
No.6ベストアンサー
- 回答日時:
意地になっているようで大人げないですがANo.5 maximitさんの貼付けていただいている動画での検証です。
8分30秒前後の映像はmaximitさんのおっしゃる通りカメラの位置による錯覚です。このカメラは一塁側上段のもので跳ね返った角度を捉えきれていません。実際にはポールの黄色部分に当たり、手前に跳ね返ってファール側の金網の上端あたりに当たりグラウンドに落ちています。
maximitさん張りつけのビデオ1分56秒のところで、センター上段のホームランカメラからの映像ではボールの入射角と反射角の様子がはっきりと分かります。この画像の中にわたしも一応映っています。ホームラン側の金網フェンスの上端は黄色いラインで塗られているのでよくわかります。ポールを境にしたファール側のフェンスの高さも黄色いラインと同じです。ボールが跳ね返っている高さは黄色のフェンス上端ラインよりも明らかに上であることが解ります。
つまりこの黄色い線より上で跳ね返る対象物はポールの黄色い部分しかないのです。全画面表示でその瞬間をご覧いただけると確信いただけると思います。画像では僅か上のようですが実際には30cm~50cmはあります。
重ねて申し上げます。意地になって大人げないと思いますが、あの試合展開の中、せめてホームランの1本でも見て帰って慰めにしようと心待ちにしていた観客の僅かな喜びを奪い取られた悔しさのようなものを代弁しておきたいです。
この説明を読まれて気分を害された方がいらっしゃいましたら申訳ございません。
この回答への補足
鮮明な動画を教えてくださり、回答内容もよくわかり
納得できる maxlimit さんの回答がベストアンサーなのでは
と悩みました
ただ、あれだけ鮮明な画像でも、かすったかどうかの判断難しく
一番 近くで見ていた hotbrothers の言うことを信じるしかない
という判断理由でベストアンサーにさせて頂きました
> つまりこの黄色い線より上で跳ね返る対象物はポールの
> 黄色い部分しかないのです。全画面表示でその瞬間を
> ご覧いただけると確信いただけると思います。
> 画像では僅か上のようですが実際には30cm~50cmはあります。
hotbrothers さんは動画ではなく、すぐ近くで観戦して
らっしゃり、maxlimit さん、僕は動画で話をしているので、
hotbrothers さんの言葉の方がずっと重みあります
でも、ポールに当たり鋭角には跳ね返ってません
周りがすべて阪神ファンでホームランと思い込んだ
という危惧も残ります
> 意地になって大人げないと思いますが、
> あの試合展開の中、せめてホームランの1本でも見て
> 帰って慰めにしようと心待ちにしていた観客の僅かな
> 喜びを奪い取られた悔しさのようなものを代弁して
> おきたいです。
僕が審判だったとして、僕にはかすったかどうか
わからなかったと思うので、セルフジャッジのテニスだと
わからない時はかすったとして相手の有利な判定にしたし、
かすった = ホームラン とジャッジしてたと思います
特にこのゲームでは 6回表、巨人は3ホームランで
9点とっており、9回裏 1アウトで、マートンの打球が
ホームランなら、まだまだわからない状況でした
僕がプ審判で、どっちかわからないなら、
プロの審判として、ホームランのジャッジをするでしょう
(プロの審判でもどっちかわからない状況はありますよね)
No.5
- 回答日時:
これは多分ファールです。
質問の動画は、テレビをビデオで写しているので画像が悪いですが
はクリアに見えます。
(余談ですが、最近テレビをビデオで写すバカ者が増えています)
この動画をフルスクリーンにして、2分8秒をコマ送りで見てみました。
ボールの動きが早いので、線のように見えると思いますが、黄色いポールを
その線が突き抜けているところが見えました。
同様に、8分27秒位から、巻き戻したり再生したりを繰り返していますが
8分32秒~33秒ではスロー再生になっていますので、普通に見ても
分かるかもしれません。
その後、ファールグラウンドのフェンスの上部に当たり、跳ね返っています。
ただ、カメラの角度が悪いですので、本当に微妙にかすったのならこの映像では
分かりませんが、ラインの上にいる塁審が「ファール」とジャッジをしたのなら
多分間違いない気がします。
この件とは別ですが、下の白い部分はボールと重なると見にくいと思いますので
赤など、別の色にした方が良いかもしれないですね。
maxlimit さん、鮮明な動画のありか、ありがとうございます
僕が最初に見た動画だと、ポールの白い部分に重なると、
ボール 全然 見えませんでしたが、鮮明な動画だとわかりますね
掛布の言う通り、「かすってるかどうか」でポールに当たり、
鋭角には跳ね返ってませんでした
鮮明な画像を見ると、ポールに単に白い色を塗ってるのでは
なく、ある程度の厚みのものを巻いてるように見え、
(目の錯覚?)ちょうど白い部と黄色い部の境目を通過
してるように見えました。白い部の方が厚いので、
仮にかすってるとすると、白い部ですので、
フェアかファールの判定となり、ビデオで見てもわからない
ので審判の判定になりますね
この動画で、この時、守っていたライトは背番号 31 松本と
確認でき、スッキリしました
「かすってるかどうか」なので、松本にもわからなかったかも
しれませんが、ホームランと思い込んでる1塁アルプスの前に
ボールを拾いに行くのホント 恐かったと思いますw
僕は3年前までテニスをしており、目の前でボールが弾んでも
ラインをかすってるかどうかわかんない状況が良くありました
ラインの真上ではないけど、ボールが地面に当たって潰れ、
もしかしたら触ってるかもしれない。ラインがチョークの粉
だったら、粉が乱れてたらわかる時もあるのですが、、
(僕のゲームなど審判はおらず、セルフジャッジでわからない
時は相手に有利な方になります)
松本もホント、わかんなかったかもしれないきわどいボール
でした
僕が1塁アルプスにいてもわかんなかったかもしれませんが、
全員 両手を上げ、歓喜の声を上げてる阪神ファンの中にいると、
ホームランと確信してたかもしれません
掛布は「審判の判断も悪いですよ。なんでビデオでしないん
ですか? 審判の判断が遅いですよ」と繰り返し言っており、
僕もその意見に賛成ですが、今回はビデオでもわからないです
審判の判断するビデオは1塁線上からの画像でもっと
判断しやすいのでしょうか?
