『ボヘミアン・ラプソディ』はなぜこれほど人々を魅了するのか

十数年パチンコやってますがパチンコは嫌いでアルバイトのつもりでやってます。
最初の頃を除けばトータル全てプラスですが、最近では年に100万円位しか勝てず月当たりなら10万を切ってしまいます。
何とか月20~30万を目標にしているのですが中々思うように行きません。未だに模索中です。
しかし随分と負けている人が多いのですね。何故勝てるように考えないのでしょうか?

パチンコ屋は粗利で30%は利益を取っています。(設備費を考えたらそれくらい必要ですね)
普通に皆と同じように打ったら負けるのは当然で人とは違った思考を持つ必要がありますね。
十数年間ずっとホルコン制御だと思っていました。
しかしホルコン制御はオカルトと呼ばれ馬鹿にされていますね?
独立完全確率なのかオカルトなのかはどちらでも良いのですが勝てればどちらでも良いことです。

ボーダー理論は確かに分かりますが客と店のボーダー値が違います。
等価で客が20なら店は14です。20/kなら店としてはサービス台です。
つまり客のボーダー値を超える物は殆ど無いと言うことでこれでは誰も勝てません。
完全確率も店側からすれば1日何十万回も回るのでほぼ理論値を確保できます。
しかし1日1000回転くらいの客は理論値を確保できず運に左右されます。
1年も打てば理論値を確保できると思いますが店の利益の30%分が負け続ける結果となります。
結論的にボーダー理論で打っていては勝つことは不可能に近いと言うことになります

証拠がないからあくまで推測で信じる信じないはどうでも良いのですが
ホルコン制御は合法で全ての店に採用されていると思っています。
ホルコン制御でも自然確率でもトータルは同じです。1/300なら1/300です。
個別の台の操作はできません。1台ずつではなく総数の完全確率をホルコンが受け持っている。
店側としては自由に出玉を調整できるのはすごくメリットがあります。
経理の計算、給料日前は浮き沈み小さく給料日後は大きくしたりとか
客足が落ちたので今日は沢山出してやろうとか今日は回収日にしようとか・・・

推測する根拠は店の経営者なら誰もが欲しがるホルコン制御ですが
裏ロムとか個別遠隔とかで捕まっているケースは沢山あるけど
ホルコン制御で捕まっている店は無いと言うことです。
これが違法で一部の店しか採用されないのならとっくに新聞に載っていても良いはずです。
色々な小ずるいことをするパチンコ屋がこんな打ち出の小槌を見逃すはずがありません。
射幸心を煽るためには色々な演出が必要です。
人参と天下りポリが考えないわけがありません。
釘を調整するのは違法です。(第9条)その代わりにホルコン制御を認めるのは大いにあり得ます。
これを発表するわけにはいきませんから公然の秘密です。

実際私はこれに沿って10年打っています。
読みが失敗することも多くあまり稼げないのでもう少し何とかならんかなと思いますが
コンピュータ相手なのである程度の規則性は理解できても思うようにいかないですね。

皆さんはどう勝つための対策や思考をしていますか?

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A 回答 (23件中1~10件)

「確率論で勝てる?」という先の御質問と回答も興味深く拝見しましたが、以下本題を少々外れた回答となる事を御許し願いたい。



さて50歳を幾つか過ぎた一介のサラリーマンに過ぎない私は、過去に於いて公営ギャンブル全般・外国の本ちゃんカジノ・裏カジノ・果ては任侠系の手配博打(手本引き・賽本引き・バッタまき)と、あらゆる博打に手を出してきた大馬鹿者ですが、一方に於いて生涯収支は大幅なプラス、それが長らくその道から足を洗えない最大の原因でした(現在は情熱のベクトルが他方面に変化した為、完全に止めております)が。

その私にしてパチンコには手を出さなかった、その理由の1つは長時間勝負というスタイルが私の美意識に合わない事、及び余りにリターンが低過ぎてコスト・パフォーマンスが悪過ぎる事(一日の最大期待値10~20万円程度では、正直申し上げてあほらしい)等々、但しやれば勝てると今でも思っています。

その私が考えるギャンブル・博打とは極論すれば認識の世界、依って経験に裏付けされた張り方の濃淡他の立ち回り・及び先天的なセンスを有し、ギャンブルとは何かという本質さえ理解すれば、恐らくどんなギャンブルであってもそれ程負けはしないでしょう。

一方ボーダー理論或いは確率論等という小手先の理屈に拘泥する方々は、何等かの作為の前には全くの無力であり、恐らく博打の世界では一生負け組。

確率の収束という虚構を信じ、今日は運が無く負けたが理屈では勝てるはず、自分の立ち回りは間違っていないと自らを慰めるのでしょうが、勝負事は結果が全てです。

例えば国家権力に依りオーソライズされているはずのカジノに於いてすら、個人的に何等かの作為を感じたのは2度や3度ではない、そうした場合勝負のステージを降りるのも賢明な選択肢の中の1つであり、そもそもギャンブルに絶対的な透明性は有り得ないと認識すべき。

>パチンコはホルコン制御と思った方が勝てますよ

結論から申し上げれば、質問者様の認識は、概ねその通りであろうかと思います。

というのも、数年前大学の同窓会で私はとある旧知の人物と再会しました。
それはパチンコ業界全般に於ける私の興味が頂点に達していた頃であり(先にも述べた通り個人的にパチンコはやらない為、単に知識欲を満たす対象としてですが)、一方の彼は関東一円に店舗を有する(パチンコをする方であれば恐らく誰もが知っている)パチンコ・チェーンのオーナー社長。

ところが在日三世という出自に由来するものなのか、彼は昔から温厚だがクレバーにして寡黙、余計な事は一切喋らない人物、しかし2次会~3次会へと、銀座から六本木へと流れ彼の警戒心が薄れて、次第に饒舌になってくるのを見計らって、「パチンコ業界に於けるマネー・フローの実態」と「パチンコという遊技に関する作為の有無」という2点に就いてのみ、核心に切り込んでみました。

質問の趣旨から大きく外れる「マネー・フローの実態」に関しては割愛しますが、一方のパチンコの出玉に関しては、店側に依る何等かの作為が介在する事を、彼は大筋で認めました。
更には経営者がビジネスの視点から持つ最大の関心事は、恒常的な一定の利益の確保にあり、依って収益を安定させる為の投資は一切惜しまないという事も。

以上の事が一体何を意味するのか、賢明な方であれば瞬時にお分かりであろうかと思われるが・・。

それはパチンコに対する単なるプレーヤーの視点と、マネージメント・サイドからの視点は全くの別物であるという事、つまりは確率論なるものを信奉している、そしてパチンコが運にのみ左右されるフェアーなゲームという幻想を御持ちの、多数のお目出度い方々がこの世に存在する限り、パチンコ産業は未来永劫安泰であるという事、そして彼らはパチンコ台に貢ぎ続ける運命にあるという事を示唆します。

>パチンコ屋は粗利で30%は利益を取っています

私が聞きかじった数字とほぼ合致します、依って概ね正しい数字であろうかと、そもそも莫大な初期投資及び少なくないランニング・コストから逆算すると、パチンコ屋の粗利は良心的なお店で30%程度、場合に依っては40~50%程度抜く事もあるそうですから、やくざ系の博打よりも性質が悪い。

即ちパチンコ屋が予め30%以上もの寺銭を確保し、その残りを貧乏人が寄って集って奪い合うという構図、尚同粗利が10~20%程度と考えているお目出度い人もいるようだが、それは20~30年以上前の数字である事も付け加えておきます。

以上長くなりました。
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この回答へのお礼

まさにプロの意見です。
私が言わんとしたいことを代弁してくれています。

客の視点と経営者の視点は全く違う。
博打的な経営には金持ちは出資しない。
確実な利益の裏付けがなければ出資しない。
この3行だけで仕組みを理解できない人はずっと負け組でしょう。

絶対確実なリーチが来たのに外れた。
ボーダーより回らないから負けた。回れば勝てる。
お店にとっては美味しいお客様ですね・・・

理論値という数字が好きな日本人。
答えは一つと思いたい日本人。
予想外、例外を認めない日本人。
殆ど日本にしかないパチンコですものね。

ギャンブルという本質を知っている回答者さんです。
ありがとうございます。

お礼日時:2012/07/21 03:20

もう何を言っても無駄のようなので、感想を述べて終わりにします。



台の電源電圧を変化させることで大当たりさせることができるなんてことを、本気で信じている人がいることに驚きました。

また、中学生レベルの計算能力もない、オームの法則も知らない人が55歳の公務員ということにも驚きました。

出る台が7~8割も分かる人がいることにも驚きました。
すごい超能力をお持ちなんですね。中学生以下の頭でも勝てるのが納得いきました。
凡人の私じゃ到底かないません。
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この回答へのお礼

頭良いですね。現役の学生サンにはかないません。
年取ると色々退化するんです。

途中からおかしいなぁとは思っていたんですが
あまりパチンコしたこと無いでしょ。
勝っても負けてもアウトローの世界に突っ込むだけだから
やらない方が良いですよ。
これで飯食えるなんて絶対思わんことです。
世の中答えは一つじゃないですからね・・・

お礼日時:2012/07/25 04:30

「極めて透明性が怪しいパチンコで・・」という前提条件が付与されているにも関わらず、それでも尚確率論やボーダー理論(斯様な瑣末な理屈なんぞ、そもそも理論と称するのが恥ずかしい限りであると思われるのだが)に拘泥する不毛な投稿の数々、誠に以って質問者様には御同情を禁じ得ない。



私見ながら、極論すれば博打に各論は不要であり総論のみで充分、即ち避けては通れぬ寺銭と胴元に依る作為を認識した上で、どう凌いでいくかの方法論とその局面に於ける反射神経が全てであり、それさえ体得すれば少なくとも生き抜いては行けます。

