ピアノ暦１０年の方

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質問者：aimado
質問日時：2006/12/03 15:20
回答数：6件

小さいころからピアノを習っている方は１０年も習うとだいたいどのくらいの曲が弾けるようになるのでしょうか。教則本もソナタあたりくらいまでいくものでしょうか。私は１０年くらい習っていましたが、練習をさぼっていたというのもありソナチネの最初のほうで終わってしまいました。これは進度的にかなり遅いですよね。ちなみにチェルニー３０番はソナチネと同レベルくらいですか？

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回答 (6件)

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No.2ベストアンサー

回答者： ageha_fly
回答日時：2006/12/03 16:06

私の経験からお話させていただきますね。

私も、6歳から16歳まで習っていたので（途中引越しなどでブランクはありましたが）、
ちょうど習っていたのは10年くらいになります。

まずチェルニー30番は、ソナチネアルバムと同レベルと思ってよろしいかと思います。
恐らくその前に、ブルグミュラーやチェルニー100番などをやったのではないでしょうか？
ピアノの進度は人それぞれなので、一概には言えませんが、
10年習っていてソナチネの最初の方というのは、やはりaimadoさんの言うように、進度は遅いかもしれませんね。
練習をさぼっていたとのことなので、そういう理由もあるかもしれませんが、
私は先生にも少し責任があるのではと思ってしまいます。

10年習っていてどの程度の曲が弾けるようになるかというのも
これまた人それぞれなので何ともいえませんが、
一般的に考えれば、教則本のソナタアルバム程度の曲はやっているでしょう。
有名どころでは、ショパンのワルツや、ドビュッシーの月の光、
バッハのインベンションなどにも手をつけているのではないでしょうか？
人によってはショパンのエチュードなどもやりはじめるかもしれません。

しかしaimadoさんは、ゆっくりでも10年続けられてきたことに
自信を持つべきだと私は思います♪
10年一つのことを続けるのは、なかなか大変なことですよ。

私もまだ趣味で弾いていますので、趣味歴を入れれば、
かれこれピアノ歴15年になります。
音楽は一生楽しめるものですので、是非進度などにこだわらず、
まず自分の弾きたい曲の譜読みから始められてはいかがでしょうか？

何か参考になれば幸いです。

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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございました。やはり１０年習っている割には遅いですよね。ソナタなんてまだまだというレベルでした。いつもあまり練習をせず自分の好きな曲とかを弾いていたというのもあると思いますが。まじめにやっていればよかったと思うときもあります。でも一生の趣味として続けられると思うので、また子供が大きくなったら自分も一緒に習いたいなと思います。女の子なので一緒に楽しみたいです。ありがとうございます。

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お礼日時：2006/12/05 15:25

No.6

回答者： happy_dog
回答日時：2006/12/04 12:58

こんにちは

最初から個人ピアノ教室なのか、ヤマハのグループレッスンなのか？
で同じ１０年と言っても違うような気もします

うちの娘の例だと
経験は４歳から１１歳なので、７年ぐらい
最初の４年、小学校２年まではヤマハのグループレッスン
進度は遅い子に合わせる
小３から小５まで３年ぐらい個人ピアノ教室

今はソナチネ程度、チェルニー３０番インベンション未着手
という段階です。

７年という経験からすると普通の進度だけど、最初の４年間の
グループレッスンが痛いと本人が言ってました。

さらに最初から個人教室に通ってればソナタ、３０番、インベンション
ぐらいは小学生の間に終わってたかも？とは
ピアノ先生のお言葉です
残念ながら中学受験予定なので、年度末でレッスン休止予定です
ソナチネで終わりそうです
（エリーゼ、モーツァルトソナタぐらい）

速い人見ればきりが無く、低学年でショパン弾いちゃう子もいるので
論外とすれば、まあ「普通」と言ってよいレベルではないでしょうか？

あとピアノ難易度表サイト
http://www2.sinfonia.or.jp/~klavier/piano/level/ …

おそらく
ピティナの教祖本のランクをベースにしてます
http://www.piano.or.jp/step/kadai06/textlist.html

参考URL：http://www2.sinfonia.or.jp/~klavier/piano/level/ …

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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございました。私もヤマハのグループレッスンを１年生くらいまでしていたのでやや進度が遅いのかなと思いました。最初から個人でしていたらもっと進んでいたのかなと思います。私のまわりもだいたい私と同じレベルだったので！ソナチネレベルですが、今も趣味としてたまに弾いています。子供が大きくなったら一緒にまた習おうかと考えています。

