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再度のご指導お願いします。
結婚後15年、夫婦とも40代前半で共稼ぎをしています。私のいっときの浮気が原因で家内は離婚したいと言っています。持ち家ではなく、会社の社宅で子供はなく二人で暮らしています。家内の要求はあと一年程度で現在の職がなくなる、またすでにバツ1だったためさすがに体裁上実家にも戻れない、住むところ(マンション購入)と月々の生活費を少なくとも15万欲しいといわれています。私は鬱病を患い医者からはまずは別居すべきといわれますが、預貯金はすべて家内が扱っており転居の資金もだせません。現在休職中ではありますが、収入は20万をきる程度。家内は出ていく素振りも見せませんし、まったく会話のない生活でますます気が変になってしまいそうです。
身からでたサビ、反省はしていますし誠意はみせなければと思っていますが・・・。よろしくお願いいたします。

A 回答 (11件中1~10件)

当方、未婚です。


ここで私が書いている話は父が借金作って逃げた(すぐ帰ってきましたが)我が家の生活を元に書いてます。
母は相当な締り屋さんになりましたし、父へのチェックも厳しいものになりました。

我が家の一階で小さな町工場を父の兄弟3人で経営してます。
長男の父は坊ちゃま育ちでのほほんとしていて、経営は伯母夫婦がやっております。祖父が生きていたころから祖父母・父兄弟と母がは仲が悪く、同居している私達家族は祖父が亡くなるまでの20数年間険悪ムードほぼ一色でした。そのせいか下の妹とはしょっちゅう喧嘩してましたし、母は鬼のごとくしかってくれてました。おかげで1mものさしはいまだに恐怖です。

母は「娘が話し聞いてくれて嬉しい」と知人から聞いたらしく、私を捕まえて愚痴ばかり。当時小学生の私にそれはそれは語ってくれました。

妹が二人います。一人結婚してました。離婚して子供と二人で生活してます。
離婚の直接の原因はもと旦那の借金問題と、借金が発覚後解決するまでは夫婦生活を断っていたら、出会い系サイトで女性を探していたようです。
この時、離婚・戸籍問題のサイトをだいぶ目を通しました。

で前置きが長くなりましたが、
奥様は何かしらご実家で安らげないんでしょう。即座に実家に帰らないあたり、逃げ場として成り立っていないんでしょう。質問者さんが義母様をお味方につけたらよけい依怙地になって戻らないだろうな…とも思います。

私の妹のように前の旦那さんは父親と悪いところが似た人かもしれません。勝手な推測が外れているといいんです。

我が家の場合になりますが、忙しい時期に父には日曜日など存在してませんでした。
奥様の幼児期も忙しい時期はほったらかしにされていたかもしれません。
今は理想のカップルでも質問者さんたちご夫婦のように山あり谷ありだったでしょう。
谷のときに子供が不安定になるのは仕方がないことだと思います。
それが奥様のトラウマになっていないか、と思っている次第です。

参考URL先は、娘が父親と似た人を好きになる傾向に好いて掛かれているサイトです。だた、この説を唱えている人は、去年あたりセクハラでつかまってました。
でも当たっている部分が多いかなと思っています。
奥様にお勧めになられてはいかがでしょうか?

最後に、他の方へのお礼をお読みしていて、風俗にいかれたのがバレたのではないでしょうか?
私はたぶん潔癖症の部類かもしれませんが、彼氏がほかの女と手をつないだけで嫌ですね。
キスでもしたらやつはゴキブリ以下の存在になるでしょう。概念的に穢れた・汚いものです。自分に触れたら自分も穢れる気がします。SEXなんて吐き気がします。
そういう人は貞操観念強いです。自分にも。相手にも。絶対浮気そうもない女性を奥さんにできたのに残念ですね。

参考URL:http://saikopark.ne.jp/kei/majirei/top10.cgi
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しつこくてすみませんが、気になったので


>前回の離婚原因は暴力と浪費癖
借金男と暮らすにはかなりの監視が常に必要です。
すべてに疑ってかからないといけないのです。

つまり、質問者さんの不倫行為で昔の古傷がぱっくり開いてしまったんだと思います。
傷が深い分、何倍ものダメージを受けたのではないでしょうか?