一方に於いてパチンコ業界は、悪代官(警察)>地主(メーカー)>小作(ホール)>奴隷(一般客)という不変の序列が形成され、一般客は搾取の対象以外の何物でもない。

そもそも他のギャンブルとの明確な相違もその複雑な重層構造にあり、そこに景品買取業者が加わる事で、胴元以外の中間搾取層(かすり取り)が余分に2つないし3つ存在する訳で、彼ら全員の利益を担保するとなれば、その結末は火を見るより明らか。

私が不思議に思うのは、当遊技のメイン・カスタマーとされる低所得者層(食うや食わずの極貧層をも含む)が、何故この割の合わないギャンブルに手を出すかという点。
身分相応に小銭を手にし、公営ギャンブルにでも通った方が余程楽しめると思われるのだが。

まあ彼らの殆んどは、大変失礼ながら日本社会最下層のヒエラルキーに属する方々であり(少なくとも世間一般はそう捉えている)、如何に店員が慇懃に礼をしようとも、その実態は世の軽蔑を免れ得ない存在という事と無縁ではないのかも知れません。

しかしながらパチンコ屋というこの世で最も劣悪と思われる環境下に於いて、無知蒙昧で貧乏な群れに囲まれ・耳を劈く大音響・煙草他悪臭を身に纏い、他人の白眼視を顧みず、少しでも回る台を長時間打ち続けた結果、その見返りとして得るものは僅かな金銭と多大なストレスのみという実態は、ある種の畏敬を覚えなくもない。

最後になりますが先にも申し上げた通り、私はパチンコを一切やりません、但し極めて興味深い対象とは考えます。
某半島系の民族産業である点・警察とのずぶずぶの癒着構造・極めてグレーな換金システム等々、これからも精々ウオッチして行くつもりです、パチンコとの直接的な関わりを避けながら・・。
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この回答へのお礼

ありがとうございます。
その通りですね。
所詮、庶民は何かに付け搾取され続ける位置にしかいないですね。

パチンコがこれほど巨大産業になったのは
国民性と政府の対応では無いかと思います。

日本は昔から家を重んじる民族であり、個人の主張は出来ない
個人の意志を殺す教育を戦後暫くまで受けてきました。
日本はつらい戦後から急成長してしまいました。
その反面、自分の子供には戦後のつらさを味わいさせたくない
思いが強く、財力も付いたことから過保護に育てられたと思います。

その反動から堪え忍ぶという事が出来ず
団体の中にいないと安心できない反面孤独が好きという
二面性を持つ人が多くなったのではないかと思います。
会社にも家庭にも居場所がない。
パチンコは不思議なもので団体にいながら独りになれる場所なんです。

又、日本人は非常に機械好きです。
機械を見ていると落ち着く人種なんです。
特に複雑な動きをするものに弱いのです。
自動車、携帯など他国ではあり得ないくらいの複雑さです。

日本は敗戦し朝鮮を虐待した遠慮から数々の不法を黙認しました。
一等地を押さえられそこで始めたのが当時入手が難しかった
タバコを景品にするパチンコの始まりです。
その後やくざ、警察の癒着が始まり一大産業の始まりです。
立地と好景気を武器に超右肩上がりで伸びていき
多額の賄賂、献金で警察、政治家を押さえ込み
数々の不法行為を見逃し(20年前は不正は普通にありました)
都合の悪い報道は全てカットさせドンドン射幸心を煽って来たのです。

その結果パチンコは合法で駅前など立地が良く
とても賭博場とは思えない雰囲気を出すことが出来たのです。
入るのに罪悪感が無く、知識のいらないゲーム性のため
30兆円、利用者2500万人まで膨らみました。
おおよそ対象人工の3人に1人が利用者となったのです。

利用者一人当たりの負けた額は平均で年間60万円です。
あくまで平均なので年間1000万円負けた人もいます。
時々しかやらない人や多少なりでもプラスに持って行ける
人を除けば負ける人の平均額はその2倍か3倍くらい
行っていると思われます。
通常なら大きな社会問題にとっくになっているはずですが
都合の悪い報道はされないので利用者はパチンコが
そんなに負けるものだと思っていません。
又、少額ずつ負けていくので止まらなくなってしまいます。

1週間で140万円、1ヶ月で300万円負けた人を知っていますが
(新潟のおばあちゃんですが同じ台に20万×7日負けました)
とても娯楽とはほど遠い博打となっています。
こういった実態は決して報道されることもなく毎日CMの嵐です。
パチンコ依存症の人が多いのに実態は何も見えません。

庶民の博打を認めているのは知る限り日本だけです。
貧乏人が博打に嵌ると国がつぶれるとまで言われているんですが
今の日本で実感を持って正すシステムは持ち合わせていませんね。
石原慎太郎氏のパチンコ全廃論ですが政治家では初ですね。
http://www.youtube.com/watch?v=I_DKb3ROSxk

パチンコをやらないのは賢明です。ありがとうございます。

お礼日時:2012/07/25 06:10

遠隔が全くないとは言ってない。


ホルコンと電圧変化によってなどはできないと言っているだけ。
台を改造すればいくらでもできるし、実際やっている店もあるだろう。

私が言っているのはそれを利用して出る台を予測して勝つなんて不可能ということ。
この質問の主旨は元々そこだっただろ?

>出ていた台が急にでなくなる、出ると必ず飲まれてしまう、
出なかった台が急に出だす、出ていなかった台が座ったとたんに出る、
1000ハマリで単発しか引けなかったら次も1000近く嵌る、
ある一定の時間になると一斉に出だす、
出ている位置が集中するなど。

これが全部オカルト。あんたは感覚でしかものが言えない。
おかしいというなら数値を示してどこがどうおかしいか理論的に言えって何回言えば分るんだ?

>1日3時間という限られた時間で朝から同じように
打てるかというと違うと思います。
その台をそのまま置いておいて次の日もそのままから
スタートできるというなら同じでしょうが違います。
日毎精算しなければならない、出たところで止めればいいですが
突っ込んだところで時間切れになってしまう、
翌日新たにお金を出して玉を買わなければならない。

「等価交換なら」同じと言っただろ?
確変取り切れず閉店がなければ朝でも夕方でも「等価交換なら」打ち方は同じ。

ボーダー理論を正しく理解して実践している人間が1年半で1000万も負けません。
適当に打ってたって1年半で1000万も負けるやつなんてそうそういない。
ボーダー理論に問題があるのではなく、あんたの知り合いがおかしいだけ。

>思考の差はどうであれ回る台で打つのは基本です。
回らん、寄らんでは台の状態が悪く出ません。
違うのは釘は頼りにしていないと言うだけです。

釘を気にせず回る台を打つことができるとでもいうのか?
言ってることが思いっきり矛盾してる。


>また時間、場所を考慮して台を決めていると言うことだけです。
更に言うなら時間、場所の方を優先しています。
出ない台を出すことは出来ませんね。(ゴト以外)

場所と時間はどうやって決めるんだ?
出る時間と場所が分かるとでもいうのか。予知能力でもあるのか。
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この回答へのお礼

ハハハ だめだなこりゃ・・・・
知り合いの依存症と変わらないわ。
誰が不正な遠隔操作してると言った?
現在では違法遠隔改造しているところは殆ど無いよ。

要は抽選が台毎なのか全体なのか言っただけ。

オカルトというなら貴方は本当にパチンコしたことあるのか?
全く周りを見ないのか?
普通なら10人中10人おかしいと思うよ。貴方以外。

回る要素は釘だけじゃないと言っているだろう。
実際それで打っている。

出る台は分かるよ。大体7~8割くらいだね。
これは終日打ってプラスになるという事じゃない。
ある時間帯において出る台だと言うこと。
時間は雑破でしか分からんのが問題。
1時間2万円失う可能性もあるわけだから
1時間のずれでも大きく響く。

台は連鎖しているからそれを読めば良いだけだ。
難しい話ではない。

お礼日時:2012/07/24 18:34

>なんだそれ?Rは抵抗値だぞ?


電圧上げて何で電流があがるんだ?
あがるのは消費電力だ。

Rは抵抗値で一定。この場合はパチンコ台を指す。
I=V/R
普通の人ならこの式を見ただけで電流が電圧に比例する、すなわち電圧が上がれば電流が上がることが分かるんだがね。それがオームの法則なんだけど。
どんどん無知さをさらけ出してるね。

消費電力はE=VI
電圧が上がれば電流も上がり、消費電力も上がる。これは合ってる。


>機械の仕様書に書いてある。24V±2V
機械が壊れるか・・・・・

電源電圧の許容範囲が±2Vならば、26Vまでは正常に動作しますよってこと。
許容範囲の電圧なら壊れない。
しかし、電源電圧を変化させる「だけ」で大当たりさせるなんて不可能。


>10回ずつだろ

「ずつ」が抜けてたから分からなかったってことね。
そりゃ失礼。あんたの理解力を考慮して書くべきだった。


>時間や入り玉でかなり変化するよ。
同じ釘でも毎日違うよ。
信用しなかろうとどうでもいいが電圧の状態次第だよ。

だから電圧の状態で変わるのはバネの強弱だけだって言ったろ?
それと大当たりするかしないかは無関係だろ?
打ってみて回転率がいいか悪いか判断できれば問題ないじゃん。


>8万回打って10%だよ。全くボーダー論役に立たん。
1年半打ってやっと収束するのが確率の高い打ち方か?
こんな物普通に回る台打っていれば悪い方だろ?
連チャンが多かったから多少プラスになっただけの物だ。
1ヶ月半も打って10万しかならないんじゃな