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お礼日時：2006/12/05 15:11

No.5

回答者： wasabon
回答日時：2006/12/04 10:36

小さい頃から習って10年というと、中学生くらいかと思います。

各種ピアノのコンクールのHPから、中学生の課題曲を参考になさるとわかりやすいのでは。
私の中では、中高生くらいがちょうど「中級」といったイメージです。
平均的には古典派ソナタの簡単なもの、３声のバッハ、5分程度までのロマン派作品とかでしょうか。
リストや、ショパンの練習曲といった難曲に差し掛かる時期でもあります。

http://www.jpta.jp/event/audition-2006/task.html

参考URL：http://www.piano.or.jp/compe/2006/kadai/solokada …

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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございました。中高生は中級ですか。だとしたら私はソナチネレベルなので初級から中級くらいの間かな？と思います。やはりショパンやリストはまだまだですね。ＵＲＬ参考にします。ありがとうございました。

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お礼日時：2006/12/05 15:14

No.4

回答者： w-syoshin
回答日時：2006/12/03 19:17

僕は4歳の１１月から今１３才で、今も続けていて大体１０年になります。

進度のほうは、ソナチネ半分ぐらい終わりました。で、ツェルニーも３０番で大体半分は弾けます。資格は、ヤマハピアノ検定９～７全部うかりました。あと、絶対音感もあります。
このくらいになってくると、大体の曲は初見でおおまかには弾けます。友達には、もっと小さいころからやってて、ソナタとか、幻想即興曲とか普通に弾いてて、オーケストラに入ってる人もいます。
人それぞれなんじゃないでしょうか。才能とか、もちろん練習量とか、経験とかにもよるんじゃないかと思います。

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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。初見でおおまかに弾けるのはすごいですね。私はなかなか初見で弾くのは難しいです。お友達は幻想即興曲とか弾けるのですね。すごいです。私にはまだまだかな・・・オーケストラに入っている方もすごいですね。やはり練習量とか向き不向きもあるのですね。

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お礼日時：2006/12/05 15:17

No.3

回答者： masakaji
回答日時：2006/12/03 16:41

同じくらいの期間、続けて、同じくらいの所でやめさせてもらえました。

兄弟が、先に習っていたので、本当にやりたかったかどうかも定かでない
幼少のみぎり、「自分も～」といって泣いて習わせてもらったのが
運の尽き、兄のマネがしたかっただけだと、気づいた頃には、
「本当は興味がない」と言い出せなかった小学生時代。

練習もたいしてせず、発表会では親に恥をかかせ(-_-;)
なんとか、ソナチネにたどりついた中学生の頃、受験勉強のため
という理由を親が見つけてくれ、リタイアできました。

それでも、とある高校にたどり着いた時、音楽を専攻したクラスメートの
全員が楽器を弾けることに唖然としました。

本当に、やっててよかった。

同じ、ピアノ教室に同じ期間通っていた友人は、ソナタをバンバン弾いて
いましたが、高校で、もっと進度の遅い友人もゴロゴロいたので、
同じような人は、沢山いると思います。(^_^;)

両手が動くので、パソコンを高速に打てるようになり、
親に感謝しています。

これから、この曲弾きたいなぁ。と思ったとき、きっとやってて良かったと
思いますよ。

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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。両手が動くのでパソコンを高速に打てるというのは私も実感しています。おかげでワープロなどの検定では１級をとることもできましたし。これは役に立ちますね！！人によって進度も違いますよね。あまり気にしないようにしたいと思います。

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お礼日時：2006/12/05 15:21

No.1

回答者： akiz0204
回答日時：2006/12/03 16:02

こんにちは☆

私は4歳の時から7年間ピアノを習っていました。
根本的に好きではなく自宅での練習もしませんでしたので、結局「バイエル上下」を終了し、「ブルグミラー」に入ってすぐに辞めました(^_^;)
現在娘が2人おりますが、私が弾いて聞かせてあげられるのは「ねこふんじゃった」あとはドラエモンやアンパンマンの簡単なところ‥