質問者さんが奥様を信用してお金の管理を任せていたおかげで少しづつ傷が癒えてきていたんだとおもいます。
しかし質問者さんの不倫行為が発覚。
以前の傷も噴出し、新たに広がってしまったんだと推測できます。
上げておいて、奈落のそこへまた突き落としたんでしょう。
今度こそは、と臨んだ結婚が結局裏切られた、その心中察するに余りあります。

実家に帰るにしても相当惨めで仕方が無いんだと思います。
奥様のお父様にも過去に裏切られたのかもしれません。(父親が娘の男運きめると言う人もいますし)
そうなると少なくとも三度目の裏切りです。

奥様の方がカウンセリング等を受けた方がベターな状態だと思いますが、そのあたりどうお考えでしょうか?

家裁に行かれても、離婚調停の申し込みは不倫した有責配偶者からできたかちょっと疑問ですが。お子様いらっしゃらないのは貴方に有利でしょう。
奥様があと一年しか働けないというのがありますので、「相手方は単独で生活できる経済的基盤を有している」
に該当するかどうかにかかっているのではないでしょうか?

参考URL:http://homepage1.nifty.com/lawsection/tisikibako …
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この回答へのお礼

ありがとうございます。
少なからず、
「奥様のお父様にも過去に裏切られたのかもしれません」はまったくの推測なのではないでしょうか?
義父・義母とも小さな町工場で40数年働き続け、やっとでマイホームを建てられた、私には憧れの二人です。
ご指導いただいておいて失礼ですが、amanda11111様はご結婚されていらっしゃいますか?

お礼日時:2005/09/20 11:26

男の人が、浮気をした事を認め謝っている場合、女の人が、それ以上責め立てるのは、やり直す事を否定されてる訳で。


女の人は、寛容な気持ちがないと、自ら幸せを手放す事になります。奥さんは、それに気付かれないで、さらにバツ2になる事で、被害者意識が強くなっているんだと思います。

離婚に至るのは、一方だけが悪いという事はないので、そんなにご自分を責める事のないようにと思います。

悩むだけ悩んで、そして、どうしていこうかと決めたら
後は、少しずつ先が見えてくると思います。ご自分を大切にしていかれる事を願ってます。

偉そうに書きましたけど、自分自身でもいろいろとあり、自分を見つめなおす事で、どうにかきたものですから、abab9090ababさんの悩まれてるのが気になり、何回も投稿させて頂きました。
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この回答へのお礼

私の新しい職場への異動、家庭のこと、実家の母の癌の進行・・・ 等様々なことが重なってしまったことも原因にはあると思っています。
ひとつひとつ解決していきたいと思います。
ご指導・ご助言ありがとうございました。

お礼日時:2005/09/20 11:20

私も度々の書き込みで申し訳ございません。

回答者のKirari106さんに同感と思い、コメントさせていただきます。浮気を許す許さないという基準は人それぞれだと思いますが、奥様は離婚に対してかなり安易で自分勝手、私も女性として非常に嫌悪感があります。
質問者さんのコメントを読ませていたくとかなり誠実に対応されていらっしゃると思います。奥様も離婚を望んでいるということであれば、奥様のご実家なり弁護士さんに具体的な慰謝料、財産分与等相談して早く分かれてすっきりさせた方がいいと思います。  
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この回答へのお礼

こちらこそありがどうございます。
確かに「浮気」という意味にはいろいろなオトコの身勝手さがあります。風俗でも許されない女性もおられますでしょうし・・・。多分今現在8~900万の貯蓄があると思います。そのすべてと何かしらの借金で2~300万で協議できないか相談してみたいと思います。私の会社の弁護士はそこまですることはないといいますが、やはり私に原因があるわけですし、家内も42歳ですのでできる限りの事はしてやるべきと思いご指導をお願いしました。やはりまずは別居し、家裁に相談してみます。皆様ありがとうございます。

お礼日時:2005/09/19 23:00

度々、私のアドバイスでは解決に及ばないかもしれませんけど。


もう奥さんの実家には、話をされてたんですね。
後は、離婚をしたい、住むところ(マンション購入)と月々の生活費を少なくとも15万欲しいと言われている事。この事も伝えてあるのでしょうか?
改めて、奥さんの実家に行かれて、
「そう言われるだけの事は出来ませんけど、預貯金は、すべて家内が持っているのでそのまま、それが慰謝料として渡したいと思ってます」と。で、きちんと詫びられたら。
後は、abab9090ababさんのご病気の事もありますし、手元に所持金もそうない訳ですので、実家に奥さんを、お願いされたらいいのでは、ないでしょうか。奥さんは、離婚する気持ちでいられる訳で、一緒にいたくはないんでしょうから。
奥さんの実家にそう話されて、実家から奥さんに話をしてもらえるよう願えばいいかと。

