おのれの言いたい結論だけを述べておしまいとするのは　阿呆ではないか

Question

質問に対して・あるいは要するに互いによる問い求めの過程で
おまえのかあちゃん　出べそ！　とだけしか言えないのは　きちがいではないか？

いつからこういう人間が少なからずいることになったのだろう？

おのれの頭をカネと色とにしか使えないのだろうか？

asisai888 · Accepted Answer

>互いによる問い求めの過程で

この認識が間違ってると思います
サイトの作りからして一問一答の形式を採っていますから
質問に対して結論（回答）を与えて終いにするのが本来の使い方で
互いに問い求めようとするのは変則的な使い方です
それに質問に答えてくれてる人を阿呆呼ばわりするなんて良くないですよ
感謝の気持ちが大事です
それがあれば変則的な使い方であれ、問い求めに付き合ってくれる人も出てくるんじゃないですかね

hakobulu · Answer

＃７、＃８です。

＞☆　（あ）　わたしはつねに受け身です。相手の動きや状態に合わせて――すでに議論は尽くされている段階では（または議論が始まる気配もない取っ掛かりの場合には）――　ほとんど相手と同じ振る舞いをして応じます。
（い）　そして　コーナーに追い詰めると　もう放れます。選手である自分がタオルを投げ入れてやるかっこうです。
：
いやはや、大笑いさせてもらいました。
こういうことを真顔で言える人が実際に存在するとは思いませんでした。
それとも正月用のお笑い大サービスですかね。

＞★　自分自身が「理由・根拠そして推論あるいは例証」を一切示さないまま、こうした質問
をしておきながら
☆　と言っておられますね。
：
これもまた都合の良い解釈をされていますね。
文脈から判断すればすぐわかるはずですが、意味を取り違えています。
「一切示さないまま、」は「こうした質問をしておきながら」に係っているわけではない。
「『それが　まさに　おまえのかあちゃん類型です。』という表現を平気で使う。」に係っている。
自分自身が「理由・根拠そして推論あるいは例証」なしの、「まさに　おまえのかあちゃん類型」の受け答えを頻発しておきながら、相手に対して『それが　まさに　おまえのかあちゃん類型です。』という発言を、よく平気でできますね、と申し上げたのですよ。
まあ、おそらく開き直るんでしょうが、誰が見ても明らかなこと。

＞（え）　相手がこわれてしまったことがありました。そういういきさつを引きずる場合はタオルの投げ入れは　ドクター・ストップのようなものです。
：
ご自身が、タオルを投げてもらっているパターンがほとんだということに全くお気づきになっておられないようですね。
簡単な例を挙げても分かると思いますが、こちらはともかくも「さん」づけて呼んでいるのに対して、bragellone さんのほうのお得意は、「きちがい」であったり「アホ」であったり。
そんな呼び方をしているのに相手にしてもらっているのだから、有り難いという謙虚さも必要なんじゃないですかね。
「こわれている」のはご自身かもしれない、という可能性についてちょっと考えてみるとよろしいでしょう。

だだじゃ · Answer

爆笑　がはははははっははははあはっははははは

（あ）　わたしはつねに受け身です。相手の動きや状態に合わせて――すでに議論は
尽くされている段階では（または議論が始まる気配もない取っ掛かりの場合には）――　
ほとんど相手と同じ振る舞いをして応じます。

自分から質問しといて常に受け身はないだろ。「阿呆」かお前は。
類は友を呼び、その相手と鏡で写し合いっこ。
自分が写している像よりも鏡に写っている方が醜く感じてこの質問なんだね。うんうん。
可愛そうに。デベソのお母さんに慰めてもらいなさい。

（お）　そういった《都合のわるさ》であり《気分のわるさ》です。

酷いね。
都合と気分で言うことを変える哲学。
議論の勝ちが目的の哲学。
井戸端会議で勝つことでいい気分を味わうための哲学。

でも、なかなか素直でよろしい。すばらしい。
真剣に、やってみたらどうだ。ここじゃ無理だぞ。現実を観たらいい。
まずは、認知され、ちゃんと認められること。そうすれば、人気ブログなり、そこそこ売れる本なりになるだろう。

暇つぶしに、匿名で無料で質問して、無料で答えてるような空間から生み出されるのは広告の山なのだよ→→

asisai888 · Answer

>《互いによる問い求めの過程》は　そのまま一般性を持ちますし

bragelloneさんの質問をいくつも読んだことがありますが
多くの場合、何を言いたいのかわかりません
これは私の理解力の問題ではなくbragelloneさんが言葉足らずだからだと思うのです
もっとあからさまに言えばあなたの問い求めに応じるにはあなたの表現力のまずさを回答者側の理解力で補わなければならない
しかも表現力がまずいだけでなく人の話をよく聞かない

No9のお礼欄で問い求めの過程は一般性を持つと言っていますね
これは恐らく問い求めは変則的と私が言ったことに対する反論なんでしょう
でもちゃんと読んでみてください
私はこのサイトの作りについて初めに言ってるじゃありませんか
つまり一般的に言う問い求めの過程のことではなく一問一答に適した作りをしているこのサイトを利用しての問い求めの過程のことを変則的だと言っているんです
大げさに言えば手紙で議論するようなもので直に会って話す方がよっぽど早い

それでもここで込み入った話をしようとするなら一問一答じゃ足りないのは分かります
それなら２，３の応答で済むように工夫したらどうですか
回答者を阿呆だと思うなら阿呆でもわかるように明瞭な言葉で何を問いたいのかきちんと表現をして
阿呆が出す回答はどうせ阿呆なのだからといい加減に見ずに何かあなたの問いへのヒントがあるかもしれないとよく読んでみる
そうすれば読み間違えられることも読み間違えることも減って中身のある問い求めができますよ
中身があるならこのサイトでの問い求めの過程もきっと苦ではないでしょうな