結局は年数より本人のやる気だと思います(^_^;)

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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。やはりやる気が一番大事ですね。私の場合だらだらと習っていた感じなので・・・もっとまじめにやっていればとたまに思いますね。これからまた娘と一緒に習おうかと考えています。一生の趣味として楽しめますしね！！ありがとうございました。

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お礼日時：2006/12/05 15:28

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Aベストアンサー

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あわせてアドバイスお願いします。

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Aベストアンサー

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Aベストアンサー

こんにちはmikemamaさん＾＾
お嬢様、レッスン頑張っておられますね＾＾
ピアノを指導しているものとしてです。
バスティンの３ですか、難しいですね＾＾
バスティンをテキストの通りきっちり進んでおられるのでしたら、かなりの実力があると感じます。
そうではなく、曲をただ進めておられるのかで、評価が少し変わってくるかもしれませんが、今回はカ○イのグレードを受けられるとの事ですね＾＾
カ○イのグレードも、ヤ○ハのグレードもですが、子ども対象のグレードは、ほぼ落とすと言うことは無いはずです。
なぜなら、グレードで落ちてしまって音楽が嫌いになってしまっては、元も子もないからです。
自信とやる気を出させるためのものが、子ども対象（指導者のためのものでない・・・と言う意味です）
のグレードです。そのため、いざ指導者のグレードを取得するときに、苦労することもありますが・・・・（笑）
それとは、意味が違うので、安心してグレードを受けてください。
そこで、レベルがバイエル65番と言うことですね。
確かに、今されているテキストよりはかなりかんたんだと思います。しかし、No.１の方の仰ってる通り、いくら落とされることは無いといっても、余裕を持って受けることと、ドキドキして受けるのでは、評価もかわってくるのでは？＾＾
きっと、先生は少し余裕を持ったグレードから。。。と思われたのではないでしょうか？
本当は、もっと上級のグレードを受けられるのでしょうけれども、全く初めてのグレード受験のときは、少し、グレートを下げて受けていただくことはあります。ただ私の場合は、そのときはその旨を保護者の方に告げて、ご理解をしていただいた上での受験としています。
決して、実力が無いからだとは思わないでいただきたいと思います。
それと、私は少しNo.1の方とは違う見方をしています。
＞大体、皆は小学校いっぱいで辞めますよね。そこか　らは音高や音大希望の人もいます。＜
と、No.1の方は仰っていますが、それは違うと思います。
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あ。。。。話がそれてしまいました＼(__ ) ハンセイ
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＞私が伝えたい事・・「楽しみながらやって欲しいです。」＜
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そこで質問なのですが、
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・全くの素人ですが独学で始められるものなのでしょうか？

最後に余談ですが、私の憧れの曲というのが
・黄昏のワルツ　（加古隆）
・パリは燃えているか　（加古隆）
・戦場のメリークリスマス（坂本龍一）
・EnergyFlow（坂本龍一）等々
なのですが、上記の曲などはどのくらいのレベルの曲なのでしょうか？
毎日練習したとして、なんとか弾けるようになるまで
大人だとどのくらいかかるものでしょうか？

一概に言えるものではないとは重々承知していますが、経験者の方々のご意見をお聞かせ下さい。
ちなみに、年齢は２０代中盤です。。。

Aベストアンサー

事情で、独学ということもあると思います。でも、すぐには弾けるようにはならないと思います。なぜって、わざと遠回りをするからです。

私は、昔習っていて再開組みですが、ロックをやってます。大人がピアノを弾くとき、子供に比べて練習時間がとれないし、弾けない（上達しない）と100％辞めます。特に短気な私は。
理想ではありませんが、毎日でなくとも気が向いたときでいいです。上達具合は遅いですが、気が楽になります。毎日弾く事（気が進まないときはピアノの前に座って寝ててもいい）を習慣化するのか、どっちか自分の性格で決めてください。