奥さんの浮気をしたから離婚、慰謝料を多くと思っているところが、すみません。私としては嫌で。
奥さんの親も少なからず、呆ているところもあると思うのですけど。
いろいろと大変でしょうけども、奥さんの親に入ってもらう事でいい方向にすすめば、と思っています。
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この回答へのお礼

ありがとうございます。
家内はいわば当時バツ1で今度でバツ2になってしまうもので実家には帰れないから住むところを与えろということなんです。家内の親御さんはそんな考えはもっていらっしゃらないのですが・・・。
たしかに私自身を肯定するわけではありませんが、向こうの親御さんも驚いている&呆れているようには思えました。
でも根本の原因は私にあるので・・・。

お礼日時:2005/09/19 22:33

奥さんの実家に行き、この事を話されるのは出来ませんか?心ある親だったら、やり直しを奥さんに言い聞かせると思うんですけど。

それで、奥さんが自分の感情を押し切るようでしたら、離婚でいいのではないですか?

abab9090ababさんは、奥さんに、そのまま預貯金を渡してもいいとおっしゃってるので、それを持っていってもらって、離婚、それでいいのではないでしょうか。

子供さんがいられたらそうそう離婚は勧めませんけど、この場合はこのままでしたら、それでいいと思います。
奥さんの実家に話す事で、筋を通しての話が出来ると思いますし、その方が長引かずにいいと思います。
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この回答へのお礼

おはようございます。昨夜はあのまま眠剤により眠ってしまいお礼が遅くなり申し訳ありません。
はい、実は8/14に私だけで家内の実家に行き経緯と現状を話してきました。親御さんはその場で家内に電話をしてくれ、こんなふうに謝りにくるくらいなんだから心配ない、オトコなんてそんなことあるものだ(肯定はしませんが)と説得してくれてましたが、もうとても信じられない等言っていたようで義母もちょっとあきらめかけていたようでした。その後の進展はないんです。

お礼日時:2005/09/19 10:35

お返事ありがとうございます。


>理解できません
とありますが、実際に病気でも病気と信じられない。信頼関係を壊すってことはそういうことなんです。
普通の家族でも、表面にでないものはなかなか分からないものです。

鬱病の時には離婚等考えてはいけないってよく聞きますから、主治医の方も離婚をしばらく待つように言われるんではないでしょうか?

やさしくしようとしても、奥様はできないんですよ。
奥様ご自身の方が病院に通いたいと思われているではないでしょうか。
奥様の以前の離婚理由がなにか分かりませんが、夫の不倫だったのではと推測してしまいますが。

我慢できないとおっしゃるのに、奥様に病気への理解を求めようなんて虫が良すぎます。

別居がむりなら、入院なさったらいかがでしょうか?
そうしたらそれほど悪かったと奥様の方も理解できるでしょう。主治医さんに自分が不倫したから妻が協力してくれるわけがない、と言われてますよね。

ただ鬱病の方には失礼かもしれませんが、全般的に奥様に向き合ってないなと思います。
奥様だって泣いて泣いて泣いて寝れない夜もたくさんあったでしょう。
話をしたくない状況を作ったのは質問者さんですよ。
奥様が努力する必要はありますか?
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この回答へのお礼

ありがとうございます。
やさしくしてもらおうとか、病気を理解して欲しいとは既に思っていないのです。
また主治医にも私の浮気の話はしています。おっしゃるように入院してもいいよといってくれています。
話をしたくない状況を作ったのは私です。鬱の者がこのような状況の中で暮らしている気持ちはご理解いただけないでしょうけれど、なんども言いますが私が原因ですが「独りになりたい」と思っているのです。
また前回の離婚原因は暴力と浪費癖だったとのことです。ご指導ありがとうございました。

お礼日時:2005/09/18 20:52

再度、回答させていただきます。

鬱病の主人を持つものとして、質問者さんの奥様の態度が納得いきません。浮気を許す、許さないという度量は人それぞれだと思いますので、短期間、1度でも許せないという奥様のお気持ちも同性として理解できます。でも質問者さんの病状を理解しようともしない、病院へ付いていこうともしないというのはどうかと思います。 お子さんもいらっしゃらないのにマンションと月15万円という慰謝料を要求していることも納得できません。
このような状況では質問者さんの病気はよくならないと思います。第3者を交え、話し合いを持たれたほうがいいのではないでしょうか。 鬱病は体と心の休養が大切ですから。
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この回答へのお礼

