痔になりやすい生活習慣とは?

一流大学を卒業し、大企業に入社する人は数多いですが、組織で働くことに向いていない人(現代の高度に組織化された社会においては組織に属さず生きていくことは難しいので、独立してもやっていける能力のない人は会社を辞めてはいけません)や人間関係が理由でうつになった人は結構いると思いますが、彼らはどのように処遇され、どのような人事ルートを歩んでいくのでしょうか。会社によってはうつになったから即退職やリストラを迫るということもあると思いますが、安定した大企業においては辞めさせるという選択肢をすぐにとることは少ないはずです。

うつというのは厄介な病気で、治ったと思っても再発することが多く、会社から見れば昇進させることが難しい存在です。自分が考えるに、傍系の人事ルートを歩まざるを得ないと思いますがいかがでしょうか。例えば地方に出るとか、万年係長になるとか。

ちなみに、私もうつになり、今は東京ではなく出身地に近い場所にある支社で働かせてもらっています。

質問者からの補足コメント

  • 私の地元は関西なので、十分都会なのですけどね。
    まあ、地元はストレスが少なくなるのは確かです。

    No.3の回答に寄せられた補足コメントです。 補足日時:2015/08/22 06:42

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A 回答 (3件)

一応大企業に勤めてました。



私の勤めていた会社では、人事、処遇に関しては
「その人による」でした。

鬱といっても、比較的早く回復する人もいれば、
長くかかる場合もあります。

それに原因は様々です。
人間関係だけでなく、過労、仕事内容や環境があわない、
仕事や環境の変化によるストレス、あと気候など。

話はそれますが、日照時間が短い地域、
例えば日本なら秋田、青森、外国なら北欧では
鬱や鬱による自殺者が多いというデータがでてます。
都会のほうがストレスは多いでしょうが
かといって田舎なら大丈夫というわけじゃない。
鬱は日照時間とも密接な関係があるのです。

しかし男性の自殺率の一位の県は沖縄らしいです。
日照時間は長いはずなのですが。
失業率は日本一高く、所得は日本一低く、出生率は高い。
経済的悩みが多いのかもしれません。

前置きが長くなりましたが、鬱の原因はさまざま。
大企業にはかならず産業医がいますので、
私の勤めていた会社では、復帰する際、
主治医の診断書、産業医との面談、上司の意見をまじえて
どのような形で復帰させるか検討します。

質問者さまのように、都会ではストレスが多く
地元に戻ったほうがいいと判断されればそうしますし、
逆に都会から田舎にきて鬱になった場面、都会に戻すこともあります。
仕事内容があわない場合、部署異動するし
過労なら勤務時間の見直しなど、
できるだけその人にあった復帰プログラムを組んでいました。

>例えば地方に出るとか、万年係長になるとか。

鬱になったからといって、即地方ということはありえません。
そもそも環境の変化というのは、鬱を悪化させる恐れがあります。
質問者さまのように、地元に戻ったほうがいいと判断されればありえますが、
鬱になった→即地方ということはないです。
まともな産業医や主治医なら
「鬱は田舎に行けば治る」
「田舎なら鬱にはならない」なんて
お粗末な診断をするわけはありませんから。

万年係長かどうかは会社によるのでは?
ちなみに私の勤めていた会社では、
従業員の割には係長の数は少なかったので
係長の給料はかなり高かったし、十分出世でした(笑)。
それから鬱になった→出世はないというわけではなかったです。
ただ鬱に限らず、長く病気をして休職すれば
同期と差が開くのは仕方ないこと。
それによる昇給、昇格の差はどうしても出てしまいます。

しかしこればっかりは会社によりますね。
良いのか悪いのかわかりませんが、鬱の多い会社たたので
鬱病になった従業員への復帰プログラムはかなり充実した会社でした(苦笑)。
この回答への補足あり
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おじさんです。


「安定した大企業においては辞めさせるという選択肢をすぐにとることは少ないはずです」
→その通りですね。
大企業は、社会的責任が大きいので、安易に辞めさせるということはしません。
加えて、体調を壊した社員を維持する経済的な余裕もあるからです。
「自分が考えるに、傍系の人事ルートを歩まざるを得ないと思いますがいかがでしょうか。例えば地方に出るとか、万年係長になるとか」
→その通りです。
実際に、そのような社員も少なからずいますね。
うつというのは、ほとんどが人間関係に起因します。
何故ならば、田舎の田園風景や山、海を眺める穏やかな環境では、ほとんどうつになりません。
大都市の密集やビル、工場の人が多く、競争が激しいところでは、うつになる人が少なくありませんね。
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おはようございます。


 ご質問を拝見させていただきました。

 ご質問のとおり、「うつ」は厄介な病気で、素質因的なものからストレス、更には「昇進うつ」まで広範囲な原因で発症します。
 また、再発し易く会社としても困ることの多い病気です。

 多くの大企業(ブラックを除く)では、休職、人事異動、職種の変更など、ご本人とよく相談されて、まさに「適材適所」でストレス無く働けるように配慮されます。

 本人の状態によっても異なりますが、医師とも相談し、勤務地の希望、専門職的な仕事等、ご本人の適性を活かす分野の仕事を担当してもらうことに心掛けます。

 昇給に関しても差別されることのないようにし、退職に追い込まれることが無いようにしています。

 更に、病気の状態によっては「障害者雇用」として、指導者を付けるなどの配慮がされることもあります。

 ご参考まで。
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Q休職後、転職した方へ質問です。

休職したあとに復職(復帰)してから転職、または休職したあとに復帰しないまま退職して転職した方に教えていただきたいことがあります。
どちらの共通点として、休職したことを転職先に伝えずに転職した方でお願いします。