理論値通り当たりを引けたか引けなかったかと、回る回らないは関係ない。
連チャンが多かったから多少プラスになっただけ?
データでは確変の引きを含めた大当たり回数も理論値を下回ってるじゃないか。データを読むこともできないのか。
初当たり、確変、両方の引きが悪かったにも関わらず、10万も勝っている。普通に打ってたら大負けしていてもおかしくない。
これはボーダー理論が大きく役立っていることを顕著に示しているんだが、残念ながらあんたはそれを理解することができないようだね。


>こんな突っ込むだけの理論でどうやって3時間という制限の中で
勝つんだい。
実際にどぶに金突っ込んでいる奴ばかりだろ?
これを信じて勝っている奴は1割にも満たない。
つまり適当に打っている奴と変わらん。

3時間なんて急に厳しい条件出すなよ(笑)。そりゃ3時間しか打てないんであればかなり不利。
時間が短ければ短いほど確変を取り切れず閉店を迎えるリスクが高まる。つまりそれだけ期待値が下がる。
但し、等価交換の店でボーダー+2以上を厳守していれば必ず結果はついてくる。
つまり適当に打っている奴とは大きく違う。
でも3時間しかないのなら勝ちにこだわるのであれば打たない方がいいね。

>オカルトはね。お金を使わない理論だよ。
つぎ込む資金は出玉の1回分。

3時間とかの短時間勝負という前提があるのなら、「投資の上限を決めて当たらなかったらスパッと止めて帰る」というのは悪い打ち方ではない。むしろ推奨できる打ち方。
但しこの打ち方は1日当たりの負け額を減らすことはできるが、当たらず帰る日が続くことにもそのうち必ず出くわす。つまりハマりを意図的に回避することはできない。
1日で3000回回すのと、1日100回を30日繰り返して3000回回すのでは等価交換なら期待値は同じ。
しかし後者の方が打つ時間自体を減らす効果があるので、結果的に負け額を減らす効果はある。
理解できるかな?

>短期的(時間制限ある)には向く打ち方じゃないと思っているだけ。
ボーダー論信じて嵌っている奴が思いっきり多いと言うことだよ。

これは的を射た意見。まともなことも言えるんだね。
嵌っている奴は闇雲に信じているだけで、ボーダー理論の本質を正しく理解していないということ。

結局あんただって少しでもよく回る台を選んで打つんだろ?
あんたの打ち方は「勝負時間が短いことを考慮し、投資の上限を決め、よく回る台を選んで打つ。」
これって思いっきりボーダー理論を実践していることになるんだが。
あんたは確率論やボーダー理論に対する多少の曲解はあれど、結果的には自然とボーダー理論に沿った打ち方している。
この打ち方ならトータルで勝っているというのはそれほど不思議なことではない。
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この回答へのお礼

>電源電圧を変化させる「だけ」で大当たりさせるなんて不可能。

機械に細工がなければ出るわけ無いのは当然。
全ての合法性を追求していくとメーカーがこのように電圧で波や当たりを変化させるように作っている可能性は否定できない。
パチスロには設定スイッチがありますがパチンコにはありません。
釘で調整しても良いというなら分かりますがそれも違法。
おかしいと思いません?
電圧の上下で玉が不安定になってスランプや意図した以外の吹き上がりが起きるのはメーカーも認めています。(その他ノイズなど)
昔の台だと電圧が下がると玉が飛ばず戻ってしまうこともありました。
今は発射装置には安定装置が付いているのであまりありません。

電圧安定装置の会社はそれらを安定させるためと言いますが
裏を返せばそれを利用すれば調整できると言うことです。
これが大当たりまで届くかどうかは別問題です。
ただ故意に状態を変化させることは可能と言うことはほぼ間違いありません
この辺りはご自身でも経験されていると思います。
朝の数時間は20/k回っていたのが夕方には15/k位に落ちてしまったとかほんの一時的な確率以外の状況は何度も経験していると思います。

これが可能なら全て合法で偏った出方は理にかないます。
出ていた台が急にでなくなる、出ると必ず飲まれてしまう、
出なかった台が急に出だす、出ていなかった台が座ったとたんに出る、
1000ハマリで単発しか引けなかったら次も1000近く嵌る、
ある一定の時間になると一斉に出だす、
出ている位置が集中するなど。

この可能性を頭から否定するのもどうかと・・・・・
プロレスに八百長はない→ボーダー理論者
相撲は八百長だ→個別遠隔派
失礼ですが30兆円の世界、何があるか分からないという方が
間違っていないような気はします。
ただ言えることはパチ屋の都合の良い方に構成されていると思います。
1/300たって電子的には当たりか外れしかありません。
中で物理的なルーレットがあって玉が転がって行くわけではない。
カジノの物理的なルーレットさえいくらでも不正は出来ます。

1日3時間という限られた時間で朝から同じように
打てるかというと違うと思います。
その台をそのまま置いておいて次の日もそのままから
スタートできるというなら同じでしょうが違います。
日毎精算しなければならない、出たところで止めればいいですが
突っ込んだところで時間切れになってしまう、
翌日新たにお金を出して玉を買わなければならない。
今は貯玉も出来るところもありそれを利用すれば多少有利ですが
基本的にはあまり考慮に入れられません。(基本負けなので)
だから短時間では皆負けてしまうのです。
良い台を確保しづらい事も原因です。

下にも書いてありますが知り合いが1年半で1000万位嵌っています。
かたくなにボーダー論を信じてやたら突っ込む毎日で
人の意見はさっぱり聞きません。
完全依存症なので喫茶店でうんうんと頷いても頭に入っていません。
良い大学出て上場企業に働いてこれですからね。
融通の効かないのはあきれて物が言えません。
短時間打ちでは程度はどうあれトータル負け率は限りなく100%です。
貴殿のようには行かないのです。

思考の差はどうであれ回る台で打つのは基本です。
回らん、寄らんでは台の状態が悪く出ません。
違うのは釘は頼りにしていないと言うだけです。
また時間、場所を考慮して台を決めていると言うことだけです。
更に言うなら時間、場所の方を優先しています。
出ない台を出すことは出来ませんね。(ゴト以外)

お礼日時:2012/07/24 16:23

ホルコン指示です、今でもそれで儲ける事は出来ますが、人の教えてもうまく行きませんそれぞれの理論が有るようです、ようは勝っている人は良いんです。



年間100万勝てるのならそれを貯金して下さい、有る程度増えたら資金運用で利息を稼いで下さい、お金はお金の有る所に集まりますそれでのし上がる事ができます、パチンコと言えど苦労して稼いだお金です。

業界は汚い世界ですが、逆パワースポットみたいなとこです。

質問者さんもいつまでも勝てるとは限りませんのし上がりましょう優柔不敵な人生を目指して。

でもほとんどの人は負けています可哀そうな物です自殺者が出てからは業界から離れパチンコ否定派になっています、これも理解して下さい、でもヨウサン儲かりましたそれも事実です。
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この回答へのお礼

そうですね。日本に庶民の博打があること自体が異常です。
堂々と駅前にあるのは日本しかありません。

パチ屋の駐車場で子供を遊ばしてほったらかして
パチンコしている主婦が結構いますね。
子供を車内に置き忘れて?死亡させた主婦など
声も出ませんね。

お礼日時:2012/07/25 02:04

>全然読んでないじゃないか・・・


外部機器とは台以外のことをいう。
面倒くさいからもう一度リンク先を読め。

あまりに胡散臭いサイトだったのでよく読んでなかったけど読んでみました。
で、驚愕しました。あんたこれを本気で信じてるの???

I=V/R
これ知ってますか?中学校で習うオームの法則です。
V(電圧)が上がればそれに比例してI(電流)も上がります。
24Vで動作する電子回路に26Vをかけるとどうなるか?→過電流が流れて電子部品が焼損します。
つまり、台が壊れます。もしくはその前にヒューズが切れるかも。

驚愕したというか笑ってしまいました。本気で信じているということで、あなたが数学だけでなく電気の常識もないことが分かりました。

>3.5%は1/28です。つまり28台が10回の当たりを引くと、1000回ハマりが10回は起こることになります。
??何これ?自分でもおかしいと思うだろ?

やはりこれも理解できないんですね。
1/300が1000回ハマる確率がなぜ3.5%かすらも分からないんでしょう?
でも3.5%=3.5/100=1/28ぐらいは分かりますよね?
これが意味することは、当たりを28回引くまでに1度は1000回ハマりに遭遇するということです。
28台が10回の当たりを引くと総当たり回数は280回。そのうち1/28の10回は1000回ハマりの末に当たったものであるということです。
ほんと数学弱いね。中卒?

>http://pachi.suisei.info/eva4-2.html

このリンクの主が紹介している実戦データは、総回転数83770回に対し、確変を含めた理論値の1/102.2で当たりを引ければ819.6回引けるはずが、実際は1/127.7の656回しか引けなかったということです。
つまり、この83770回ついてだけに言えば引きが悪かった、運がなかったということになります。
8万回程度のデータではこれぐらいのブレはあり得る範囲です。これが100万回とかならば話は別で、1/127.7だったら何らかの外部操作の疑いを持つ理由になり得ます。
しかしそれでも収支が+117.5ということは、それだけよく回る台を打ち続けていたと言えます。
このスレ主は勝ち方をよく知っている人です。


>釘を見ただけで回転率は分かるのか?
打ってみなければ分からないなら他の要素は考えられないのか?
それならば考えられない理由と釘を見ただけでは分からない理由。

釘を見ただけでズバリと回転数を見抜くことが理想ですが、現実には隣の台との比較、他の店との比較で良し悪しを評価するぐらいしかできません(少なくとも私は)。
つまり、打ってみなければ正確な回転率は分かりません。
しかし、ある程度いい釘と評価した台を実際に打ってみる、を繰り返すことで、判断の精度を上げることはできます。
よほどひどい台を打たない限り、打ってみて判断できれば十分です。
あと、ワープからのステージのくせも重要。また、よく回ってもアタッカー周辺がマイナス調整で平均出玉を削っている店もあるので注意が必要。
「他の要素」って具体的に何?それが電圧?