ありがとうございます。
別の方からご指導いただいていますが、そういう「人間」にしてしまったのは私自身なので。
ズルイのですがとにかくゆっくりしたいのです。
鬱はなかなかわかってもらえない病気ではあります。
主治医の先生には「やりたくないことはやらないこと」といわれます。一緒にいて掃除・洗濯・食事等を自分自身でやっています。一人でいるなら納得してやりたいときにできると思うのです。
ご指導・ご助言ありがとうございます。

お礼日時:2005/09/18 20:43

>一生私はあなたのことを信じられないし、飲みに行く、出張に行くといっても必ず疑ってしまう。

と言われており、
奥様にこう思われてもこれ当然ですよ。貴方がそうさせたのです。
自分がしたことのひどさを本当に反省なさってますか?
>私も残りの20数年このような生活はガマンできないと
死ぬまで我慢したら誠意を示した行動でしょうね。

質問者さんが出張へいくにしても、マメに連絡、飲みに行かないというのを10年以上しても、奥様が許してくれるなんて思う方が間違えでしょ。
そういう行動してから反省してます、とおっしゃってください。
誠意に対する感情をマイナスにして、そのマイナスになる穴さえ埋めていないんですね。

質問者さんがうつ病になる前にきちんと対応しなかったからこそ、こういう事態に発展しているでしょう。
まず、誠意を尽くしても一生許してもらえないかもしれないことを受け入れること。それでも誠意を尽くさなければいけないこと。
疑われても仕方が無い、疑われる前にどこそこへドウだ、とマメに連絡する、そういった態度をとるべきでしたね。

ようするに誠意をみせて無いから無理難題を押し付けているんだと思います。
不倫の果てに加害者が鬱病なんて、奥様からすれば現実逃避にしか見えないんじゃないでしょうか?

質問者さんご自身が奥様を医者にも同行してくれない状況に追い込んだと自覚してください。付いてきてくれないではなくて、付いてきてくださいと頭下げてますか?

浮気された方の奥様の方が貴方よりそうとう気の毒です。
たとえ、期間が短期間であろうが、奥様からすれば質問者さんは穢れた男でしょう。不倫が男性だから仕方が無いと自分を甘やかしているうちは、奥様が納得されないでしょう。
口で謝罪しても、態度で謝罪してますという行動してください。
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この回答へのお礼

ありがとうございました。
「鬱病なんて、奥様からすれば現実逃避・・・」とは理解できませんが。
私には努力・我慢ができそうもないので別れたいと思って相談させていただきました。

お礼日時:2005/09/18 19:11

男の人は、つい浮気をしてしまう事は、仕方ないと思います。

何回も繰り返したり、けじめのないそういった事ではないのですから。abab9090ababさんも、謝った事ですし、取りあえずは、それで。

奥さんは、慰謝料としてマンションの購入と思ってられるのでしょうか?後、生活費を15万との事。ご自分の都合のいいように離婚して、楽をしようと思ってられるようで、同性として、嫌悪感を持ちます。誰でも過ちはあります。それをそこまで、攻め立てるほうがどうかと思います。

離婚したとしても、今の場合、そんな言われるがままの慰謝料と、月々の生活費を当然支払う必要ないです。

奥さんの親か兄弟の方に話されたらと思います。あまりに勝手な言い分ですし、その事も話されてみるのがいいと思います。

不貞をした方からの離婚は認められないようになってますけど、奥さんの方から離婚を切り出しているのですから、それに対して、奥さんの親に話しをして、それから離婚するに当たって、弁護士さんから、預貯金が奥さんが持っているので、スムーズに財産分与が出来るようなアドバイスがあるといいかなと、思います。
また給与も、ご自分の手元に引き出せるように、口座をかえられたらと思います。
今現在、奥さんも収入があるので、生活費を半々ずつ負担すればいいと思います。

奥さんは、離婚をあまく考えてられるように思います。

abab9090ababさんには、ちゃんとした職があるのですから、これからまたやり直しが出来ます。
気持ち的に大変でしょうけども、自分を大切にしていってほしいと思います。
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この回答へのお礼

ありがとうございます。
預貯金などもすべてもっていっもらってもよいのですが、今後自分が暮らすためのマンションを買え、職がなくなるのだから月15万とかは現実不可能ですし、そこまでやる必要があるのかと疑問に思い・・・。
女性の方からのご意見、ご指導ありがたく感謝いたします。

お礼日時:2005/09/18 17:48

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