転職したあと、転職先に休職はばれましたか?ばれませんでしたか?(ばれるとしたら源泉徴収だと思います)

ばれなかった人であれば、何も会社から質問がなかったのでしょうか?
ばれた人であれば、その後どうなったのか教えていただけると助かります。

知恵袋では意外と休職経験者で転職した人のその後の話がないので。今、このことで色々と悩んでおり、休職経験者で転職に成功された経験談などを参考にさせていただけると嬉しいです。

Aベストアンサー

転職組では、無いですが人事部に居るものの意見として聞いて下さい。
まず、休職(有給の範囲を含まず)は、離職票に毎月の給料を書くところがあり、例えば休職前は
給料が20万円あったのに休職月は10万、5万、0円とか記載されるので解ってしまいます。
その場合の対応としては、「仕事を探すので退職したいと言ったが、決まらなかったら困るので休職にする」
とか言えば、「前の会社もあなたを評価していたのか」と逆に好印象を持たれます。
離職票を提出しなくていい会社もありますから。
でも、言い方は、悪いけど嘘を憑いて入ってもクビにはなりません。欠員補充のために中途を募集するので
人間性に問題なく、仕事を普通にしていれば、会社にばれても何もいいません。
但し、学歴詐称は、クビになる可能性はあります。企業としてもその人の学力、大学なら商学部をでていれば
経理課に配属させようと考えるので。休職の有無は、余り問題にしないです。

Q大企業や官庁に総合職として入り、その後に精神病になった人を知っていますか?

一流大学を卒業して大企業に総合職として入社、または公務員になるという、就職まで順調に来た人で、就職後に鬱病や統合失調症を発症した人を周りに知っていますか?
そして、そういう人はその後どういう人生を歩んでいるのかも合わせて教えて下さい。

Aベストアンサー

私も社員が数万以上の企業で勤めていますが
東大卒、京大卒の総合職で潰れた人なんかたくさんいますよ
総合職は総合職で、これも競争の世界
人並みに以上の収入が約束されているとはいえ

より人より名誉と金を目指す総合職は他の総合職を含め一般社員をも食い物にします
つねに強者は弱者を使い捨てないと上に上がれない競争社会ですから
半端に優しい、人が良い、能力のある総合職ほど精神を病んでいきますね

Q転職先に源泉徴収票提出で休職はばれてしまいますか?

転職先への源泉徴収票の提出によって休職していたことはばれてしまいますでしょうか?

20代後半になる男で、前職をこの3月末で辞めて5月より他社に転職することが先日気まりしたが、不安なことがあるので皆さまに相談に乗っていただきたいです。

この5月より他社へ転職するのですが、転職活動の際その会社には一時期休職していたことを伝えていません。

前職では身体的にも精神的(かるい鬱)にも体調を崩してしまったことが原因です。

具体的には、昨年12月から今年の1月末までの約2か月間病気欠勤しておりました。

2月、3月は復帰し業務をこなしつつ転職活動をし、内定を得ました。

しかし、源泉徴収票を入社日に提出しなくてはなりません。
やはり源泉徴収票の記録から休職はばれてしまうのでしょうか?
(実際の源泉徴収票は4月下旬に発行なのでまだ持っていません)


ちなみに1月~3月のおおよその給与明細は以下です。
1月分:会社からの支給額は約4万円、控除額計:-約20万円、差引支給額:約24万円
2月分:支給額1万円、控除額計:-20万円、差引支給額:約21万円
3月分:支給額:約35万円、控除額計:約10万円、差引支給額:約25万円
※控除額にマイナスがあるのは見舞積立金?(傷病手当?)の影響かと思うのですが。。。


3月が退職月で1~3月の給与はもともと少ないのですが、これをもとに源泉徴収票を発行されると休職期間はばれてしまうでしょうか?

また、控除額にマイナスがついてるのがどう源泉徴収に影響するかも気になります。
通常勤務の時はマイナスなんてついていなかったので。。。


みなさんお忙しいとは思いますがどうかよろしくお願いいたします。

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20代後半になる男で、前職をこの3月末で辞めて5月より他社に転職することが先日気まりしたが、不安なことがあるので皆さまに相談に乗っていただきたいです。

この5月より他社へ転職するのですが、転職活動の際その会社には一時期休職していたことを伝えていません。

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Aベストアンサー

> 3月が退職月で1~3月の給与はもともと少ないのですが、
> これをもとに源泉徴収票を発行されると休職期間はばれてしまうでしょうか?
源泉徴収票には休職の事実は記載されませんが、支払った給料額(多分 4+1+35=40万円)はキッチリと記入されますし、退職日も記入されます。
通常、3か月分の給料額合計が40万円であれば、再就職先は『これって3か月分?何か間違いがあるのでは?』と思ってしまいます。場合によっては発行した会社に問い合わせますね[問い合わせを受けた側の経験は何度もあります]。
この点をうまく回避して取り繕うことが出来れば「病気を原因とする休職」の事実はバレ無いと考えます。