僕は今、卓球をしており、台のエッジをかすったかどうかは
「音」でわかります。今回のような微妙なケースは画像だけ
ではなく、ポール付近にマイクを置いて、録音すると良い
です (阪神 対 巨人 戦だと、声援で聞こえないかもしれ
ないけど)
No.4
- 回答日時:
その時のライトは松本だったか矢野だったか覚えていませんが、近い位置でボールを目視して追いかけているわけですので確実にホームランは確信していると思います。
「ボクはライトを守っていましたが、さっきの打球はホームランに間違いありません。審判の方、どうかホームランにしてあげて下さい。」ってなことは言わないですよね。面白かったのは抗議で中断の間、目の前で見ていた一塁アルプス(ポールはライトスタンドではなくアルプススタンドのフェンスに立っています)の観客は確信があるので殆どの人が興奮状態で罵声を上げるなど違った意味で大盛り上がりでした。その間ライトとセンターの選手は肩慣らしの遠投を続けていたのですが、センターの投げた球をライトが後逸してボールが転々とし、ちょうど事件現場の眼の前に止まってしまったのです。ライトは球を拾いに来るわけですが当然この時にどういった待遇でアルプスに迎えられるかといくことを察したらしく遠目にもかなり緊張したような様子がうかがえました。案の定「コラ!お前、みとったんやろー審判に教えたれ~」みたいな罵声の嵐を受けるはめに。でも、実際にはみんな面白がってからかっている用な感じなので、これはさっきまでの怒り一辺倒の場の雰囲気を少し和ませる効果があり、救われた気がしました。
実際にはこの続きがあり、ヤジに焦ったライトが動揺したのかセンターへの返球を大暴投してしまい、ホールは転々としてちょうどレフトスタンドの阪神ファンの目の前へ。仕方なくセンターはそれを拾いに行ったのですが、当然あちらでも同じ顛末になったのは言うまでもありません。こちらから見ててもその様子は十分にうかがえ、アルプススタンドは大爆笑、事は終わったけど自分たちは確かに見た生き証人であるという一種の変な連帯感とともにスタンドの空気も少し和んだ感じがしました。
ホームランの誤審は残念ですが、これはこれで話のネタになって面白かったです。その日のうちに結構しゃべりました。
ただ、ポールの黄色部分か白部分(フェンス部分)か、つまりホームランか単なるフェアかということでの誤審ならまだわかるのですが、ポールに当たったか外をかすめた、または外のフェンスに当たったかという議論は論外です。詰まる所審判にはポールに当たる前後が見えていなかったのだと思います。ビデオでもボールが鋭角に跳ね返っているのがわかります。どのようなビデオ判定なんだろうかと少し呆れます。
hotbrothers さん、問題の飛球後の状況説明ありがとう
また何度も何度もユーチューブ見直しました
ホントに難しいです
でも、今回の飛球がバウンドした直後、1塁アルプスの観客が
一斉に拍手してます
1塁アルプスの多くの観客はホームランと思ったに違い
ありません
この試合、スターティングメンバーのライトは長野ですが、
8回から投げた市岡に変わっており、その時はセンターから
ライトに変わった松本でしょうか?
