No.2ベストアンサー
- 回答日時:
一応、一定以上の年収と職位なので、回答してもいいでしょうか。
私は、結婚相手の学歴や年収は気にしないです。
>「自分より収入がなかったり、学歴の低い男性は論外」と言うある意味正論、
これは、その前に「結婚したら(または子どもができたら)仕事を辞めなければいけないなら」という条件が付く話でしょう。自分が仕事を続けられるなら、男性の年収は関係ないです。
でも、女性は結婚前と同じように働き続けることが難しくなることが多かったり(男性が女性が結婚前と同様に働き続けるのを望まないとか、女性が結婚前以上に家事をしなければいけなくなるとか、子どもがいたら続けられないような勤務形態だとか)、その女性が結婚退職を望んでいたりするので、そういう条件を付けることになる場合も多いのでしょうね。
ちなみに、私のパートナーは、女性も男性と同じように仕事をしなければいけない、という考え方の人なので、お互い、家事は自分の分は自分で全部やりますし、生活費も自分の分は自分で負担しています。子どもはいないので、もし、いたら、こういう生活は難しいかもしれませんが。
> そういう女性との恋に悩んでいる友人がいますし、
それはその女性次第でしょう。その女性が学歴・年収を重視する方なら、いくら他のキャリアウーマンがそうじゃなかったとしても意味がないですし、その女性が学歴・年収を気にしない方なら、そういうことを悩んでいるのは、その男性がその女性との結婚に積極的になれないことの言い訳でしかありません。
つり合いを気にする人は多いのかもしれませんけど、結局は当人同士の問題ではないでしょうか。
彼女と男友人は同じ会社の本社勤務なのですが、男友人が私に曰く2人で東京駅から帰るのが精一杯らしいんです。しかも彼女はセブンイレブンの勤務を普通に続けているらしく、男友人は先月1回「僕にとっては彼女と本音で話せる20分」と言って、一緒に帰る時間を作ろうとしたらしいんですが、彼女は22時になっても仕事を終えなかったらしく、男友人のほうが先に痺れを切らして帰っちゃたんです。私もさすがに気になって、彼女に翌日聞いたら退社したのは日付が変わった直後だったとか!いくら彼女が東大出で役職が上とはいえこれではね----。
日曜日のゴルフレッスンにも男友人は去年誘ったらしいんですが、さすがのこれは彼女からの返事はなかったそうです。
そういう状況のため、彼は彼女のことを本当に好きながらもさすがにけじめをつけようとしています。
No.7
- 回答日時:
こんにちは
収入を気にしないと豪語する人ほど
意外と気にする場合があると思います。
私は、どうでもよくないラインだと思っていますが、
その人となりに相応しい対価であり、
自信で努力を怠らないことが大切で、
いつでも向上心のある方が理想だと思っています。
今の、ご友人はなんとなくですが、
プライドが邪魔をして彼女に対して素直になれないような気がします。
自分を好いてくれないから・・・というのは
当たり前の感情ですが、自分を好きでいて貰おうを
何かアピールする手段はなかったのでしょうか?
その彼女はお付き合いする時間を作ってもいいというほど
ご友人に対しての思いが浅いようです。仕事>恋愛
それに勝るには仕事より楽しいこと、仕事より大切な存在
仕事がないときの自分のステイタスを満たさない限りは
難しいと思います。
それでゴルフなのかもしれませんが、ゴルフが楽しいだけか
上手くなりたいか?で全く違いますし、勝気な人でなければ
上手くなりたいということは思わないのでしょうね。
目新しいものを追究するなら、中々いけない会員になりにくいゴルフ場
などに目安をつけてコネクションをつけお誘いするのも手です。
でも、それにも魅力を感じないようでしたら
彼女の目的は収入ではないのかもしれません。
仕事も収入も大切ですが、私は些細な人脈の方に魅力を感じます。
何かまとまらないお答えで申し訳ございません。
"私は、どうでもよくないラインだと思っていますが、その人となりに相応しい対価であり、自信で努力を怠らないことが大切で、いつでも向上心のある方が理想だと思っています。
今の、ご友人はなんとなくですが、プライドが邪魔をして彼女に対して素直になれないような気がします。
自分を好いてくれないから・・・というのは当たり前の感情ですが、自分を好きでいて貰おうを何かアピールする手段はなかったのでしょうか?