> また、控除額にマイナスがついてるのがどう源泉徴収に影響するかも気になります。
> 通常勤務の時はマイナスなんてついていなかったので。。。
 3月分の内容から推測するに、1月及び2月のマイナス20万円は健康保険からの「傷病手当金(推定:約30万円)」と、正当な社会保険料(推定:約10万円)との差額と考えられます。この場合、傷病手当金の合計額は源泉徴収票に記入する箇所はございません。社会保険料等は3か月分の正式額が源泉徴収票に記入することとなります。
 ※給料の中で『傷病手当金』(給料等の収入にカウントしない。所得税非課税)を支給すると
  税金の計算がややこしくなるので、個人的には望ましくない手法と考えます。

> 3月が退職月で1~3月の給与はもともと少ないのですが、
> これをもとに源泉徴収票を発行されると休職期間はばれてしまうでしょうか?
源泉徴収票には休職の事実は記載されませんが、支払った給料額(多分 4+1+35=40万円)はキッチリと記入されますし、退職日も記入されます。
通常、3か月分の給料額合計が40万円であれば、再就職先は『これって3か月分?何か間違いがあるのでは?』と思ってしまいます。場合によっては発行した会社に問い合わせますね[問い合わせを受けた側の経験は何度もありま...続きを読む

Q何もできない人は、どうやって生きていく?

生きているのが苦痛です。

頭が悪くてコミュニケーション能力がない。
人間関係が築けず、大抵の職場や集団で「干され」てしまう。
趣味も生きがいもない、むしろ何にも興味がわかない。
実家の家族とは仲が悪いです。私さえいなければ親兄弟仲良くやっているようです。
夫は優しいけど私にはもう関心も愛情もないようです。
トロい、どんくさい、愛嬌もない。

本当に何のとりえもないし、普通の人ができることもできないのです。
仕事はパートをしていますが、それも周りに迷惑をかけていて居づらいです。

夫に勧められて、友達作りのために習い事やSNSをがんばった時期もありましたが、だめでした。
やはり明るい性格で面白い話をできるとかじゃないと、一緒にいて楽しくないですものね。
私だって私みたいな人と友達になりたいとは思いませんし。

積極的に自殺したいとは思いませんが、「死んでも良いや」くらいは思います。

この先何十年もこのまま生きていくのかと思うと、絶望的な気持ちになります。
楽になるには死ぬしかないのでしょうか。
自殺は怖いし周りにも迷惑なので、できればしたくないです。
こんな私でも、楽な気持ちで穏やかに生きられる方法、考え方はありますか?

生きているのが苦痛です。

頭が悪くてコミュニケーション能力がない。
人間関係が築けず、大抵の職場や集団で「干され」てしまう。
趣味も生きがいもない、むしろ何にも興味がわかない。
実家の家族とは仲が悪いです。私さえいなければ親兄弟仲良くやっているようです。
夫は優しいけど私にはもう関心も愛情もないようです。
トロい、どんくさい、愛嬌もない。

本当に何のとりえもないし、普通の人ができることもできないのです。
仕事はパートをしていますが、それも周りに迷惑をかけていて居づらいです。

夫...続きを読む

Aベストアンサー

こんにちは。

お気持ちお察しいたします。

実はわたしが質問者さまのお悩みの通りの人生を
歩んできました。

>生きているのが苦痛です。

>頭が悪くてコミュニケーション能力がない。
>人間関係が築けず、大抵の職場や集団で「干され」てしまう。
>趣味も生きがいもない、むしろ何にも興味がわかない。

そんな状態でした。
今は統合失調症、アスペルガー症候群等の
診断を受けて精神科に通っております。


>積極的に自殺したいとは思いませんが、「死んでも良いや」くらいは思います。

>この先何十年もこのまま生きていくのかと思うと、絶望的な気持ちになります。
>楽になるには死ぬしかないのでしょうか。

このお気持ちもとてもよくわかります。



>こんな私でも、楽な気持ちで穏やかに生きられる方法、考え方はありますか?

文面から見て、質問者さまはすべて自分を中心に考えていらっしゃると思います。
相手の気持ちを考えたことはありますか?
家族、夫、職場の方。

>普通の人ができることもできないのです。

このような方々に発達障害が見つかることもあります。


たとえ病院に通わなくても、自分で生きやすいように考え方を変えていけば
生きやすくなりますよ。

全てを肯定することです。
特に考え方を肯定することです。

全てを否定すると生きづらくなります。死にたくなります。
まずは自分も含めてまわりにあるもの全てを肯定することから
始めてみませんか?