>夕方しか行けない奴がどうやってボーダー以上を掴むのか?
>夕方からやってボーダー理論でどうしたら収支プラスになるのか?

勝つための手法は朝だろうが夕方だろうが基本は同じです。夕方からしか打てないと、ボーダーラインも+2以上は上げる必要があるというだけです。
でもこれって「ボーダー理論とは何ですか?」って質問してるのと同じだよね。
今さらこういう質問が出てくるということは、やはりあなたはボーダー理論をよく理解していないということが分かりました。
あなたに理解できるようにここで1から説明するのは無理なので、「ボーダー理論」でググれば山ほどHITしますから自分で調べて下さい。


で、私の質問の「オカルトの方が負けないっていう理由は?」対する回答は?
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この回答へのお礼

なんだそれ?Rは抵抗値だぞ?
電圧上げて何で電流があがるんだ?
あがるのは消費電力だ。

機械の仕様書に書いてある。24V±2V
機械が壊れるか・・・・・

10回ずつだろ

そのくらい釘の見方は昔からみんな見てるよ。
それくらいは釘を見る最低線だ。
時間や入り玉でかなり変化するよ。
同じ釘でも毎日違うよ。
信用しなかろうとどうでもいいが電圧の状態次第だよ。

8万回打って10%だよ。全くボーダー論役に立たん。
1年半打ってやっと収束するのが確率の高い打ち方か?
こんな物普通に回る台打っていれば悪い方だろ?
連チャンが多かったから多少プラスになっただけの物だ。
1ヶ月半も打って10万しかならないんじゃな

100万回もサラリーマンが打って何年かかるんだ?
こんな突っ込むだけの理論でどうやって3時間という制限の中で
勝つんだい。
実際にどぶに金突っ込んでいる奴ばかりだろ?
これを信じて勝っている奴は1割にも満たない。
つまり適当に打っている奴と変わらん。

オカルトはね。お金を使わない理論だよ。
つぎ込む資金は出玉の1回分。
出る台3割、維持台4割、ハマリ台3割とした時に
出玉率100%以上の場合に1回の出玉分7割が出る
可能性が高いと言うことだ。
3割は嵌る可能性があるのでその以上打たない。
負けが小さく勝つ時は勝つ。
もちろんパチ屋によって確率は違うけどね。

まぁもういいや何いってもお互い平行線だし
貴方の打ち方を否定しているわけではない。
短期的(時間制限ある)には向く打ち方じゃないと思っているだけ。
ボーダー論信じて嵌っている奴が思いっきり多いと言うことだよ。
昔、適当に打ったって毎日行っていれば負ける物じゃない。
ま、パチンコ屋次第というのも大きいからね。
どちらが得かは分からんよ。

ま、もうめんどくさい。

お礼日時:2012/07/24 02:29

勝っているのならそれぞれの理論が有っていいと思います、それを否定するのもおかしな話です私が言っているのは実際に経験し体験し経営者から聞いた話です、遠隔で散々もうけたのも事実です。



今は馬鹿らしいのでやっていません負けて悲惨な人が多すぎますそんな人を散々見てきたんです。

勝ててる人にとやかく言っても勝っているならしっかり儲けて下さい早くツブレタほうが庶民のためです。

銀行関係にも株主権限を行使しパチンコ業界融資しないように訴えています、銀行からは融資しない旨の回答も来ています、でも通産省だったかどこだかは忘れましたが銀行にパチンコ関係に融資しないように通達が下りているような事も聞いています定かでは有りません、財務局かな???

警察の話によると減らそうと努力しているとのことです??
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>台に配線して信号を送って大当たりをさせるのも違法です。


しかしホルコンで制御し遠隔信号を外部機器に送ることは
禁止されていません。(台に送るのが禁止です)

ここでいう外部機器って台のことじゃないのでしょうか?
台に信号を送らずにどうやって当たりを制御するんでしょうか?


>そして作動電圧、電流を可変してはいけないという項目もありません。
建前上でも全て合法でなければならないのです。
全ての合法性を考えたときにでた結果が電圧制御です。
電圧制御で当たりや寄りや散らし、回転ムラが出せるのかというと
例として羽根物で当たりが来たとき打った球が全部羽根内に
飛び込むくらい寄る時と2~3個も入らずパンクしてしまう時があります。
高電圧当たり後継続か当たり後低電圧に依って調整していると思います。
羽根物でなくてもこの現象がよく見られるはずです。
自然のムラと言えばそれまでですが日に何度も出くわす羽根物などでは
自然の確率の範囲は超えると思われます。
その他前にも出してある色々な状況が電圧制御と言うことであれば
全て納得のいく答えが出せます。

電圧を変えて調整できるのはバネの強弱だけですが?
あなたが言っている操作はデジバチの大当たりの遠隔操作の話なのでは?
あなたのいうホルコンによる遠隔操作ってバネの強弱の制御だったんですか?
それとも台の電圧を変えることで大当たりの制御ができるとでも思ってるのでしょうか?
デジパチの基板の電源電圧なんか変えたら一発で故障しますよ。


>その点オカルトでも何でも良いがオカルトの方が
お金を使わない理論であり勝てる保証はない物の
負ける割合はずっと低い。

オカルトを「理論」と呼ぶ時点でおかしいし、オカルトの方が負けないっていう理由は?
「理論的に」説明できますか?

「確率論者」と言いますが「確率論」っていうのはcharlieさんが言うようにツールでしかありません。
それをいかに使うかが大事。要は「応用力」。
1/300の1000回ハマりが6%しかないと書いてますが、計算式を示せますか?私の計算では3.5%になりますが。
これはほんの一例に過ぎず、確率論と呼ぶ以前の「算数」ですが、あなた方はこの応用力が決定的に欠けています。
3.5%は1/28です。つまり28台が10回の当たりを引くと、1000回ハマりが10回は起こることになります。
実際に何回中何回起こったかの数値を示すこともせず、数字だけを見て「頻繁に起こるのはおかしい」と感覚で言っているに過ぎず、全く理論的な説明になっていません。

個人の楽しみ方としてオカルトに走るのは構いませんが、あなたのこれまでの主張は攻略法詐欺会社の謳い文句とほとんど同じです。
まるで攻略法の広告を読んで書いてるのかと思うくらいに。

この回答への補足

ついでに下のリンクの
http://pachi.suisei.info/eva4-2.html
どうして期待値の10%でしかならないのか理論的に
説明しておくれ?

釘を見ただけで回転率は分かるのか?
打ってみなければ分からないなら他の要素は考えられないのか?
それならば考えられない理由と釘を見ただけでは分からない理由。
夕方しか行けない奴がどうやってボーダー以上を掴むのか?
夕方からやってボーダー理論でどうしたら収支プラスになるのか?
その基準と手順を説明して欲しい。

補足日時:2012/07/23 19:51
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この回答へのお礼

全然読んでないじゃないか・・・
外部機器とは台以外のことをいう。
面倒くさいからもう一度リンク先を読め。
http://brandyuka.web.fc2.com/

>3.5%は1/28です。つまり28台が10回の当たりを引くと、1000回ハマりが10回は起こることになります。

??何これ?自分でもおかしいと思うだろ?

もしかして攻略法に引っかかった事あるの?
随分とそればかりなのだが・・・・

お礼日時:2012/07/23 19:21

> 確率論者に何を言っても無駄のようですね、



頭悪いなぁ。ホルコン等を信じる人の対極に位置するのが確率論者ではないよ。
確率というのはツールに過ぎない。確率論的に出玉が自然かどうかを調べて、
おかしくなければ不正がないものと思って打つ。そのためのツールに過ぎない。
まあこのツール、他にもいろいろ使い道はあるけど、二項分布の意味も分からない人に
言っても無駄なので省略。
ついでにいえば、ホルコン等を信じる人で確率計算ができた人にも出会ったことはないなぁ。

> 貴方自身が勝っているのならそれでいいのでは。

おかげさまで勝たせてもらっています。
おそらく自分のことを不正な制御を一切認めていない人間と思われているのかと思いますが、
これまで一貫して遠隔操作等、出玉の不正な制御がないとは言ってきていません。
ボナンザやキングコングなどを見てきましたので。
ただこれらの確率の制御の類は違法だということ(そういえば特許の話に反論はなし?)。
ではなぜこの手の議論にしつこく絡むかというと、この手のQ&Aサイトは
初心者が参考にすることもあるからです。

自分が思うに、初心者には大当たり確率などは公表値で設定されているということを
まず教えるべきで、でも違法な制御も技術的には可能だよ、ということをその後に
教えるべきかと考えています。というのも
・確率論を正しく知っている人なら、自分でデータを調べて検証することが可能だから
・出玉を制御する機器を導入するのは違法だということや投資面で足枷があるということを把握すべきだから
・とはいえ違法でもやるヤツはいるだろうね、ということもあわせて把握すべきだから
です。

それに対し、初心者に対しても公表値なんて関係なく、店がいくらでも制御できるのだよ
とはじめに教えると、それを理由にやめる人もいるかもしれませんが、ここでの質問者様のように
”コンピュータ相手なのである程度の規則性は理解できても思うようにいかないですね”
と言う感じで、制御を逆手に取って儲けようと考える人もいるのではないでしょうか。
これってパチンコの打ち子詐欺の常套手段ですよね。
”うちの会社はこのパチンコ店とつながりを持っていて、裏で出るように手配してあります。
この店の○番台を打ってください”などと言いながら実は裏には何もなく、
出たら利益の何割かを奪い、出なければ”怪しまれるので毎回出るようにはしていません”
などとごまかし、ある程度経つとトンズラ、という。