その彼女はお付き合いする時間を作ってもいいというほどご友人に対しての思いが浅いようです。仕事>恋愛"
この言葉、すごく心に響きました。でも彼女が男友人に対してそういう気持ちを持ってしまったらそれは仕方ないとして、彼は今後のためどうすべきかと思いますか?
実はこの質問をしたのは私も逆のパターンで悩んでいるんです。
私は特に気にしているわけではないのですが、フランス人の彼はホテルの料理人という立派な仕事についているのに、私と比較して年収(私:500万円、彼:400万円)や学歴(私:大卒、彼:フランスのリセ)が下なのを異常なほど気にしています。
(好きならもっと自分を見つめなおして欲しい)と思い、私から当面距離を置きました。
ここでも以前相談した男友人は好きになった女性が年収が高く(彼:650万円、彼女:850万円)、学歴も上(彼:海外大卒、彼女:東大卒)、しかし年齢は彼女のほうが年下ときており、思い切って告白しましたが、少し難しそうです。彼も同じで自分に自信を持たないともてるはずがないのにこの有様。
だから今回再質問したのです。
No.6
- 回答日時:
人の価値を判断する基準は人それぞれですが、例えば東大卒のキャリアだったら、彼女はそれなりに努力して今の地位があると自覚し、それを誇りに思っているはずです。
ですから、人生においてそういう努力をしてこなかった相手に対しては、違う感情を抱くのは当然のような気がします。
ただ一方で、彼女はちっとも気にかけていないにもかかわらず、そういうキャリアに畏怖してしまって萎縮してしまう男性がいるのも事実です。
特に高学歴で専門分野を極めている人ほど、いざお付き合いとなったら相手のそういう部分を見比べてしまう傾向はあると思います。
偏差値人間ですから、何事も(たとえ恋愛であっても)厳格な優劣として当てはめてしまうんですね。
極端な話、中卒と東大大学院卒が付き合うということはまずありませんが、その許容範囲はお互いの度量次第とも言えそうです。
"人の価値を判断する基準は人それぞれですが、例えば東大卒のキャリアだったら、彼女はそれなりに努力して今の地位があると自覚し、それを誇りに思っているはずです。
ですから、人生においてそういう努力をしてこなかった相手に対しては、違う感情を抱くのは当然のような気がします。"
この言葉は響きました。友人も片思いに近いとはいえ苦しんでいるだけに、何とかしてやりたいのですが、それが現実なのかもしれませんね。私の彼もそう。
No.2,5の回答者の方が言っておられるように、結局は彼女次第なのかもしれません。撃沈するでしょうが、男友人に前に進ませて見ます。
No.5
- 回答日時:
No.2の回答者です。
お礼のコメントについてですが、
> 一緒に帰る時間を作ろうとしたらしいんですが、彼女は22時になっても仕事を終えなかったらしく、男友人のほうが先に痺れを切らして帰っちゃたんです。
> いくら彼女が東大出で役職が上とはいえこれではね----。
> 日曜日のゴルフレッスンにも男友人は去年誘ったらしいんですが、さすがのこれは彼女からの返事はなかったそうです。
彼女が東大卒とかいう話とは関係なく、その男性が彼女に相手にされていないだけだと思います。
相手にされない理由を学歴や年収のせいだとその男性が思うのは勝手ですが、そもそもその女性から好かれてなさそうなのに、なぜ、しつこく誘うんでしょう。あきらめたらいいのに。
もし、付き合っているのに彼女が仕事優先で困るということであれば、それは彼女と話し合ったらいいと思いますけど、付き合うどころの話ではなく、誘ってもいつも断られるということなら、それは、その女性にとってその男性が魅力的ではないからだと思います。質問者様や他の女性から見て魅力があっても、そのキャリアウーマンの女性にとっては全く魅力がない、ということは普通にあると思いますから。