そうすればすべてのものに感謝できるようになると思うのです。
参考になれば幸いです。

こんにちは。

お気持ちお察しいたします。

実はわたしが質問者さまのお悩みの通りの人生を
歩んできました。

>生きているのが苦痛です。

>頭が悪くてコミュニケーション能力がない。
>人間関係が築けず、大抵の職場や集団で「干され」てしまう。
>趣味も生きがいもない、むしろ何にも興味がわかない。

そんな状態でした。
今は統合失調症、アスペルガー症候群等の
診断を受けて精神科に通っております。


>積極的に自殺したいとは思いませんが、「死んでも良いや」くらいは思います。

>この先何十年...続きを読む

Q50歳で無職

2年前にうつ病にかかり、会社を辞めてしまった男です。

この頃は、すっかり元気になり就職活動をしながら、パート・短期雇用

の仕事をしてどうにか3人の家族(中3の男の子)の生活を支え、

妻も専業主婦から仕事をしに行くようになりました。

しかしこれから子供が高校・大学(大学へ行きたいみたい)へ進みいよいよ

お金がかかるとなって行きます。

息子は家族の事情を知ってか、今からバイトして大学の入学金授業料を稼ぎ

奨学金をもらいながら大学へいくと言い出しました。

こんなことまで息子に心配させるなんて、親として失格でしょうか。

何とか定職に着き、お前の授業料ぐらい出せるから、と言ってあげたいです。

しかし50の就職先なんてほとんど無く、すでに20社ほど不採用になりました。

仕方ないかもしれません。ずっと事務職で資格も無いのですから。

このまま短期雇用のあるアルバイトをして生活するか、

仕事の多い地方都市へ単身赴任をして安定したサラリーをもらえる

会社に就職するか迷っています。

どんな方でもけっこうです。叱咤激励、誹謗何でもかまいません。ご回答

よろしくお願いします。

2年前にうつ病にかかり、会社を辞めてしまった男です。

この頃は、すっかり元気になり就職活動をしながら、パート・短期雇用

の仕事をしてどうにか3人の家族(中3の男の子)の生活を支え、

妻も専業主婦から仕事をしに行くようになりました。

しかしこれから子供が高校・大学(大学へ行きたいみたい)へ進みいよいよ

お金がかかるとなって行きます。

息子は家族の事情を知ってか、今からバイトして大学の入学金授業料を稼ぎ

奨学金をもらいながら大学へいくと言い出しました。

こんなことまで息子に心...続きを読む

Aベストアンサー

人生も終わろうとしている老人です。

感心しますよ。家庭も崩壊せず、
奥さまも専業主婦から働きに出ておられる。
お子様も自力でバイトをしてでも大学へ通いたいとは
感心します。

うつ病になられて2年元気になられて何よりです。

私の意見です。

まず、精神病はなかなか治り難く、いつ再発するか分かりません。
余り、ストレスの多い仕事は避けるべきです。
多くの人が再発に苦しんでいます。10年単位で再発します。

地方へ単身赴任してでもお仕事をしたいとの事。
心構えとしては大変立派です。これは普通に健康な人が考える事ですね。
今住み馴れた所が一番良いのです。
20社も不採用になられているし、上手くいくとは思いません。

また、近くのコンビで母子家庭で高校生の女の子が働いて生活費と
看護学校へ行くと言って頑張っています。
とても明るく、しっかりした性格です。

私の住んでいる所は大都会です。地方からきて、
働きながら大学へ通っている子がたくさんいます。
親からは学費しか貰っていないと言っています。
働いて生活費を稼いで通学しています。


人生山あり、谷ありです。生活しておられるだけでも
立派なことです。

お子様だけは高校はぜひ卒業させて下さい。何とかなります。

一番大切な事は人生は行き詰る事は無いと言う事です。
行き詰る前に、必ずひらめきが生まれます。

世の有名人は皆、困難を克服して成功しておられます。

あの有名なパナソニックを創業した松下幸之助さんさえ、
子供時代は体が弱く、仕事に苦労されています。
電気工として電柱に登っておられたとの事。

食卓でいつも食べているフクジン漬けを考案した人も、
人生に行き詰り、川原をさまよい歩いていた時、
川に流れている野菜を見てフクジン漬けを考案されました。

人間にはひらめきと言う立派なものが備わっています。

ともかく生活は出来ており、まだ50歳です。今からです。
就職にはかなり厳しいと思いますが。
なんでもやってやろうと言う気概で進んで下さい。
気分が滅入ってはだめです。

江崎グリコの創業者は42歳で九州から大阪へ出て来て現在に至っています。

自分が何をしたいか、何になりたいか、考えるのに良いタイミングですね。
たとえば、ラーメン屋の仕事を覚える事もできます。
現場作業に興味があれば、溶接を覚える事も可能です。鉄工所、建設でも
仕事は今からでも覚えれます。定年がありません。受け取りでやれば、
高収入になります。

一家から離れない事、良く知っている今の住所で、生きて行く方法を
模索してください。

今年年末には笑える日が来ると思います。

人生も終わろうとしている老人です。

感心しますよ。家庭も崩壊せず、
奥さまも専業主婦から働きに出ておられる。
お子様も自力でバイトをしてでも大学へ通いたいとは
感心します。

うつ病になられて2年元気になられて何よりです。

私の意見です。

まず、精神病はなかなか治り難く、いつ再発するか分かりません。
余り、ストレスの多い仕事は避けるべきです。
多くの人が再発に苦しんでいます。10年単位で再発します。

地方へ単身赴任してでもお仕事をしたいとの事。
心構えとしては大変立派です。これは普通...続きを読む

Q総合職から解放されたい。

総合職から解放されたい。
社会人3年目の女性です。一般的には大手といわれるメーカーで総合職として勤めています。
職歴は、営業職を2年、そのあとスタッフ職で事業企画に携わる(といっても、経験値が浅いのでサポートする立場ですが)仕事をしています。

先日も上司から、「将来どうなりたい?どんな仕事をしたい?」と聞かれたのですが、上手く答えられませんでした。
なぜ答えられなかったかというと、上司や周りが私に期待する将来のビジョンと、私が思い描く将来のビジョンにあまりにギャップがありとても言い出せないからです。

本来であれば、総合職として「将来は○○に携わる仕事をして、△△になりたい」などといったビジョンを持つべきなのでしょうが、
私のビジョンはまったく違います。
「結婚・出産・育児をしながら働きたい。でも、最優先するのは家庭。仕事は、決められたことだけをやれればそれでいい。」と思っています。
今は総合職として男性社員と同等のアウトプットを要求され、将来の幹部候補生として扱われていますがそれが苦痛で仕方ないのです。