そんなことからパチンコ屋では出玉が制御されているの当たり前というあなたの回答は
初心者に危険なのでは?と思い、文句をつけてきました。
そして文句をつけた内容について、たいていの視点が”本当に簡単にできるの?”
ということでした。例えば、
・法的な面(違法ではないというのは本当なの?)という観点から簡単にできるの?
・設備的な面(今のROMには入力端子がないのでは?)という観点から簡単にできるの?
です。

そしてこのような意見に対し、まともな論理構成で返答が来れば、これは立派な参考にすべき
意見なのですが、それが返ってきたことはありませんでした。
なので、もう少し論理構成を考えた返事がほしいなぁ、なんて思ってしまいます。
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この回答へのお礼

まず裏ロムや個別遠隔はリスク性を考えたら現在は殆ど無い。
一時流行ったが数件捕まってしまえば普通ならやらない。
確率論者の言う釘調整では違法営業である。
もちろん現在では外部入力端子なる物はなく外部からの
信号で大当たりを発生させることは違法。
しかし外部装置に信号を送ることは違法ではない。
建前上でも合法にしなければならないから
ホルコン制御に違法性は見つからない。(風営法にて)

ボーダー理論は正しいかというと間違ってはいない。
誰もが回る台で打つのはパチンコの基本。
しかし釘を見ただけで何回転するとはっきり分からなければ
理論上の根本に問題がある。

ボーダー理論の最大の問題点は台に座ったらひたすら
打ち込むしかないと言うこと。
確率の収束という言葉で永遠と打ち込むしかない。
この理論では必然的に初期投資がかさむ。

パチンコでは約1万円の初期投資で平均して出なければ
確率通りとは言えない。(1/300なら300回回す費用)
実際のパチンコでは平均するとそれより遙かに高いはず。
これは持ち玉遊技になればその期間中店は収入がないから
最初に大きく使って貰うか飲まれてから大きく使って貰わないと
儲からないからだ。
出てはまた少し追い金出ては追い金では客は止めてしまう。
面白くないからだ。
ボーダー値が悪ければこの追い金、追い金が多発するはず。
6%の確率でしかない1000ハマリが多発するのも理屈に合わない。

このボーダー論は特に初心者や若い人に多額の被害を与えている
可能性が高いことを理論者は考える必要がある。
私も含め一般の人は働いているわけでから平日
朝一で打つことは出来ない。
毎日朝一から回る台を打つことが出来れば負けないと思う。
ほぼ理論に近い数字を出すことは出来る。
平日夕方6時から打っても良い釘の台を取ることは不可能に近い。
確率の収束の理論から3時間やそこらではただお金を取られて
おしまいというケースが多々ある。

実際に多くの人がこのボーダー理論で嵌っており
プラスに持って行ける人はホンの僅かでしかない。
勤め人には実行不可能に近い理論なのだ。

その点オカルトでも何でも良いがオカルトの方が
お金を使わない理論であり勝てる保証はない物の
負ける割合はずっと低い。
私から言わせればボーダー理論の方が初心者に遙かに危険だ。

どの方法が正しいのかその人次第。
朝から常に打てる人はボーダー理論でも良いが
そうでない人は違う選択があった方が危険は少ない。

基本的に店対総客数の確率では負けるのは当然の理。
回る台(状態の良い台)で打つことはどちらにしても
勝つための最低条件。
玉が寄らない、リーチも少ない、小当たりがない台では勝ちようがない。
まぁこういう風に自分は考えるんだが・・・?

お礼日時:2012/07/23 15:56

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QCR機に設定はあるんですか?

連日お世話になっています。
CR機は、店サイドでの設定の変更はできないと聞いていましたが、この質問の一つ前の質問への回答(パチンコ屋の店員さんから)に、「確かに台の設定とかは従業員でも極一部の人にしか教えない」という記述があり、?と思ってしまいました。
実は今日大海を打ち惨敗して帰って来たのですが、11時から3時の間に、魚群が7回も現れ、そのすべてが外れました。
確率上、そのような外れはあり得るとは分かっていても、負けたくやしさから、魚群が当たりにならないように店が設定を仕組んでいるのではないかと、つい勘ぐってしまいます。
常連のおばさんにそのことをぼやきましたら、「私にも4回来て、4回とも外したわよ」と言っていました。
さて、魚群の件はあり得ないこととして、店員さんのおっしゃる「設定の変更」とはどういうことを指すのでしょうか? 教えてください。

Aベストアンサー

パチンコに設定はあります。
パチンコに設定があることはほとんどの客が気づいていることです。
そのため今の時代釘を見て立ち回っている人も
ほとんど見かけなくなりました。

しかし、具体的にどのような設定がされているか具体的に知っている人は意外にもほとんどいないようです。
そのためネット上ではパチンコに設定はあるのか?ないのか?
などと議論されることが珍しくありません。

詳しい仕組みまで解説すると書ききれないので簡潔に解説します。
パチンコの設定装置は二つあります。
ホールコンピュータ(通称ホルコン)と裏ハーネスです。
ホルコンとは
ホルコンとはシマごとに出玉管理を行う機器です。
シマごとに還元率が設定できます。
4~5台のグループ単位で大当たり抽選を行い、
大当たり信号を受信した台は大当たりが発生します。

裏ハーネスとは何回転目で大当たりし、何連チャンするかと
いったことを事前に全て設定できたり、大当たり確率や確変突入率を変更できます。
また、ガセの熱い予告を仕込んだり、どのプレミアを出すかというのも設定できます。

あなたが経験された魚群7回連続外しというのも仕組まれたものである可能性はあります。
この裏ハーネスのおかげで「見せ台」や「回収台」を設定できます。
例えば朝一で1000回転以上はまっている台というのは回収台の可能性が高く果てしなくはまるので
打たないほうがいいということになります。

全国のパチンコ店の約90%がホルコンや裏ハーネスを導入しており、
残りの10%が釘だけの調整で店を経営しています。
そのため釘を見てよく回る台に座ると方法で勝っていくことは難しいです。

ちなみにこのホルコンと裏ハーネスが違法じゃないか?
と思われるかもしれませんが違法ではありません。
回転前に還元率や出玉パターンを設定するのは違法ではないのです。

しかし、営業中に個人を狙った遠隔操作を行うのは故意にその客からお金を盗んでいることになるため違法です。

遠隔操作で摘発される例は全国でザラにあります。
しかもそれは氷山の一角あり、客がつかずに経営に苦しんでいるような
店は遠隔操作も最終手段として取り入れているでしょう。
以下が事例です。

【動画】遠隔操作パチンコ店逮捕NEWSを日テレが報道
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM

山口県内の経営者ら遠隔操作容疑で逮捕
http://ime.st/www.p-world.co.jp/news2/2004/9/3/news1109.htm

『新海』を遠隔操作、店長ら逮捕
http://ime.st/www.p-world.co.jp/news2/2004/7/23/news1066.htm

ネットで出玉を調整 店長ら逮捕
http://ime.st/www.p-world.co.jp/news2/2004/7/22/news1062.htm

遠隔操作でパチンコ店経営者らを逮捕(茨城)
http://ime.st/www.p-world.co.jp/news2/2003/3/4/news552.htm

遠隔制御!経営者ら3人逮捕(千葉県)
http://ime.st/www.p-world.co.jp/news2/2001/9/10/news165.htm

パチンコ出玉玉も遠隔操作の疑い?店長再逮捕(愛知県)
http://ime.st/www.p-world.co.jp/news2/2001/7/6/news147.htm

出玉遠隔操作、猶予付き有罪判決(高知県)
http://ime.st/www.p-world.co.jp/news2/2001/5/11/news97.htm

ホール遠隔操作、摘発
http://ime.st/www.p-world.co.jp/news2/1999/5/12/news1.htm

パチンコに設定はあります。
パチンコに設定があることはほとんどの客が気づいていることです。
そのため今の時代釘を見て立ち回っている人も
ほとんど見かけなくなりました。

しかし、具体的にどのような設定がされているか具体的に知っている人は意外にもほとんどいないようです。
そのためネット上ではパチンコに設定はあるのか?ないのか?
などと議論されることが珍しくありません。

詳しい仕組みまで解説すると書ききれないので簡潔に解説します。
パチンコの設定装置は二つあります。
ホール...続きを読む

Qパチンコで前日出た台は有利?

パチンコ店の前に朝早くから並んでいる人がいます。
あれはなぜかと知人に聞いたら、ふたつの答えが返ってきました。
1.前日出た台を覚えておいて、それを使用したいから。前日出た台は出やすい場合が多い。
2.宣伝のために、朝早くは玉が出やすくなっている。

どっちが正解でしょうか?