まず、基本的なコードを覚えてください。ジャズピアノの本が参考になります。
お勧めは、『ジャズの練習　ジャズ・ピアノ・テクニカル・メソッド　ビギナー編』です。
この一冊でかなり遊べます。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4285105152/sr=11-1/qid=1165284303/ref=sr_11_1/250-1069341-8253822
もう一冊
『はじめよう！ピアノでコード弾き』
http://www.rittor-music.co.jp/hp/books/keyboard_data/05217201.htm
この本は、私が言いたかったことが全部書いてあります。

次に、メトロノームを買ってリズム感を永遠に鍛えまくりましょう。テクニック的には簡単なことしかやってないのにうまく聞こえるのはリズム感のせいです。
振り子アナログメトロノームはわかりやすいですが、音がうるさいのでヘッドホン越しにピアノの音を聞きながらも聞けますが、夜は控えたほうがいいので電子メトロノームがいいでしょう。そのときに、LED点滅や、液晶画面で振り子が左右に揺れるものがいいでしょう。目でリズムを確認できます。
私が使ってるのは、BOSSのドクタービートです。
http://www.roland.co.jp/products/boss/DB-60.html

ピアノ選びについては、毎日弾こうとするから三日坊主になるわけで、気が向いたときに弾けば長く続けられるわけです。
長く使うならいいものを買いましょう。5万円なら、ヤマハのP-70でしょう。
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-70/index.html
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=814^P70^^
http://item.rakuten.co.jp/chuya-online/7569/

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Aベストアンサー

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５歳の時に引越しのため先生が変わったこともあって（教本も変わりました）、切り替える時間が掛かってしまったということもあるのかもしれませんが、本格的にピアノを始めて６年もやっているのに進みが遅いような気がします。

私は子供の頃にエレクトーンを習っていたのですが、ピアノのことは全く知識がありません。

本人は自分から進んで練習する感じではないので、あまりにも進みが遅いようなら辞めさせることを検討しようと思います。

ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
よろしくお願い致します。

Aベストアンサー

音楽大学に行って将来は音楽で身を立てる・・・というんじゃなければ、小学生でブルグミュラーを終わってツェルニーに入るかなというレベルで十分だと思いますが。3年生でバイエルの後半ならそんなに遅くないと思いますよ。

ただ、バイエルの後半～ブルグミュラーあたりでやる気が切れる子も出てきますから、「続けるか止めるか」判断する時期になると思います。ツェルニーに入るとちゃんとしたピアノ（電子ピアノだと上級機種）が欲しくなりますしね。見切るならそろそろ見切り時であることも確かなんですが・・・。

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Qピアノ６年目の息子　テキストと進度

小学５年生の息子が、個人のピアノ教室に６年通っています。
月４回通い、発表会はホールが年一回、先生の家で２回です。

現在、バンスティンピアノベーシックスのテクニック２と、バーナムピアノテクニック１、ハノンのゆびのたいそうの三冊があと２，３曲で終わりそうで、バンスティンピアノベーシックスのピアノ２は半分、ピアノのテクニック、チェルニーOp７７７ははじめたばかりです。発表会がおおいので、そのための曲も常に練習し、別の楽譜をもらうこともあります。
練習は毎日１０分から一時間程度、各テキスト一曲ずつ宿題で、必ず仕上げて行きます。

学校の合唱曲の伴奏を頼まれるのですが、先生にはまだ早いといわれるので、自己練習で仕上げてこなしてきました。

学校でヤマハなどに同じ年数通う友人の話を数人聞いても、もう少し先に進んでいるように思います。

本人はプロまではなくても、そこそこまじめに取り組み、うまくなりたいと思っています。
進度が遅いとやめる人もいます。
テキストの数も含め、これでいいのかと疑問を持っています。
見識のあるかたのアドバイスをお願いしたいです。

