自閉症（ぽい）人は、自覚しているのでしょうか

たまに、自閉症「ぽい」人がいますよね。
頭が良くて普通に社会人しているが、
まわりの人に、「変」「会話が続かない」「ムカつく」「薄情」「大人げない」などと思われている人。
結婚相手が見つからず、独身。
基本的に、そういう人たちは、自分が人と脳の働きが違うことを自覚しているのでしょうか。
頭がいいので、自覚しているはずだと思いますが。外見的には、全く悩みなどなさそうな、昨日、いいえ、さっきの失敗のことなど忘れたよ、といった雰囲気ですが、
人知れず、普通に言動できないことを悩んでいたりするのでしょうか。

ドナ・ウイリアムスの本では、自閉症の奔放な考え方（良い面）と、人並みにできないことの悩み（悪い面）が、表されていましたが、はっきり自閉症じゃなくて、自閉症ぽい人の考え方や悩みは、どうなんだろうと気になりました。

ネットで自閉症を検索すると、自閉症の子を持つ親のサイトばかりで、本人が語っているサイトが見つからないので。

No.4 回答者： JJR2001 回答日時： 2005/03/06 02:26

lllllさんに補足要求です。

>頭が良くて普通に社会人しているが、
>まわりの人に、「変」「会話が続かない」
>「ムカつく」「薄情」「大人げない」などと思われている人。
>結婚相手が見つからず、独身。

上記のことから、

>質問：自閉症（ぽい）人は、
>自閉症「ぽい」人

に何故なるのかを、
科学的（医学的）にご説明ください。

しがない市井の一般人には、
どうしても分からないのです。
上記のことが、自閉症の根拠になるということが。

「この人は自閉症（ぽい人）だ」といった
判断を人様に下せる、ということから察するに、
よほどのプロフェッショナルであろうlllllさんには
根拠を説明するなど、簡単なことと思っています。
よろしくお願いします。

なお、
どうしてこんな補足をお願いするのか、書きます。

私がお会いしたことのある複数の自閉症の人達は、
あなたの挙げた傾向に、必ずしも該当しません。
特に、「会話が成り立たない」という
あなたの発言については、
言葉が出ないのは障害の１つであると考えられる訳ですから
つまり、私にフルマラソンを完走しろというくらい、
えっ…？　ええっ？！　と、思いました。

それではよろしくお願いします。

この回答へのお礼

私は素人ですので、表現や用語が適切じゃないとは思いますが、私の言っている人たちがどういう人たちか、伝わらなかったでしょうか・・。

JJR2001さんの知っている自閉症の人は、どう違うのか、知りたいです。自閉症となる障害が、社会人として自活できるほど軽い場合の人は、私の言うような、不自由さ・人との摩擦（というかすれ違い）が起こるのだろうと考えるのが、間違っていたら、ただしてください。

お礼日時：2005/03/06 02:49

No.3 回答者： tomtom_ 回答日時： 2005/03/06 02:15

> ブームというのは、犯罪でもなんでも環境や病気のせいにしてしまうとか、

> 自称アダルトチルドレン：「私がこんなんなのは親が悪い」などが流行している
> ことを言うのでしょうか？

すみません，社会学的にはそういうことも含まれることを失念しておりました．私が言うブームは，「自閉症『ぽい』けど自閉症のように当人だけで閉じている病気じゃなくて，のちのサイコパスの原型となる共存症や依存症が認められるブーム」のことを指していました．自閉症との違いは，根本的に周囲を巻き込んだ病気かどうかです．つまり自閉症は周囲に人間がいなくても自閉症になりますが，ボーダーラインや共存症・依存症の類は自分以外に人がいなければ発症どころかその病気にはなりません．

類似点としましては，社会的な単位が小さい場合に存在することが無かった場合があるとか，本人の意思に関わりなく周囲の人間がその当人の意思で巻き込まれていくことが多いことなどです．