就職時に総合職を希望したのは、収入面・福利厚生面(社宅など)で一般職よりメリットがあり、また「つぶし」が利くと思ったからです。
しかし、実際に総合職として働いてみて
私は、指示されたことをルールどおりに確実にやりきることのほうが好きで、
自分で考え判断し、行動し、結果を出す、ということを要求されることが苦手だと
わかりました。
責任を負わされるのも勘弁して欲しいと思っています。
会社によって違うでしょうが、うちの会社は概ね、前者のような仕事を一般職が、後者を総合職が担っています。
正直、入社以来、ずっと一般職の女性がうらやましく、ただ今は「お金のため」と思って働いています。

しかし、職場の人には、こんなこと絶対に言えません。
まして、結婚の予定もないのに一般職に転換したい、など。(うちの会社は、結婚など特別な事由がない限り総合職から一般職への転換はない)
だからといって、今さら会社を辞めるだけの度胸もありません。
辞めても、やりたい仕事があるわけでもありません。

お金のために、総合職として無理やりキャリアアップのビジョンを見つけて続けていくか、
正直に会社に打ち明けるべきか。

最終的には、自分で決めるしかないのですが、
広く、みなさんからご意見を伺いたいと思い、質問させていただきました。

総合職から解放されたい。
社会人3年目の女性です。一般的には大手といわれるメーカーで総合職として勤めています。
職歴は、営業職を2年、そのあとスタッフ職で事業企画に携わる(といっても、経験値が浅いのでサポートする立場ですが)仕事をしています。

先日も上司から、「将来どうなりたい?どんな仕事をしたい?」と聞かれたのですが、上手く答えられませんでした。
なぜ答えられなかったかというと、上司や周りが私に期待する将来のビジョンと、私が思い描く将来のビジョンにあまりにギャップがあ...続きを読む

Aベストアンサー

折角 選ばれて総合職に付いているし 周りからも評価され 一般職よりも給料が多いから このまま頑張れというのは簡単です。
しかし、あなたの総合職へのモチベーションが下がった以上 そのまま続けると 廻りの期待との狭間で悩むことになり 病気(特にうつ等)になりかねません。
多少収入が多くても 体を壊しては 人生めちゃくちゃになります。特に女性にとっては。
一般職への転換制度が無いそうですが 上司に相談して 精神的に辛いことや給料の減少は覚悟していますと言った上で 転換を願い出てみましょう。特例として認めてくれる可能性もあります。(ただし 書かれている理由を そのまま言うのは 本心だとしても 避けましょう)
大卒の女性でも 一般職でいる人、結婚・家庭中心の人のほうが大多数ですよ。

Q会社に行くのが辛すぎる、怖すぎる

社会人4年目です。

最近朝会社に行くのがものすごく辛いです。
原因は仕事の難度が高すぎて全くといって結果を出せていないこと。
上司やそのまた上の上司に聞いてもまともに取り合ってもらえず。
かといって自分の力ではどうすることもできず、ただ時間だけを浪費する日々。
会社に行っても自分の存在意義が見出せず、今日はついに出社できず、
体調不良ということで休ませて頂きました。

最近では頻繁に上司(上記2人)から怒られることも増え、会社へ行くこと事態に
異常なまでの恐怖心があります。
このような状態は3ヶ月ほど前から続き、最近いよいよ精神的に限界となり、
先週初めて心療内科に行きました。

そこではっきりとした診断結果は告げられなかったですが、抗うつ剤と抗不安剤が
処方されたのでおそらくうつ病かと思われます。

しかし、処方された薬を飲んだ次の日、めまい、吐き気、頭がふらふらするなど
薬を飲む前より明らかに苦しい副作用が出たため、医師と相談し、1日で服用を中止
しました。

その後、数日は「もう全てプラスに捉えるしかない」と考え方を変えて、会社に行けて
いたのですが、やはり仕事が進まない、上司への恐怖心が強いということで
再び会社に行くのが困難になってきました。

心療内科を再び訪れ、違う薬をもらっても過去の副作用の辛さから飲む気には
とてもなれませんし、かといって考え方を変えても今の仕事の状態が上向かない
限り、気持ちは楽にならないと思います。
しかし、仕事の状態が上向く気配はありません。努力すればできるというものでも
ないと思います。

たとえ1ヶ月休職しても復職後のことばかり気にして心が休まる気がしませんし、
このご時勢会社を辞めて再就職は極めて難しいと思い、そこまでの決心がつきません。

しかし既に精神的には限界です。
今日はついに会社に行くことが出来ませんでした。
私はどうすべきでしょうか?話すことはおろか顔を合わすことすら恐怖心のある上司に
全てを打ち明けるべきかとても迷っています。

社会人4年目です。

最近朝会社に行くのがものすごく辛いです。
原因は仕事の難度が高すぎて全くといって結果を出せていないこと。
上司やそのまた上の上司に聞いてもまともに取り合ってもらえず。
かといって自分の力ではどうすることもできず、ただ時間だけを浪費する日々。
会社に行っても自分の存在意義が見出せず、今日はついに出社できず、
体調不良ということで休ませて頂きました。

最近では頻繁に上司(上記2人)から怒られることも増え、会社へ行くこと事態に
異常なまでの恐怖心があります。
このような...続きを読む

Aベストアンサー

仕事の内容がわからないですし、会社の状況も文章以上はわかりません。
そのうえでかきます。


4年目って言うとやっと一人前の仕事ができるようになり壁にぶち当たる人がたくさん出てくる時期です。
よく3年は我慢しろといいますが言いかえればそれは3年目までは会社のことも仕事のこともわからないってことです。
でもって3年かけてできるようになってきたって自信が仕事がわかってきたが故にその深さに気が付いてくるのが4年目くらいです。