自分が投げたボールでなく、ピッチャーの投げたボールなので
「ボクはライトを守っていましたが、さっきの打球は
ホームランに間違いありません」 とは言えませんよね
No.3
- 回答日時:
当日1塁アルプスのポールのそばで観戦してました。
自身を持ってお答えできます。私がもし巨人ファンだとしても100%ホームランです。
打球はダイレクトにポールを直撃しました。
ポールの白と黄色の境目より少し上の位置に当たりました。
質問者のリンクのビデオでも少しずつコマ送りしていくと14秒の位置でその部分がハッキリわかります。
かすったとかではなく直撃して跳ね返りました。
直後の周辺のファンの反応を見てもわかると思います。
完全な誤審です。ビデオ判定で覆らないのが不思議です。
この回答への補足
その時の巨人のライトは松本でしたっけ?
ライトには見えてたのかな?
ライトからはポールの向こう側で見えなかった?
もし、かすったのが見えて、
卓球のティモボル(フェアプレー賞受賞)なら
かすったと言うのしょうが、
個人競技と違って、団体競技だと難しいですね
原監督から干されそうだし
> 当日1塁アルプスのポールのそばで観戦してました。
> 自信を持ってお答えできます。
> 私がもし巨人ファンだとしても100%ホームランです。
> 打球はダイレクトにポールを直撃しました。
> ポールの白と黄色の境目より少し上の位置に当たりました。
ありがとう! まさか、ボールのそばで観戦している
方から回答頂けると思ってませんでした
これほど信頼にたる証言ありません!
マートン、本当に悔しかったでしょうね
> 質問者のリンクのビデオでも少しずつコマ送り
> していくと14秒の位置でその部分が
> ハッキリわかります。
もう1度 見直してもやっぱしわかりませんでした
No.2
- 回答日時:
すみません、自分も改めて見てもわかりませんでした。
ただ、「ビデオで見て判定出来なければ当初の審判の判定通り。」
これが不文律として成立しています。そしてもっと面白いのは、
「ビデオ判定に使用する機材は各球場個々の判断・裁量に任せる。」
という話。個人的な印象ですが、このビデオ判定用の映像機材については、パ高セ低の東高西低の傾向があるようです。
とりあえず見ることが出来さえすればいい、ということで今時アナログのブラウン管テレビ&旧式の録画機材(さすがにオープンリールはないでしょうが、ビデオテープのようなカートリッジを使っていた)で上等というスタジアムが、西の某屋根付き球場にあります。一方さすがにメディア系企業がグループに存在する東の屋根付き球場を抱える巨大球団は、毎年のように解像度を増した機材を惜しげもなく投入しています。
※かの球団はかつて”最も誤審が多い”KORAKUEN球場を抱えていただけに、判定の精度には相当敏感です。
自分的には誤審はない、審判がファウルといったらたとえポールを巻き込んでの場外アーチであろうがファウル、と思っているアンパイア至上主義の人間なので、ある程度アンパイアの性格・癖を読んだ上で試合をするのもチームとして必要かもしれませんね(まして大飛球の判断はクセが最も出る判定です。距離さえあれば多少飛んだ場所が怪しくてもホームランにしてくれる審判もいれば(主にパ・リーグ)、自分が線引きした場所から外れればすべてファウルにする審判もいます)。まして今回はホームゲームでの判定にケチをつけたのだから、むしろマートン&和田監督にとってはイメージがた落ち。次回以降のかの審判団との試合で何か悪影響がなければ、と思います。
> すみません、自分も改めて見てもわかりませんでした
見直してくださり、ありがとうございます
> ビデオで見て判定出来なければ当初の審判の判定通り。
今回の件に当てはまりそうです
> かの球団はかつて”最も誤審が多い”KORAKUEN球場を
> 抱えていただけに、判定の精度には相当敏感です。
自分のチームに有利な判定が多いと言われると困りますので
より精度の高い判定のための努力は偉いと思います
> 自分的には誤審はない、審判がファウルといったら
> たとえポールを巻き込んでの場外アーチであろうが
> ファウル、と思っているアンパイア至上主義の人間
> なので、
僕は 小学校、中学校、高校と 先生の言ったこと
間違ってたら、反論してきましたが、
「アンパイア至上主義」の先生が多くて困りました
> まして今回はホームゲームでの判定に
> ケチをつけたのだから、むしろマートン&和田監督
> にとってはイメージがた落ち。次回以降のかの
> 審判団との試合で何か悪影響がなければ、
> と思います。
僕は阪神ファンでありませんが、あの判定に対し、
正しいかどうか確認に行かないような監督なら
アイソをつかしちゃいますよ
No.1
- 回答日時:
こんにちは。
CSフジテレビのプロ野球で何度も観ましたが、
私はポールに当たってホームランだと思います。
ホームランのビデオ判定ってカメラはどこにあるのでしょう?
jun-tsuboi さんの目で見た意見ありがとう
ホームランだとしたら、9回裏 3本のホームランで
逆転の可能性だってあり、和田監督が怒るの当然ですよね
> ホームランのビデオ判定ってカメラはどこにあるのでしょう?
僕も知らないです
YouTube のビデオ は一塁線のちょっと左、ちょっと右からの
撮影なので、今回のようなかすったかどうかわかりにくいです
線審と同じ一塁線からの映像も見たかったです
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