Aベストアンサー

ANS.1
友人は、1週間の出方を見て、そういったのだと思います。
傾向として、大当り歴が上昇期にあれば、前日の好調機運が
続くでしょう。
但し、4日連続で、大当たり歴が、多い台に限れば、
5日目に関しては、終日好調とは、言いがたいでしょう。
つまり、歴1桁で終わる場合が、圧倒的に多いはずです。

遊技者の打法が、ホールの放出期に適したものなら
ハマることなく、確率分母以内程度の回転数にて、
初あたりを得ることができます。小細工なしにね。

打法調整しなければ、当たらないような台は、誰が打っても
はまります。当りのほうから、飛び込んでくるような
台を打つべきです。

あなたの友人は、経験上、昨日のその台が、そういう風に
見えたのでしょう。友人様が、気持ちよくぱちんこを
打つ行為を、止める権利は、どなたにもございません。

運80%、技20%の世界です.ホールが出したい台なら
適当に打っていても、そのうちいずれ当ります。
友人様の総合能力とひらめきが、功を奏することを期待します。

理論より実戦です。当日のホールで生じた現象のみが
真実を語ることでしょう。

ANS.2
TPO次第です。具体的要因は、祝日、駅前付近のお店、店内の位置。
換言すれば、日程、時刻、地理的条件、両替機の左が?。それに、
店長の思惑が絡みます。優秀台割合は、何台に1つ、あてがうか?
質問者様ご指摘の【見せ台効果】の配置です。

土日は、通路側の角台に、午前中から$箱を積ませます。
但し、これをやるのは、弱小ホールであるとされています。
塀の外から申すことですので、参考程度の記述です。

YOUR HALLの特性を熟知した上で、ご判断願います。Z

ANS.1
友人は、1週間の出方を見て、そういったのだと思います。
傾向として、大当り歴が上昇期にあれば、前日の好調機運が
続くでしょう。
但し、4日連続で、大当たり歴が、多い台に限れば、
5日目に関しては、終日好調とは、言いがたいでしょう。
つまり、歴1桁で終わる場合が、圧倒的に多いはずです。

遊技者の打法が、ホールの放出期に適したものなら
ハマることなく、確率分母以内程度の回転数にて、
初あたりを得ることができます。小細工なしにね。

打法調整しなければ、当たらないような台は、誰が打って...続きを読む

Q1000回もはまったら、もう大当たりするはずだと考えがちですが

過去ログで、「0回転の台でも、1000回はまりの台でも、打つ側にとっては全く同じ条件であり、どちらが有利であるとは言えない」という趣旨の書き込みを見ましたが、それについては私も、反論の余地はありません。
しかし私には、500回転以上のはまり台をわざわざ選んで打つ傾向があり、勿論それが成功する場合も決して少なくはありません。
パチンコ台はその確率から判断して、1000回もはまるのは異常であり、誰しもがその台に、もう当たりが来てもおかしくはないとの希望的観測をしがちだと思うのですが、こういう姿勢は間違っているのでしょうか?
はまり台を見て、そろそろ当たりが来る頃だと考えることのどこかに、なにか盲点が潜んでいるのでしょうか? 教えてください。

Aベストアンサー

こんちは。

「500回転以上のはまり台をわざわざ選んで打つ傾向があり、勿論それが成功する事も決して少なく有りません~」

「パチンコ台はその確率から判断して、1000回もはまるのは異常であり~」

この両方ともが考え方が間違ってますよ。
あなたの疑問の全てはここに問題があるのです。

先ず、500回以上ハマってる台を好んで打っているのですから、自ずとその条件の台での当たり実績のみで判断している事になります。
500回以上ハマってる台でも前回の大当りから数回しか回って無い台でも、選り好みせず均しく試行しての結果で(キチンとデータを取った上で)導き出された傾向だ! と言うなら話も解りますが、そもそも【500回以上のはまり台】と偏った試行での結果なので「~成功する事も決して少なくありません~」の論拠は成り立ちません。

前回の当りから何回転か。。。と言う無意味な条件を無くし、1回転、1回転が何分の一で当たっているのか? そういった客観的データを集計してみれば、あなたの思いこんでいる傾向が実は「全くの気のせい」だった!と言う事は簡単に判りますよ。

「パチンコ台の確率から判断して1000回はまりは異常~」と言う行も全くの思い込みです。
ジャンケンを三〇回やってみて下さい。
当然ジャンケンで任意の手が勝つ確率は3分の一ですが、確率の3倍の9回、負けやあいこを含めたら9回の内一度も勝てないなんて事は普通にあり得るでしょ?
確率の3倍はまりなんて事は不思議でも何でもありませんね。

以上の事を踏まえ、もう一度「確率」と言う物を考え直されては如何でしょうか。

こんちは。

「500回転以上のはまり台をわざわざ選んで打つ傾向があり、勿論それが成功する事も決して少なく有りません~」

「パチンコ台はその確率から判断して、1000回もはまるのは異常であり~」

この両方ともが考え方が間違ってますよ。
あなたの疑問の全てはここに問題があるのです。

先ず、500回以上ハマってる台を好んで打っているのですから、自ずとその条件の台での当たり実績のみで判断している事になります。
500回以上ハマってる台でも前回の大当りから数回しか回って無い...続きを読む

Q打ち続ける派、ウロウロ派あなたはどちらですか?

パチンコをするに当たっていつも考えてしまうことがあります。

普通にそこそこ回る台で打っていて朝一で当たる気配がないと
途中で止めたり、何回か当たって当たる気配がないと止めて流して
また違う台をウロウロ打ちまくったりして、結局マイナス。
数時間後自分が打っていた台を
見るとけっこう出されたりオスイチされたりということがけっこうあります。

そんな時、こんなにウロウロして打ちまくるんなら同じ台をずっと
やっておけば良かったのかなとか思うときがあります。

以前も朝一単発だったのですぐにやめて1箱交換するときに
隣のおばちゃんに「単発でもすぐ当たりが来るときあるよ」と
言われたのですが、なんだか朝一単発はあんまり好きじゃなかったので
即止めしていました。
・・・・けどその後けっこう出てることが多いです。

周りの人もけっこう朝からとりあえず当たるまで回してる方が
多いように思います。
もうちょっと腰を据えて頑張ったほうがいいのかな?なんて思います。

みなさんはどちら派ですか?

Aベストアンサー

時と場合による。

台に座って、ハンドルを回して打ってみてから、違和感?(当たりそうにない時「激アツ予告を外したときなど」)は、直ぐに別の台に変わるし、違和感?がなければ回る回らない関係なく、その台を追いかけます。

ぼくは、パチンコで勝つのに技術はあまり関係ないと思っています。

パチンコは運がなければ、かなりの確率で負け組になりますので、激アツ予告が絡んだにもかかわらずに、大当たりしないようなら、その台は自分との相性が悪いんだと思うようにしています。

あと、大当たりするまでとか、店のカモみたいな打ち方をしてると大変なことになりますので、その日の投資金額の上限は決めておいて、それまでに大当たりできなかった場合、打たないで帰る勇気を持つようにしています。(これは、勝ちグセをつけるためにも必要です。)

質問文にある、朝一単発で、やめたく(台を移りたく)なると言う気持ちは分かりますが、投資金額が少ない時点での大当たりなら、その台で勝負したほうが良いように思います。

負ける時、良くあるのは、自分の打っていた台が後から来た人にオカマを掘られたのを見た時です。熱くなり必要以上の投資をする羽目になり、結果その日は大当たりを引くことも出来ずに後悔して店を背にすることになります。

パチンコは、その日の台との相性が勝敗を分けるように思っています。

なので、投資金額の少ない時の大当たりなら、たとえそれが、単発であっても、その台は離れない方がいいですね。台を離れるのは、少し打ち込んで、台の様子を見てからでも遅くないし、朝一単発の後の、大爆発はよく見ますので、オカマを掘られて後悔することになります。

せめて、その台の大当たり確率くらいまでとか、電チュウサポート(時短)が終わってから100回転とか、自分なりにルールを決めるようにしてたほうが良いですね。ちなみに、ぼくは大当たり後、250回転くらいまでに次の大当たりがこなければ、その台は、止めるようにしています。

※ ぼくのオカルト?では・・・。

当たらないときは1000回、回しても当たらないので、腰を据えて頑張るより、投資金額の上限を決めておいて、数台、打ち回る「ウロウロ派」のほうがいいと思います。出るときは、不思議に数千円で大当たりして大爆発なんてこともありますし、何より、一台を追いかけると、大当たりできないとき途中で止めれなくなります。

☆ という事で、ぼくは店のカモにはなりたくないので、基本は「ウロウロ派」のほうに一票かな?でも、ぼくの知っているパチプロ?(良く出している人)は、基本、1台を追いかける派(打ち続ける派)が多いように思います。

時と場合による。

台に座って、ハンドルを回して打ってみてから、違和感?(当たりそうにない時「激アツ予告を外したときなど」)は、直ぐに別の台に変わるし、違和感?がなければ回る回らない関係なく、その台を追いかけます。

ぼくは、パチンコで勝つのに技術はあまり関係ないと思っています。

パチンコは運がなければ、かなりの確率で負け組になりますので、激アツ予告が絡んだにもかかわらずに、大当たりしないようなら、その台は自分との相性が悪いんだと思うようにしています。

あと、大当たりするまで...続きを読む

Q遠隔操作を目撃、体験した方

 今はもう潰れてしまった店で、店員に目配せされたパチンコ台でお座り一発、確変。
 私と目があった店長がカウンターに向かい、あごを撫でる(ブロックサイン?)と大当たり確定。私はこれをプレミアと呼んでました。

 友人の話ですが、店員に誘導された大工の源さんで、当たるまでクレーンリーチが続いた。(私でさえ眉唾と思ってますが)
 
 このように明らかに遠隔喰らったという経験談、目撃談お待ちしています。

 

Aベストアンサー

おはようございます。
まず、体験談から。
ミリオンゴッド(パチスロ)にて、万枚オーバーし、連チャンも止まったので店員を呼び、終了を告げると『少々お待ちください』と言われ、
マネージャーが現れ『あと10分だけ打ってもらえませんか?』と小声。
その店の常連だったので、渋々続行すると、しばらく後から大連チャンが始まっちゃい、結局3万枚も出ました。明らかに怪しいですね。

次に情報です。
私の友人がホールの主任やってます。
そのホール、何回か営業停止食らってるんですが、
理由は『遠隔』です。
スイッチあるんですね。
その店は、HIとLOWとOFFの3種類だそうです。
『遠隔なんてありえない』と言われている方々が沢山いらっしゃいますが、あります、実際。
ちなみに、友人のホールは関東です。
両方とも、完全な実話です。

Qパチンコは完全確率なのか?