会社ってある意味専門家を求めています。正社員ってそういうものですよね。

仕事の難易度が高すぎるってことですが僕の下を見る限りそういう人に共通していることはこれまでの作業の延長で業務をこなそうとしているケースが多いと思います。(あなたがこのケースかわかりませんが)

つまり、OJTで教えてもらったとおりに作業をしていればよかった→自分で考え指示を出す側になる。→考えたことがないからできない、知識がないから調べられない。ってパターンです。

僕からの解決策は専門性を身につけるです。1年間その仕事に関係する勉強を専門学校行くなりして本格的に勉強する。これに尽きると思います。
難易度が高いのならそれができるだけの専門性を身につけるしかないと思うのです。
努力して何とかなる問題じゃないって書かれてますが、誰かができることなら努力次第だったりしないかな?
一生懸命作業をこなしても深い理解ができるわけではない。
社会人のどっかの段階で個人的に専門的な知識習得は避けては通れないとおもいます。

ちなみに僕も3年目くらいに当時の課長さんがいなくなって課長代理みたいなポジション(代わりにきた課長が畑違いの人)になって精神的に追いつめられたことがありますが、僕の場合はわからない→勉強するしかないって思考回路でしたので逆に逃げるじゃなくって必死に取り組んでることが心を病むを回避できたかなと思います。
ただ、毎日深夜2時3時くらいまでは勉強にあててましたしある意味病的ではあったかもしれませんけどW

仕事の内容がわからないですし、会社の状況も文章以上はわかりません。
そのうえでかきます。


4年目って言うとやっと一人前の仕事ができるようになり壁にぶち当たる人がたくさん出てくる時期です。
よく3年は我慢しろといいますが言いかえればそれは3年目までは会社のことも仕事のこともわからないってことです。
でもって3年かけてできるようになってきたって自信が仕事がわかってきたが故にその深さに気が付いてくるのが4年目くらいです。

会社ってある意味専門家を求めています。正社員ってそういうものです...続きを読む

Q一流企業に勤めていますが頭が悪くて会社についていけません。

頭が悪くて会社についていけません。どうすればいいのでしょうか?

誰でも知っているような一流企業に勤めています。しかしもともと頭があまりよくないというか、物覚えが非常に悪く困っています。例えば「この仕事はこうやって、ここにだれだれの印鑑もらって、機械でこう処理して、ここに提出する」とか言われても一回で覚えられません。メモを取ったりしますが後で読んでもよく分かりません。

同じ事を何度も聞いてしまったり、仕事でミスを多くしたり、「いいやつだけど不器用」と言われます。会社で仕事ができないとやはりいごごちが悪くなりますし、後輩からも半分馬鹿にされています。重要な仕事は任せてもらえませんし、おそらく「あいつ頭悪いよな」と言われていると思います。人前でのプレゼンもうまくないですし。


時々自分が本当にいやになります。決してすごく馬鹿ではないとは思いますが、今の会社のレベルが高すぎてそう思ってしまうのでしょう。
昔から自分は頭はいいほうじゃないなとはなんとなく感じてはいました。それが明らかになったのは大学のときでした。いわゆる「友達の協力がないと単位を取れない学生」だったのです。

そんなこんなで今悩んでいます。人それぞれ能力は違いますよね。頭のいいやつ悪いやつ、仕事ができるやつできないやつ。
自分は残念ながら悪い人間です。こればっかりは努力だけではなかなか解決しないことだと思います。
これは生まれもったものだからどうしようもないものなのかもしれません。

しかしこんな私にも自他共に認めるものがあります。それは「口がうまいことです」就職面接でも突拍子もないことを聞かれても頭がフル回転しすぐにその質問に対して適切な答えを言うことはできます。だから面接は苦労しませんでした。
しかし実際に入ってみると…。
毎日朝会社に行くのは憂鬱だし。

こんな私はどうしたらよいでしょうか。
皆様のアドバイスを聞かせてください。
ちなみに会社は銀行です。

頭が悪くて会社についていけません。どうすればいいのでしょうか?

誰でも知っているような一流企業に勤めています。しかしもともと頭があまりよくないというか、物覚えが非常に悪く困っています。例えば「この仕事はこうやって、ここにだれだれの印鑑もらって、機械でこう処理して、ここに提出する」とか言われても一回で覚えられません。メモを取ったりしますが後で読んでもよく分かりません。

同じ事を何度も聞いてしまったり、仕事でミスを多くしたり、「いいやつだけど不器用」と言われます。会社で仕...続きを読む

Aベストアンサー

元銀行員です。お気持ちよ~く解ります。私も面接得意派です。そしてあんな仕事2度とできませんよ。転職してみてよく解りました。他の仕事は本当に楽で!楽で!楽で!毎日がバラ色でした。忙しい忙しいと他の人が言っているのを聞くと????????????????って感じでした。事務量はここで1年勤めても銀行の1日分にも値しないんじゃないかと思いました。銀行は異常です。お客さん相手にしてるのに毎日時間単位で締め切りが迫ってるなんて頭おかしくなりますよね。あと書類の細かさですが、転職して書類のダメ出ししたら大変な顰蹙をかいました。伝票一枚だって銀行の検査だったら通るものありませんでしたよ。その会社にも検査がありましたが一枚も指摘されませんでした。
居られない雰囲気だったら転職を考えたらよろしいのではないでしょうか?銀行にもよると思いますが、何人も辞めるように追い込まれた人をみてきたので。。。。

Q休職中、面接を受けることになりました。気をつけるべき点、理由説明はどうすればよいでしょうか?