> そういう女性との恋に悩んでいる友人がいますし
まだ、付き合ってもいないのであれば、その男性は、悩むポイントが違うんじゃないでしょうか? そもそも、年収はともかく学歴は今から悩んでもどうにもならないですし。
もし、その女性が、学歴と年収の条件は絶対はずせないと思っているのであれば、それはその女性の自由ですから、その男性や質問者様が間違っているとかいないとか言える話ではないです。周囲の全員が間違っていると思っていたとしても、その女性の好みはその女性の自由なんですから。
No.4
- 回答日時:
私は高校さえ出てれば学歴は全く気にしません。
逆に言えばいい大学出てるから偉いのか?気がきく人なのか?仕事ができるのか?って感じです。
収入はボーナスも出て安定している所であれば問題ないです。
公務員万歳です。
しかしその考えってホント人それぞれではないでしょうかね?一慨には言えない事だと。。。
ただ、できれば上がいいのは本音だと思います。
自分が仕事を辞めるにあたって自分より低い旦那さんの給料でやっていけるかどうかの不安はあると思います。
しかしどこまでのキャリアウーマンなのでしょうか?年収1000万近いのに男性の方はその半分とかなると結構キツイのかな?と思います。700,800万程度でしたらまだ…。しかし出産してもまた戻れるなら問題ないのでは?
私の友人(女)は医療系で高収入で結婚考えてる男性よりきっと彼女の方が収入は高いかと思います。
なので辞めた時を考えてデパートに積立しているって言ってました。
彼女は化粧品が大好きでデパートのは安くないので仕事を辞めて買えなくなる事が考えられないと今から対策しているそうです。
やはり生活レベルを下げたくないという想いでしょう。
かといって何かしら下がってしまう影響はあるかとは思いますが、よっぽど旦那さんの収入が良くない限り誰でも結婚したら今までのようにはいかないですよね。
その友人さんはその女性とお付き合いされているのでしょうか?
そこまで悩むならなかなか言えない事かもしれませんが、いっその事プロポーズを考えた時にダメ元でその点を聞いてみるのが1番だと思います。
プロポーズも全て受け入れられるとは限らない事なのでいちかばちかです。
ここで聞いて参考にはなるかもしれませんが、対象はその彼女ですから本人に聞かない限りは解決できないでしょう。
確かに友人の男性が状況がよくないことは事実です。
・学歴:女性=現役で東大理学部天文学科卒、男性=苦労して海外留学。
・収入・仕事:男性は650万円の年収、彼女は200万円以上上。また男性は留学終了後1年働いていない期間あり。
・年齢:ともにアラフォーだが、男性のほうが4歳上
友人は真剣に女性に向き合おうと努力していますが、最近は「彼女のような女性にはハーバード卒の国際弁護士がお似合いだろう。」と寂しく笑っています。
まだ彼女と男友人は友人関係の段階です。
No.1
- 回答日時:
現実的には、キャリアー女性に結婚のチャンスは少ないんですね。
男性が自分より給料が高い女性を避けるからです。
さらに、その女性が自分より給料が高い「独身男性」を探すとすれば、ほとんど0に近くなると思います。
その理由は彼女より高い給料を貰う男性はほとんど「既婚男性」だからですね。
スリムクラブの内間政成さんの奥さんは元CAで、内間さんが給料5万円の時に結婚したそうです。
「あなたに収入は求めてないわ。一緒にいて楽しいから結婚しよ!」って奥さんに押し切られたそうです。
美談なんですが・・・・・・
所が今は、旦那さんも有名になり収入も多くなると、世田谷に一軒家を買い、新車を買ったりして贅沢を望んでいるようです。
女は欲深いって事ですね。
その欲深さを隠して結婚するのも女子力ではないかと思います。
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