既出な質問かもしれませんがあえてアンケートでやろうと思います。


昔(10年ぐらい前)、一時期よくやってて収支表をつけていたのですが
その時に気が付いた点。

1回に5万も使うのではなく1万程度に分けて使った方が最終的には勝てる。
意地でも勝つつもりで投資をすると簡単に3倍ぐらいハマりますが
日を改めて投資し直すとまず3倍ハマりに遭遇しない(日を跨いでも)。
※そもそも1万じゃ3倍ハマるまで廻せませんから。

その事実に気付き、勝負しても1時間以内で収まる時が多かったです。

じゃなぜ止めたのか?というと理性が付いていかなかったからですw
簡単に言えば欲が強くなりすぎてルールを守れなくなったからです。


確率的には滅多に遭遇しない3倍ハマりもある一方で
確率的には滅多に無い大連荘もある。
なぜこんなに大きく偏るのでしょうか?

しかも不思議な事に単発が続く偏りもある一方で
大連荘に偏る場合もあります。


実はここ最近、再開してみたのですがやはり1つの台に固執し
投資し続けると簡単にハマってくれました。
※1パチや甘デジなので損害はたいしたことないのですが。

そして台を変えてみると(1/200ぐらいの)、10回転以内に当たる
なんてのが続いたりもします。

こういう質問を専門サイトですると、たまたま偶然とか
完全確率だからという回答が返ってきます。

ボーダー理論的には確率は最終的に収束する(それに近くなる)
らしいのですが、なら同じ確率(機種)の台を1パチでハマった後
4パチで打ったら効率が良いのではないか?と聞いたら
完全確率だから関係ないと言われました。
投資額が違うだけで同じ条件(確率)で廻しているはずなのに
なぜ!?

完全確率なら1パチだと簡単に当たり4パチでやってる時だけ
大ハマりするなんて事はありえませんよね?

※ちなみに以前はこのやり方で(毎回1万しか投資しない方法)、月に10万ぐらい勝ってました。
会社帰りの30分~1時間程度でできたのでほぼ毎日通ってました。あえて質問したのは自分でも
あのやり方でなぜ勝てたのか今でも不思議に思ってるからです。

既出な質問かもしれませんがあえてアンケートでやろうと思います。


昔(10年ぐらい前)、一時期よくやってて収支表をつけていたのですが
その時に気が付いた点。

1回に5万も使うのではなく1万程度に分けて使った方が最終的には勝てる。
意地でも勝つつもりで投資をすると簡単に3倍ぐらいハマりますが
日を改めて投資し直すとまず3倍ハマりに遭遇しない(日を跨いでも)。
※そもそも1万じゃ3倍ハマるまで廻せませんから。

その事実に気付き、勝負しても1時間以内で収まる時が多かったです。

じゃなぜ止めたの...続きを読む

Aベストアンサー

長い目で見れば完全確立、という事になっています。
ただ、波は間違いなくあります。
自分も相当研究しました。
ある台なんか、導入されてから、1年ずっと追ってましたが
出る日(プラスの日)は、1月になんと、1~2回しかない
ひどい台があり、そのまま撤去されました!
確立は460分の1でした。1年でそのシマの台は
全撤去されました。
ヘリクツを言えば、「1年では460分の一だが
10年でみれば330分の一なんだ」と言われる
かもしれません。

さて、出ない台は出る傾向、出ない台は出ない、という傾向
はデータを取っていればすぐわかります。なぜそうなっているか。
2つの理由が考えられます。
(1)予想を外すためです。確率論でいったら、毎日台をチェックして
 よっぽどはまった台は逆に出る事になり、その台を狙いうちする
 ようなプロ(?)に出玉を持っていかれ、会社帰りのサラリーマン
 は勝てなくなって客だ飛んでしまうからです。
 深層心理に「あの台は昨日、あれだけ出たからもうでないだろう。
 知らないバカな客はやるんだろう。うっしっし」
 という心理の逆をついて、出すのです。 そうすればたまに入った
 サラリーマンでも勝てるのです。

(2)1人の人に大量の出玉をだし、他の人は出ず、金を投入している
 状況と、全員が遊び台で出たり出なかったりとします。
 店はどっちが儲かりますか?前者です。後者は出玉が出たり戻ったり
 で現金が店に入ってきません。1人の人に大量にだし、他の人に現金
 を台に入れさせる事のほうが儲かるから、確率が偏るようにできて
 いるのです。


また、台は出玉を自由に設定できます。 裏ロムがある、と言っているので
はありません。パチスロは設定が1~5、等ありますが、パチンコでもできるのです。
あなたはよくパチンコをやるから、気がついた事があるかもしれませんが、こっちの
シマ(列)はみんな出ているのに反対の列(真後ろ側)が全然でていないって事
よくありますでしょう?それは、例えば、一人の人がパチンコやる台って意外に近い
台をやりたくなるんです。近いと台が把握しやすいですからね。だから、エリア的に
出したり出さなかったりすると、同じ人が勝ちつずけたり、負けつずけたりする可能性
が少なくなるからです。 まけつずけるとさすがにその客は来なくなりますからね。
そうならないために、そこのエリア近辺を全体として出すのです。


以上、憶測もありますが、一応、20代の頃はパチンコで生活しておりました。
今はパチンコを卒業しております。
昔は、新台入れ替えは負ける気がしませんでした。10台あれば8~9台くらいは勝てて
ました。殆どの台は新台入れ替え当日~数日はドル箱の山です。
大工の源さんとか、モンスターハウスとか、その当時の頃の事ですよ(笑)
今じゃ信じらないですよね。昔の知っている人や風潮から、現代でも新台入れば、
満席によくなりますが、かってる人は例えば新台入れ替え当日でも3割程度~よくて
4割ですよね。そんなシビアな時代です。昔は新台入れ変え当日は、まず負ける気は
しませんでした。

長い目で見れば完全確立、という事になっています。
ただ、波は間違いなくあります。
自分も相当研究しました。
ある台なんか、導入されてから、1年ずっと追ってましたが
出る日(プラスの日)は、1月になんと、1~2回しかない
ひどい台があり、そのまま撤去されました!
確立は460分の1でした。1年でそのシマの台は
全撤去されました。
ヘリクツを言えば、「1年では460分の一だが
10年でみれば330分の一なんだ」と言われる
かもしれません。

さて、出ない台は出る傾向、出ない台は出ない、とい...続きを読む

Qパチンコ店て遠隔操作あるんですか?

私はかなり疑問に思ってることがあるんですが、大体3年前からパチンコしています。今はスロットしかうちませんが。                         まずパチンコでよくある事ですが、人が変わったらすぐ1000円とかで当たったり、あおるかのように後からきた隣の人が出たり・・・スロットでも今までのながれではあり得ない!といった感じの出かたしたり、こんな事もあるのかな~?って感じで思っていたけど。なんだかおかしいと思う事が多々あります。一番心配なのは遠隔してるのかな?て事です。     一回大勝したらその後同じ店にいくと狙って出さないようにとか、吸い取られたりされてる気がしてしょうがありません。

もしそうならインチキそのものの世界だし、目を付けられてないかと心配しながら打つのもな~?と思います。           
とにかく人物を狙って設定に関係なく出したり出さなかったり出来るんですか? 私が良く行く店わ結構出す店でもいつもいる人や集団でいる人達もいてもし人物を狙って遠隔があるならそういった人達がいつまでもいられるはずもないとも思います。 聞いた話では遠隔の機会は何千万円もするし見つかると摘発されるから入れてる所はほとんどないとか・・・      だから遠隔ではなくてもターゲットをさだめて出したり吸い取ったりできるのか知ってる方できる限り詳しく教えてください。考えて打つことが無駄のようで悩んでいます。        
 パチンコ店幹部の方いらっしゃったら是非回答お願いします!!                            

私はかなり疑問に思ってることがあるんですが、大体3年前からパチンコしています。今はスロットしかうちませんが。                         まずパチンコでよくある事ですが、人が変わったらすぐ1000円とかで当たったり、あおるかのように後からきた隣の人が出たり・・・スロットでも今までのながれではあり得ない!といった感じの出かたしたり、こんな事もあるのかな~?って感じで思っていたけど。なんだかおかしいと思う事が多々あります。一番心配なのは遠隔してるのかな?て...続きを読む

Aベストアンサー

 不正(業界用語?)と言う言葉はご存知ですか?
 今回の質問の『遠隔』もそれに入ります。
 他にサクラ、B物(スロットで裏物とも言います)、ゴトと言われる部類も御座いますが、冷静に考えれば比較的容易に見分けられます。勝つ事とは別ですが・・・

 サクラ 
 店と特定のお客様が情報を共有しており本来は他のお客様が得るであろう出玉の独占。
 見分け方としては開店前の行列の先頭集団である程度は解かります。大抵は常連と言われるお客様が先頭に陣取って和気藹々と会話が弾んでいる物ですが、当然そのグループが出していたらサクラと思われますが目立ちます。逆に会話の無い先頭があるお店程、私は疑います。不自然ですからネ。

 B物(裏物)
 本来の遊技機の特性、性質とは違い異なる性能を持つ遊技機。
 例えて言いますと、北斗単発が多く苦情が多いですが北斗の平均連荘率は雑誌には良い事も書いていますが、平均4連チャンが主流です。貴方の単発は、隣のおっちゃんの7連荘で相殺されます。納得出来ないでしょうがネ。(参考URL、DJラオウ3です。裏話ではないですが業界人なら知ってます。)北斗の特性は単発が多くたまに大きな連荘が本来の性質ですが中々BBが掛からないけど掛かれば連荘すると言う性質の北斗が在れば、要注意かな?
 警察にも通報はしていますので、捜査は進んでいるはずです。他にも色々ありますが勝ち負けの噂とは別に射幸心、思いがけない事が多い噂とその信憑性と事実確認をします。お金を使わず2時間ぐらいお店の状況を見ます。お金を使うと冷静を失いますので、尚これは遠隔ではありません。全てのお客様に平等に勝つチャンスはありますが投資金額がかさみます。

 遠隔
 質問者さんの書かれています様に特定のお客様に出す事も可能ですが目的は特定の時間、特定の場所に大当たりを発生させる目的の方が大きいと思われます。
 これは私が出来るとしたらの話ですが・・・・
又、見極めに関しては、1日中冷静に見ることです。

 それはそうと削除されましたが、不愉快に感じられたらスイマセン。

 話はそれますが、日曜日に警察の立ち入り検査がありました。内容は質問者さんの質問と一緒です。何も出て来なかったですけどw・・・。ホントなんかしていたら苦情なんか出てきません。大負けして席を離れて1回転で大当たり。もし出来るのなら、次のお客さんに5000円でも使ってもらって大当たりさせて両方に納得して負けてもらい、勝って帰ってもらいます。出来ないから苦情が出て、警察が来る訳ですから、殆ど、何かしているお店は苦情がありません。
 事実、今年は全国で2件しか摘発してません。毎年1桁です。同業者が指摘すると苦情の前に営業妨害らしいです。それだけ苦情に敏感です。
 削除は私ではありませんのでネ。上記の理由により過去に遠隔をして更に営業が出来る店ってかなり特定出来ますよネw。

 遠隔をしている店なんか潰れてしまえば良いのに!