現在休職中で、半月ほど休職しております。
掲題の件でアドバイスをよろしくお願い致します。

●休職に至るまでの経緯
入社してまもないが、入社時にきいていた話と、実態や会社の方針がかけ離れていた。業務に支障が出るほどの問題が多々あり、職場の改善を何度も試みたが、職場の体質が非常に保守的であり、あらゆる改善を拒まれた。
会社の方針が「伝統を重んじる」ことであり、会社が望むやり方では効率的な仕事が全くできなかった。これによる残業の多さ・職場環境(人間関係)のストレスで体をこわし、休職した。

●休職期間中に考えたこと
重病ではなく、また、認められた休職期間が短いため、機会があればはやく転職するのが一番よいかと考えました。

●転職したい理由
この会社では自分がいままで培ってきたスキルをほとんど生かせない、仕事がやりづらく業務に支障が多々あった
この会社が望む(そして、未来永劫変えたくないという)やり方で、5年後、10年後を考えたとき、スキルとして世間一般ではほとんど通用しないと思うし、経営面をみても会社自体が存続しているかどうかも大いに疑問を抱いた
より納得のいく環境ではやく働きたい
医者の診断を受けたが、原因が職場にあることは明らかなので、転職をすすめられた。私もそうしたいと思う

そんな中、もう1年以上前から興味があった会社より、面接の機会をいただきました。

現在の休職状態については、健康保険料請求(?)や源泉徴収票をみればわかってしまうときいています。(今の会社に問い合わせをされたりすると一発でわかるのでしょうが)
質問1:休職している事実そのものや、傷病手当金受給の事実(実際はまだ申請してないのですが)を、面接時に言う必要はあるでしょうか。
言わなかった場合、詐欺扱いとなってしまうのでしょうか。

質問2:1が「必要あり」の場合、休職していることを、どのように説明すればよいでしょうか。

質問3:健康状態についてはどう説明すればよいでしょうか。

なお、健康状態については、職場復帰したり現在の職場のことを考えたり職場とやりとりしたりというプレッシャーがない状況においては、問題はないです。(具体的には、強いストレスにより一時的に自律神経の調子がおかしくなったためであり、「うつ」ではないです)

質問4:転職理由をどのように説明すれば、より前向きであると受け止められるでしょうか?

面接は来週初めにあります。
バッドタイミングかもしれませんが、ずっとこの会社で働きたいと思っていたので、このチャンスを絶対にあきらめたくありません。(休職中でなかったとしても応募はしたと思います)
短い時間で恐縮ですが、どうかよきアドバイスをよろしくお願い致します。

現在休職中で、半月ほど休職しております。
掲題の件でアドバイスをよろしくお願い致します。

●休職に至るまでの経緯
入社してまもないが、入社時にきいていた話と、実態や会社の方針がかけ離れていた。業務に支障が出るほどの問題が多々あり、職場の改善を何度も試みたが、職場の体質が非常に保守的であり、あらゆる改善を拒まれた。
会社の方針が「伝統を重んじる」ことであり、会社が望むやり方では効率的な仕事が全くできなかった。これによる残業の多さ・職場環境(人間関係)のストレスで体をこわし、...続きを読む

Aベストアンサー

一年も二年も休職しているのであれば気にすると思いますが半月程度なら面接で話す必要はありません。

面接をする立場の人間からすると休職していたということはマイナスイメージでしかありません。まして仕事のストレスで体調を崩したなんて正直に話したら確実に落とされます。

傷病手当金受給の有無も話さなくてよいと思います。
あなたは自分にプラスになることを話せばいいのです。現在勤めている会社は〇月〇日付で退職が決まっている。←採用する側は確実に雇える人材を探していますから退職すら決まっていない不安定な人をなかなか採用したがりません。

退職の理由は会社の方針に疑問を感じていること、将来性がないことを正直に話し下さい。この時会社の悪口を言わないようにしてください。あくまで円満退職をアピールした方が印象が良いでしょう。

転職の理由は抽象的な表現は避けて自分がこの会社で何をしたいかを述べて下さい新しい会社に骨をうずめる覚悟だとか、最後の転職活動にしたいなどの言葉をそえると良いでしょう。

最後に健康状態ですが良好でないと採用されないでしょう。

一年も二年も休職しているのであれば気にすると思いますが半月程度なら面接で話す必要はありません。

面接をする立場の人間からすると休職していたということはマイナスイメージでしかありません。まして仕事のストレスで体調を崩したなんて正直に話したら確実に落とされます。

傷病手当金受給の有無も話さなくてよいと思います。
あなたは自分にプラスになることを話せばいいのです。現在勤めている会社は〇月〇日付で退職が決まっている。←採用する側は確実に雇える人材を探していますから退職すら決まっ...続きを読む

Q転職して間もないですが部署異動希望を出すのはヒンシュクかいますか。鬱っぽいです

転職先に勤めだして4か月くらいです。上場企業で部署異動希望をだす事は可能と同僚に聞いたことがあります。

今の上司があわずに苦しんでいます。何かにつけて口をだし、普通の人ではどうでもいいと思うような事にもいちいち口を挟んできます。仕事はよくできて優秀なのですが、人間的に問題がある方です。少なくても私とはあいません。
すぐに怒ったり、細かいことまで注意されて最近気が滅入ってきました。上司の性格はその日の気分によって決まります。機嫌が悪いとそれなりの対応になります。それを悪いと本人は理解しています。というのは機嫌が悪くて怒っちゃうけどゴメンと言われます。