そして感謝の気持ちが大事というのは本当で
こういった場を提供するサイトも、そのサイトで質問に答えようとする回答者も善意でやってるんですよ
なんのかんのと文句をつける前にbragelloneさん自身に反省するところもあるんじゃないですか
心持ち一つで人の対応が変わったりしますよ

hakobulu · Answer

＃７です。

＞それが　まさに　おまえのかあちゃん類型です。
理由・根拠そして推論あるいは例証　これらがいっさいない。結論のみ。
：
実に面白いですね。
自分自身が「理由・根拠そして推論あるいは例証」を一切示さないまま、こうした質問をしておきながら、『それが　まさに　おまえのかあちゃん類型です。』という表現を平気で使う。
いやはや、恐れ入ります。

＞返す刀で　もうしわけない。
：
というお得意の捨て台詞ですが、すでに虚しさが漂っていることを自覚なさっているなら、まだ救いはあることでしょう。

hakobulu · Answer

＞おまえのかあちゃん　出べそ！　とだけしか言えないのは　きちがいではないか？
：
え～っとですね。
ひょっとしてですが、ご自身のことをおっしゃっておられますか？
都合が悪くなると無視。
気分が悪いと捨て台詞。
というのが　bragellone　さんのスタイルですよね。
百歩譲って相手が『おまえのかあちゃん　出べそ！　とだけしか言えない』のだとしても、それは、bragellone　さんご自身が、そうしたスタイルを是としている（＝そうしたスタイルを自ら実行している）ことを見抜いているからでしょう。

＞昔のアラシ投稿が　さっぱりしていたというのは　その人たちが自分自身について
おれは　阿呆だと自覚していたという意味です。
最近の場合には　そういう自覚が消えて　それだけではなく　おれは　学力があり
利口で立派だと自称しています。
：
こうした記述にも如実に現れているのですが、あなたは大きな勘違いをされていると思います。
あなたの言うところの「さっぱりしていた」とは、「適度なところで追求の手を緩めてくれていた」という意味にすぎず、しかも、そのお目こぼしをする相手に対してさえ「阿呆だと自覚していた」という誤解を平然としておられる。

＞最近の場合には　そういう自覚が消えて
：
ともおっしゃっておられますが、上に述べたような誤解の自覚が、ご自身にあることにも、多少、思いを致されるほうが、ご自身のためになることでしょう。

＞おれは　学力があり
利口で立派だと自称しています。
：
こうした認識などにも顕著なように、まさしく自己投影に他なりません。
『おれは　学力があり、利口で立派だと自称』している人間こそ、まさに当のご自身であることに気づくのは、それほど難しいことではないはずです。
ということで、
＞いつからこういう人間が少なからずいることになったのだろう？
：
との疑問を投げかけておられますが、これはまさに、あなたご自身のことを自ら吐露しておられるわけです。
そうした意味での謙虚さ、と申しますか、客観性を多少身につけられるほうが、今後のご活躍の礎となるのではないかと拝察いたす次第です。

neutraling · Answer

はい？

ぶらじゅろ～ぬさんは、
無駄に穿ちすぎ
なのぢゃないかしら。

わたしはね、いつでも
悪意を持って話している
わけではないし、いつでも
あなたの話を悪意的
に解釈している
わけでもない のですよ。

ただ声が出たいときに
声が出るのだし、
話が聴こえるときに少し
反応できるだけです。

何年も前から
わたしはずっとそうしています
が今さら何か？

確かに何かを
ラディカルに突き止める
まで話す（or訊く）ほどの
元気が今は無く、
なんでもかんでも中途半端
になっちまうことに関しては

残念
に思ってはいるんですけどね。

どうしようもないかな、
生活費稼ぎが優先だから。

だだじゃ · Answer

おのれの頭をカネと色とにしか使えないのだろうか？

そんなことはない。如何にねちっこくおちょくるかに頭を使っているじゃないか。

neutraling · Answer

ちょっと ぶらじゅろ～ぬさん。
質問がショボいんでないの？

いつの時代も、誰だって
しゃべるし聴きますよ、

そりゃ自分のこと話したいし
友達が話すこと聴きたいスから。

当たり前でしょ、これ。

まあ話しの途中でも
明日の早朝から仕事のときは
また今度しゃべるし聴くね、
と言って いったんお開き
にすることはあるけど。

それからさ、
わたしのしゃべること の中に
あなたにとって愉快なこと
もあるだろうし不愉快なこと
もあるだろうし、

あなたのしゃべること の中に
わたしにとって愉快なこと
もあるし不愉快なこともある、

ってのも当たり前なんぢゃね？

つか、質問ショボ。

ああ、それから
あけおめことよろ。

yumenoukihashi0038 · Answer

はい、阿呆です。そういう人間は「哀れな奴」と蔑んでやりましょう。

おのれの言いたい結論だけを述べておしまいとするのは 阿呆ではないか

>互いによる問い求めの過程で

＃７、＃８です。

爆笑 がはははははっははははあはっははははは

>《互いによる問い求めの過程》は そのまま一般性を持ちますし

＃７です。

＞おまえのかあちゃん 出べそ！ とだけしか言えないのは きちがいではないか？

はい？

おのれの頭をカネと色とにしか使えないのだろうか？

ちょっと ぶらじゅろ～ぬさん。

はい、阿呆です。

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ちょっとぶらじゅろ～ぬさん。