 同感です。

 

 不正(業界用語?)と言う言葉はご存知ですか?
 今回の質問の『遠隔』もそれに入ります。
 他にサクラ、B物(スロットで裏物とも言います)、ゴトと言われる部類も御座いますが、冷静に考えれば比較的容易に見分けられます。勝つ事とは別ですが・・・

 サクラ 
 店と特定のお客様が情報を共有しており本来は他のお客様が得るであろう出玉の独占。
 見分け方としては開店前の行列の先頭集団である程度は解かります。大抵は常連と言われるお客様が先頭に陣取って和気藹々と会話が弾んでいる物ですが、...続きを読む

Q海物語の魚群について

よく魚群が外れたらしばらくすると当たるとか聞きますが、
私は魚群を外したらほとんど外しっぱなしです。たとえて言うなら、
100回魚群を外した内の2回くらいは当たりを引く事もありました。
でも、周りの台は外すとすぐに確変引いたりする人も確かにいます。
みなさんはどうですか?
あと魚群を外す台は伸びないような気がします。

Aベストアンサー

 私は魚群が出た時の回転数が500回転以下と以上で分けています。
 以下の場合は最低100回転は回してからやめます。やはり結構当たる事が多いからです。
以上ですと30回転でやめます。500回越えてからの魚群で当たらないと、もともとはまっている状態なのでさらにハマル可能性があると思います(私は2200回転ハマリ、この間、魚群を6回はずしました)。
 ただ気を付けたいのが、朝一から始めた場合はいいのですが、途中から始めた場合は誰かが魚群をはずしたからヤメタという可能性もあるので500回転以下でもあまりにリーチが発展しないようなら100回転前に止めるようにしています。
 谷村ひとしのオカルト攻略法にもあるように魚群をはずしてもすぐ確変の当たりを引く場合は結構伸びるケースが多いので、はずしたら即ヤメは少しもったいないですよ。

Qパチンコのお座り一発について

大体、当たる時は、お座り一発で1000円札1枚でかかる時が多いです。負ける時は、数万つかっても一度も大当たりを引けません。周りの人を見てても、そういう人が多い気がします。

そこで質問ですが、前に打ってた人と変わった途端かかるのは、初めから、その回転数でかかるようになってたのでしょうか? 

それとも打つ手が変わったからでしょうか?  それとも抽選なのでしょうか?
もし、同じ人が打ってても当たり引けるようになってたのでしょうか?

昨日、クリスタリアを打ってたのですが、軽く1箱入れてスーパーリーチで外れてばかりで当たり引けなかったので移動したのですが、その後、直ぐ隣の人が座りに来て確変を引き7連荘してて悔しい思いをしました・・・。その後、ファインプレーに移動して、いつもは2箱がせいぜいなのに奇跡的に4箱、羽根物で出たので少しは良かったのですが・・・。

Aベストアンサー

元パチンコ店スタッフです。

>初めから、その回転数でかかるようになってたのでしょうか
違います。
>それとも打つ手が変わったからでしょうか
関係ありません。
>それとも抽選なのでしょうか
その通りです。
>同じ人が打ってても当たり引けるようになってたのでしょうか
そんなことはありません。

パチンコの大当たり抽選は「完全確率方式」ですので、あらかじめ大当たりする回転数が決まっているわけではありません。まず、「いつ抽選してるのか」ですが、これは玉がスタートに入った瞬間です。ですが、保留がありますので、「当たった玉」の表示が画面に出るまでは大当たりも保留された状態です。ちなみに連続予告などはこの保留を利用して行われています。たとえば既に3つの保留玉がある状態で、その後にスタートに入った玉(保留4つめ)が大当たりならば、連続予告に入るという仕組みです。もちろん当たりでないときも一定の割合でランダムに予告を発生させているので、予告が出ても当たらない事もあります。

次に抽選の方法ですが、イメージとしては確率が350分の1ならば3490個のハズレの札と、10個の当たりの札が、一つの袋に入れられている状態をイメージしてください。これがつねに、ものすごい勢いでかき混ぜられていて、パチンコ玉がスタートに入った瞬間に1つだけ札を取りだし、当たりかハズレかを確認して、すぐに袋に戻す、ということを繰り返しています。このため人が変わっても変わらなくても、大当たりの可能性は変わりません。先に打っていた人と後から打った人で、パチンコ玉がスタートに入るタイミングが、1万分の1秒、あるいは100万分の1秒と言った単位で同じならば同じ結果が出る可能性はありますが、現実にはそれは無理でしょう。また、確変中はハズレ札の枚数が減らされていると思ってください。

したがって、人為的に結果を選択することは出来ないと言うことになります。「運」と言い換えてもいいでしょう。つまり、
>お座り一発で1000円札1枚でかかる時が多いです。
というのは、偶然そういうことが多かったのか、気のせいかのどちらかです。
>数万つかっても一度も大当たりを引けません。
これはおかしくも何ともありません。通常、確率の分母の回転数まで回して大当たりする可能性は6割程度です。つまり、350分の1の確率の台ならば、350回まで回して当たるのは6割と言うことです。残りの4割の人はまだ当たりません。そこまで回すには1万円では済まないはずです。分母の2倍、この場合は700回まで回して当たる可能性は8割5分程度。1割5分はまだ当たりません。大ざっぱですがこんな感じです。

上記はあくまでも不正改造などがされていない、と言う前提です。もし不正改造されていたとしたら当てはまりません。あしからずご了承下さい。

元パチンコ店スタッフです。

>初めから、その回転数でかかるようになってたのでしょうか
違います。
>それとも打つ手が変わったからでしょうか
関係ありません。
>それとも抽選なのでしょうか
その通りです。
>同じ人が打ってても当たり引けるようになってたのでしょうか
そんなことはありません。

パチンコの大当たり抽選は「完全確率方式」ですので、あらかじめ大当たりする回転数が決まっているわけではありません。まず、「いつ抽選してるのか」ですが、これは玉がスタートに入った瞬間です...続きを読む

Q警察が動いてくれない

あるパチンコ店に遠隔操作の疑いを持っています。

台を徹底的に調べてほしいと思い所轄の警察に通報したのですが、
生活安全課の担当者は、
「確率だから何でも起こる」
「逆に名誉毀損で訴えられかねない」
「専門の担当者がたまに調べている」
それらの理由で、調べに来ようとはしてくれません。
何度か通報しましたが、全く同じ結果でした。

私は、通報するほどの数年に渡るおかしい状況が続いているとか、
(例えば、常連客と一見客で台の挙動が全然違う)
あれこれと説明すると、その担当者も「パチンコの波がおかしいとは思ってる」と
分かっている様な事を言いますが、やはり出向いてくれようとはしません。

私はどうしてもその時の不審な数台を調べ(隅々まで写真を撮るなど)
また、店の出玉率、大当り確率、釘調整などがスペックに準じた妥当性が
あるかなどを徹底的に調べて欲しいのです。
これらは全て警察権限がないと出来ない事だと思います。
(客個人では状況証拠すら残す方法がありませんので・・。)

何か、警察に動いてもらう良い方法はないでしょうか?
または、通報しても動いてくれないという理由で
警察を訴えたり出来るのでしょうか?

あるパチンコ店に遠隔操作の疑いを持っています。

台を徹底的に調べてほしいと思い所轄の警察に通報したのですが、
生活安全課の担当者は、
「確率だから何でも起こる」
「逆に名誉毀損で訴えられかねない」
「専門の担当者がたまに調べている」
それらの理由で、調べに来ようとはしてくれません。
何度か通報しましたが、全く同じ結果でした。

私は、通報するほどの数年に渡るおかしい状況が続いているとか、
(例えば、常連客と一見客で台の挙動が全然違う)
あれこれと説明すると、その担当者も「...続きを読む

Aベストアンサー

複数の通報が無いと警察は調査しません確か3人から4人。

現に玉越と言ううパチ屋で、遠隔サクラがばれて営業停止になって店舗改装、今までいたお客はほとんど居なくなりましたが、又別な客が来ています、又犠牲者が増えます。

ばれてもパチ屋は痛くも可いくもないんです、一日一台3万5千円の利益を見込んでいます、台数と稼働率を考えればどれくらいもうけているか想像がつきます。

又パチンコ業界は警察官僚の天下り先です、調査も甘くなります、馬鹿を見るのはお客だけです。

パチンコの経営者に聞いた話です、日本人は文化水準が低く馬鹿が多いだからパチンコが流行る、完全に馬鹿にされています。

貴方自身も在日コリアンどもに馬鹿にされている事を自覚すべきです、裏事情を知ったらあんな馬鹿らしいもんやっとられんて。

パチンコ辞めて、パチ屋に近ずかないほうが、人生楽しいですよ。


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