症状としては、
・気分が落ち込む
・自分はできない人間だと思ってしまう
・その人の顔色を伺いながら仕事をするので仕事に集中できない。
・眠りが浅い
・心身ともに疲れる

といった感じです。この症状が鬱なのかは私にはわかりません。私の性格は内向的で積極的に自分で考えて仕事をするタイプというより指示された仕事を行うのが性に合っています。争いを好みません。言いたいことが言えません。

転職したばっかりなのに会社を辞めたくてしょうがないです。でも親にも迷惑がかかるし、自分の努力が足りないんじゃないか、自分が甘えているんじゃないかと思うと辞めるに辞めれません。また転職したばっかりで部署異動を希望するなんて何を考えているんだと思われるでしょうか?

あと半年も仕事もこの状態で仕事をしていたら自分が潰れるような気がして怖いです。どなたかアドバイスお願いいたします。

転職先に勤めだして4か月くらいです。上場企業で部署異動希望をだす事は可能と同僚に聞いたことがあります。

今の上司があわずに苦しんでいます。何かにつけて口をだし、普通の人ではどうでもいいと思うような事にもいちいち口を挟んできます。仕事はよくできて優秀なのですが、人間的に問題がある方です。少なくても私とはあいません。
すぐに怒ったり、細かいことまで注意されて最近気が滅入ってきました。上司の性格はその日の気分によって決まります。機嫌が悪いとそれなりの対応になります。それを悪い...続きを読む

Aベストアンサー

やはり鬱予備軍レベルですね。
ちなみに鬱になったことがある俺の場合ですが(皆が皆同じ症状ではないと思いますので、あくまで俺の場合です。)
・出社時は必ず偏頭痛。
・会議等の沈黙時、叫びだしたくなる。
・ホームでは電車に飛び込みたくなる。
・娯楽ものが楽しく見れない
 (素人が乗り合いバスで旅行する娯楽番組なんて、
「働きもしないで男・女探しをしている奴が、貧しい国を旅行し同情したししている姿はアホ以外の何者でもないだろうに。。。」と怒りを
覚えて見れませんでした。(嫁がチャンネルをつけているので消すわけにはいかない・・・・)

まあ、油断すると怪しい人物ですね。
「鬱かも」、といえるときは鬱ではありません。
鬱になったらそれを理解することもできない状況になってしまっているのが普通です。(キチガ●が自分がそうだと分からないように・・・)
自分でいうのもなんですがあの頃の自分が分析できませんからね。
どこかの政治家がくだらないことを雄弁しているのも虫唾が走り、本気で「死ねよクソ」って思っていましたから。
ホームでも大変でしたよ、意識を飛ばしたら死んでそうなんで必死に「飛び込まない、飛び込まない」って真面目に頭で考えていました。

そこまで追い詰めた自分の経験からだと、質問者さんの環境は特にひどいところではないと思います。
俺の先輩にも何かと口うるさく、厳しい口調の人がいて、その直属の部下は大変だなっていつも見ていましたが、それは間違った方向にいかないように指導してくれていますからね。
何をやっても「ダメ」、「ダメ」。
自分が指示したくせに失敗したときは、「やっぱりそうなですね。
私もそう思ったんですが・・・」と失敗を部下のせいにする。
なんでもかんでも放置し、指導しないくせに終わったあとに文句ばかり言う、そういう上司の方が問題があると思いますね。

とは言ったものの、合わない人っていますからね。
厳しい言い方ですが、人それぞれの耐性がありますので、打たれ弱い人はいます。
自分が「これ以上だめだ」と感じるのなら異動・退社を考えることはいいと思います。
実際の現場を見てみないと適切な回答はできませんが、文章からの印象だと、その程度で異動しても、周りも、「あいつ、あの程度で異動していったよ、根性ないな」と思われるでしょうね。
まあ、そんな他人の評価なんて関係なく、「他人がどういおうが、自分はこの環境は合わないから辞める・異動する」と割り切るしかないですよ。
誰もが「異動してもしょうがない」って納得するレベルではないですからね。
確かにもっといい上司/職場環境はありますが、もっとひどい上司/環境もあります。
楽に仕事をしたいならやめることもしょうがないとは思います。
顰蹙をかわずに辞めるのは不可能ですよ。
かわずに辞める、異動することができるとしたら本気で鬱になって数ヶ月、半年会社にいけなくなったときですね。
今は、「辛いから辞める根性なし」としか皆に受け取ってもらえません。
それでも異動するか、我慢するか、その二択しかありませんよ。

やはり鬱予備軍レベルですね。
ちなみに鬱になったことがある俺の場合ですが(皆が皆同じ症状ではないと思いますので、あくまで俺の場合です。)
・出社時は必ず偏頭痛。
・会議等の沈黙時、叫びだしたくなる。
・ホームでは電車に飛び込みたくなる。
・娯楽ものが楽しく見れない
 (素人が乗り合いバスで旅行する娯楽番組なんて、
「働きもしないで男・女探しをしている奴が、貧しい国を旅行し同情したししている姿はアホ以外の何者でもないだろうに。。。」と怒りを
覚えて見れませんでした。(嫁がチ...続きを読む


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