理学や工学以上に冷静さを必要とされる分野ですので，落ち着いて多方面に気を配って考えてみて下さいませ．

この回答へのお礼

ありがとうございます。
周囲との関係という新たな視点をおしえていただきました。
そのポイントで考えてみます。

お礼日時：2005/03/06 02:51

No.2 回答者： ohkamisan 回答日時： 2005/03/06 01:31

自閉症「ぽい」人とあなたが想定している

人たちをあなたから見た目の行動と言動から勝手
に限定していませんか？
＞頭が良くて普通に社会人しているが、
＞まわりの人に、「変」「会話が続かない」「ムカつく」＞「薄情」「大人げない」などと思われている人。
＞結婚相手が見つからず、独身。
さらに、
＞基本的に、そういう人たちは、自分が人と脳の
＞働きが違うことを自覚しているのでしょうか
という発言から、
大多数の人からみてあなた自身があなたが想定
している自閉症「ぽい」人に該当します。
だから、自問自答すれば最低１人から答えが
得られるでしょう。（自覚してますか？）
勿論、このような発言をする私もあなたが想定
している「自閉症」ぽい人になりますね。
私は、自覚しています。
と断言すること自体変でしょう。
本当に自覚していると誰が断言できるのですか？

自覚していると勝手に自覚している人と
そうではない人の区別をつけられる人なんて
いるわけないでしょう。

答えは、だれがそうか特定できないが
自覚している人もいるし、
自覚していない人もいるということです。
悩んだりする人もいれば悩まない人も
いるということ。

それから、自閉症以外の症状（若しくは病状）
により、あなたが主観的に「自閉症」ぽいと
想定している人と同じ行動と言動を示す人が
たくさんいますよ。

この回答へのお礼

私が自閉症ぽくて、少なくともひとりの事例となってもいいのですが、その先の、基本的にどうなのかが知りたいのです。もし、私が他人から自閉症ぽいと思われていて、自分でも自覚し悩んでいれば、それは珍しいことなのか。
それとも、たいていの人は自覚しているのか、そして、悩んでいるのか、ということが、質問です。

表現が適切でないところもあるとは思いますが、なんとなく、どういう人のことか、通じないでしょうか？
ohkamisanさんは、私の言う、自閉症ぽい人は、見たことはありませんか？

そして、自分は自閉だとかいう自覚でなく、なぜだか自分の社会適応能力・コミュニケーション能力は、普通の大勢の人とは違うようだ、ということの自覚です。ドナ・ウイリアムズが悩んだような。だから、ほかの病気や症状の人の例が入っていても結構ですので、教えてください。

お礼日時：2005/03/06 02:04

No.1 回答者： tomtom_ 回答日時： 2005/03/06 01:18

私もその当人ですが，「平気で嘘をつく人たち」や「うそつき--うそと自己欺まんの心理学」「診断名サイコパス」「オブラー博士の危険な患者」といったブーム創成期の草思社や早川の啓蒙書はよく事情が書かれていると思います．

心理学者の立場からは，「自閉症」と「自閉症『ぽい』」は，「一般人」と「一般人を装う偽善者」くらいに違いは大きいものという認識なので，もし御関心があるのでしたら類似点と相違点を考えてみると面白いということをお伝えしたい次第です．

llさんの質問文へ直接答えるとすると，「自覚しているでしょう」となると思います．

この回答への補足

おすすめの本を検索してレビューを見てみました。
他人の気持ちを気にしない、自分ばかりが大事、という点だけは、そうだなと思いますが・・。

私の知っているのは、場の雰囲気や人の気持ちが読めないため会話が下手で出世できず、人も寄り付かず、どちらかというと少し損をしているようなひとたちです。

そういう人たちの中で、頭のよさで会話術を身につけた人は、サイコパスのようになるのでしょうか？

補足日時：2005/03/06 02:15

この回答へのお礼

専門家の方からの回答をありがとうございます。

補足お願いします：
ブームというのは、犯罪でもなんでも環境や病気のせいにしてしまうとか、自称アダルトチルドレン：「私がこんなんなのは親が悪い」などが流行していることを言うのでしょうか？

自閉症が一般人で、自閉症ぽい人が、偽善者ということでしょうか？
私は、自閉症の強さがいろいろあって、単に重い人と軽い人の違いくらいに思っていました。
そうでなくて、全く違うとは、どういうことか、少し教えていただけませんか？（類似点と相違点のヒント・・？）

お礼日時：2005/03/06 01:42