。
(NaOH 0.01M,pH12相当の濃度で作るとすると、NaOH 500gで1250リットル作ることができる計算になる。ちなみにNaOH 500gでお値段約1200円)
そのような液を作る装置を、14万も出して買うのか、いやそもそもそんな量を家庭で使うんでしょうか?
油汚れ、たしかに落ちますし、上で書いたように科学に基づいた根拠がありますよ。
でも、だったら洗剤でいいじゃない。1本数百円で何十日と使える食器洗剤でいいじゃない、という話です。
(個人的には、14万出せっていうならノートPC買いますよ。これから進学する息子たちに与えるためにも、優先順位はそっちが上じゃないのか?)
(アルカリ水を組みに行くのにどれほどのコストをかけているのかはわかりませんがね。)

浄水器を売るひとは、「洗剤つかわずに汚れが落ちます」という宣伝文句をいうことがあるらしいですが、
私から言わせれば「浄水器中で洗剤成分であるアルカリ成分(NaOH)を合成している」というだけの話です。
だったら上記の理由から「薬品買って溶かすわ」と思うわけで。
わざわざ14万だして、電気代消費して作る必要はないでしょう。めちゃくちゃ大量に使うなら別ですけど。
一般家庭なら、使う量は知れているでしょう。

以上、長々と書きましたが参考まで。

電解還元水のpHによっては説明可能な気がします。
(そもそも電解水は原理上、アルカリ性の水と酸性の水が同時に生成され、そのどちらかを使ったはず。)
(水素濃度でないことに注意。現象としてどうにかなるほどの量は溶けないと考えます。それよりpHの方が相対的に効果は大きくなる。)

たとえば、
>・ごま油を両方に入れると、天然水の方は綺麗に分離したままだったが、水素水は油と混ざりかけた
これは石鹸を作る理論と同じですね。
電解還元水の片電極側はアルカリ塩を溶かした時と同じ水溶液が生成します...続きを読む

Q浄水器の性能のいいものは?

アムウェイの浄水器は世界基準で最高と聞きましたが本当でしょうか?
もっと、専門メーカーで優秀なのがあるのでは?と思っていますが・・・。
また、安物でも「東レ」や「三菱レーヨン」ような一流企業のを、適切に交換するほうが、と思いますが、いかがでしょうか?

Aベストアンサー

こんばんわ
>アムウェイの浄水器が世界基準で最高?

まったく根拠のないことです。そもそも世界基準があることすら変な話、確かにその国ごとに飲用水の水質基準はありますが、浄水器をに関する基準は世界にはありません。そもそもおいしいかいなかは、本人が基準ではないでしょうか?

水処理の関係の設計をしていましたが、東レの技術もかなり良いと判断していました。
おっしゃるように、一流企業の安価なものでも定期的にメンテすれば良いと私は思いますよ。
性能的には、いかに水の中にある不純物をろ過できるかが問題なので・・。おいしいかどうかは、浄水性能とは関係なく、おいしいと人間が感じるのは、硬水又は軟水の区別などで感じるものです。天然水で作ったりんごジュースなんてのも、そもそも田舎の井戸水を活性炭ろ過して、紫外線殺菌したものです。

そんなに気にしなくて、良いと思います。
水道水を入れた容器に備長炭や竹炭をいれて、一日置いておいても、水の味はかわりますよ。参考までに・・。

Q電解還元水を長く飲んでいる方、飲む前と今の変化は?

電解還元水生成器(一社しか作ってない?)を購入したいのですが、実際に使っている方の効能を教えていただきたいのですが。

Aベストアンサー

医療関係者です。
水について いろんな本を読んだり 購入してきました。
S60前 アルファー・・・から還元水素水などの 名称のものまで、
結論は 購入し始めは 貪欲に飲むので 体内の水不足・水代謝が良くなるため 一時期症状が改善されるが、慣れてマンネリ化し 水をあまり飲まない状態になると 元の症状が 出てくるようです。
いろんな名前がありますが、根拠に乏しいものが多いようです。
下記URL参照してください。
現在は 活性酸素除去を目的とし、4箇所の大学病院・癌研などで研究中の試作品を使用し、アレルギー・腫瘍マーカーなどに対してテスト中ですが 今のところ順調に良い結果が出ています。
後、1・2年いろんなケースでテスト(偽薬も含め)し結果次第で各飲料メーカーから応用製品(ドリンクなど)が出るものと思われます。
今、テスト機関とメーカーで調整段階ですので楽しみにお待ちください。
安くて 効果があり、メンテナンス・消耗品代など格安、ウサンクサイ付き合い無しで購入できる良い品・器具を探してください。
いつも 心に 「私は元氣Da!・ありがとう」と念じて 感謝し 湯冷ましを飲むだけで 現状は改善しますよ! 

参考URL:http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html

医療関係者です。
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いろんな名前がありますが、根拠に乏しいものが多いようです。
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現在は 活性酸素除去を目的とし、4箇所の大学病院・癌研などで研究中の試...続きを読む


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