Aベストアンサー

お礼拝見しました。
昨日は読み返す時間がなく誤字脱字など多く失礼いたしました。
今日改めてここまでを読ませていただいたいた感想です。

曲のやり直しが一度もなく、の部分、私もあり得ないと思います。
初めてピアノを始めた時期、幼少の場合は飽きさせないために、レッスンで出来ないことがあっても、次に行くことはあり得ます。
２歳３歳４歳頃は、私はあえてそうすることも多いです。
次に他の教材や、進んだ教材で、または本人の手が大きくなったりしてその先で出来たりするので。
ただ、ある程度教材が進度が進んだら、年齢が大きくなったらそうはいきません。
上手く弾けない、その部分をほったらかしに、雑に、まあなんとなく弾けているから…では技術が積み上がっていきません。
ある程度のレベル、年齢になったら本人も自覚が出来ると思うので、レッスンでも上手くいかない場合、その部分を指摘したうえで、練習方法も教えた上で、「もう一度来週。次の曲も譜読出来るならしておいて」ということもよくあります。
それでもクリアー出来ない場合もありますが、これも程度物で、発表会などは完成度が求まられるので時間をかけますが、ほどほどで先に進みます。
必ず同じような箇所がその先や他の曲でも出てきたりするし、またそこでやることもできるし、その時には本人の力がついて、あの時苦労したけどこの曲では上手く弾けたというようなこともあります。
テクニック的な事なら、ハノンをやっているなら、同じような「ハノンの〇番を使ってこのように練習してみて」ということもあります。
以上はテクニック的なことです。

この部分だけ考えても、６年やってきたことやお子さんの年齢から考えて、１回で〇になることはあり得ず、今現在もそうなら、簡単に〇になってしまう手ごたえのない教材をやっているか、あるいは先生がその部分に気が付いていないか、あるいは気が付いていても、これを克服するテクニックを自身で知らないために見過ごしているか…などが推測できます。

繰り返しになりますが、テクニックと音楽性（曲想等）は両輪で、テクニックがあってこその音楽性ですが、ここまでお子さんが音楽性を育むような教材を与えられてきたかというと甚だ疑問でもありますし、テクニックを磨く教材に関しては段階を踏んで、着実に最短距離で積み上げられる選び方もあると思います。
手が小さい場合等、しばし少々外れることや、必ずしも教材全部や順番にやらない場合もありますが。
ここで書かれたことだけでお子さんの実力、先生の意図を私が推し量ることは危険ではありますが、客観的に見て、無駄な、やらなくていい教材もあり、段階を踏んだ、先に進む教材を選ぶべきだと、私は思います。
今の先生が「不満を言ってやめた方のことを失礼だとずっと怒っている」とのことですが、一度話してみるのもいいかもしれませんが、方針が変わらないのなら、他の先生を探すべきでしょう。
私はむしろいろんな先生に出会って、それぞれのいいいところを吸収するべきと思っているので、今回変わることに何ら疑問、違和感は感じません。
より合った、楽しく、才能を伸ばしてくれる先生を求めることを躊躇すべきではないのでは？

「かなりご年配」とのこと。
５０半ばの私はご年配とは言われないので７０は超えていらっしゃるのでしょうか。
私の親は８０を超えていますが、当時優秀なピアノ先生は数少なく、特に地方などは大した経歴でなくても地元のピアノの先生として通っていました。
が、今はきちんとそれなりの音大を出た先生が地方にもたくさんいる時代、まして子供は少ない時代ですので、必ず力のある先生が見つかると思います。

一番確実なのは口コミでしょう。
「よい医者はよい医者を知っている」とかで、そのピアノの先生がだめでも知り合いの先生を紹介してくれることもあると思います。
都市部か田舎か等で通う場合、条件としては厳しくなってしまうこともあり得ますが…。
力のある先生は、おそらくネット等には載っていなく、周りの習ってる方、習っていた方などに聞くことがいいように思います。

他の方法としては、各音楽大学、卒業生がそれぞれ全国で同窓会〇〇支部…などと称して活動していることも多く、定期的に演奏会、教えている生徒の合同演奏会などをしていることもよくあります。
そういう団体の連絡先がわかれば問い合わせて、最寄りの先生を紹介して欲しいと申し出てもいいと思います。
その団体の連絡先がわからない場合…ですが、おそらくどの音大も同じだと思いますが、大学内に「同窓会」の仕事をしてる部署があり、私の大学だと大学の情報、新しい同窓会員名簿の購入希望や（ここには住所、勤務先などが載っているのでこういうものが見られたら一発で近所の先生が見つかるでしょう）各地の同窓会情報、定期的に郵送されてきます。
事情を話して、主にその年の支部をまとめている先生の連絡先になっていることが多いと思いますが、連絡先がわかれば、そこからまた探していくことも可能かと…。
ただ、このあたりは昨今、個人情報が厳しいので、保証はできません…。

最後に大事なことを一つ。
今の先生はもしかしたら、ピアノ科出身ではないのかもしれません。
声楽科やこくりつの教員養成が主たる目的である教育学部卒だった可能性もあります。
声楽科の友人なども、卒業後は〇〇大学卒で地元でピアノの先生です。
私は大学で声楽科の友人の伴奏をしていましたが、その友人を含め他の声楽科の友人が当時何を弾いていたか、ですがせいぜいソナチネ、ソナタレベルで、記憶にあるには、ある時「ショパンのノクターンを弾いている」というのでへえと思い、どの曲かと思ってきたらテンポの遅い、短い曲でした。
推測するに多くはそのレベルを音を間違いなく正確に弾いている…であり、ときにやっとであり、曲想豊かにというわけではないと思います。
声楽科の人はピアノをやっていた人が多いですし、上手な人もいます。
芸大の作曲、私立の作曲等でもピアノ科より余程上手（今活躍されている方沢山いますよね、逆に稀にピアノ経験などなく、ただ声だけに才能があり、他の事は何とか間に合わせて音大合格もいますが）と思われるようなケースもありますが、おおよそにおいて言えることとして…です。
所詮副科としてなので、やっていること、進度は限界があります。
そもそも入試の時点で違いますし、うまい下手にかかわらずピアノ科として４年過ごすとそうでないとでは守備範囲というか、引き出しの多さが違って当然と思います。
バイエルレベルの初級を教えているくらいではそう大差ないのかもしれませんが。
ピアノ科出身は総じて楽典やソルフェージュ関係には強いと思います。
が逆に、私は声楽に関しては、同じことが言えます。
私の範囲はピアノ（これも厳密に言えば芸大レベルの指導は到底無理で、自分が受験した音大…当時私立上位３校に入っていたと思いますが、自分が弾いてきた曲のレベルからしてせいぜいそこまでで、実際に受験するなら受験生を多く持っている先生、または音大の先生に部分的か最終的か引き渡すと思います）と、かつて熱中した合唱コンクールだったり、学校の教材、音楽会の合唱、合奏であり、声楽に関しては、私自身が学んだり個人的にレッスン受けたのは、コンコーネ、コールユーブンゲンこのあたりまではいいですが、日本歌曲少々、イタリア歌曲少々程度であり、歌曲レベルの指導はできません。
保育士試験を受ける人の弾き語りの童謡はレッスンし（もともとピアノで通っていた生徒だった）楽典なども指導して合格させましたが、せいぜいそこまで、音大の声楽志望などは声楽出身の先生に引き渡すでしょう。
吹奏楽に関しては各楽器の知識がほとんどゼロです。
専門外なので、おおよそのことはわかっても、指導は出来ない、が専門の先生を探すアドバイスは出来る…と思います。

医者と同じかもしれません。
やはり専門があるので、はた目にはわかりにくいですが、どうせ教えてもらうなら、ピアノ科出身の先生に指導してもらった方がいいいと私は思います。
レベルの高い楽曲を弾けたり、肩書きが立派だとよい指導者とは限りませんが。
今はピーク時より弾けなくても、経験と引き出しはもっていることが多いと思うので、ある程度のレベルの音大（これもレベルがピンキリなので非常に大事）の尚且つピアノ科卒の先生をお勧めしておきます。

いずれにせよ、より良い環境を求めて、高いレベルを求めて、本人、親御さんが指導者を変えていくとこに関しては何ら問題ないです。
指導者は自分が教えられないと思ったら次の段階に進まさせるべきであり、スポーツの世界ではよくある話でしょう。
お子さんも引き留められるかもしれませんが、すでに移られた方もいるようですし、個人差がありますが、今、体や手も出来てきて一番伸びていく時期でもあると思うので（中学、高校は通学に時間がかかったり、部活、受験などで滞ったり、やめたり、中断したりが多いです）やれるとき、やりたいとき、興味があるときは伸びる時とも言えると思うので、お子さんのためにぜひ良い方向にもって行ってほしいと思います。

とりとめなく長くなりました。
すぐには書き込めないかもしれませんが、質問疑問等ありましたら遠慮なくどうぞ。