新生銀行が11月から、従来無条件に月5回までは手数料無料だった他行宛振込を、月3回までに減らすと発表しました。私は、現状ではどうやっても新生銀行の定める優遇条件に該当することができません。
私はヤフーオークションをよくやるのですが、新生銀行はイーバンク・ジャパンネット銀行・郵便貯金に次いで、ネットオークションでよく使われる金融機関のように思います。このサイトでも、度々オークション用に新生銀行が勧められていました(もっとも、インターフェースはイーバンクの方がよかった)。この改悪は、確実に多数のネットオークション利用者に不利益なものです。
この手数料改悪に対し、皆様のお知恵を借りたいと思います。私達小口利用者の取るとよい対応策・対抗策にはどのようなものがあるでしょうか?もちろん他行へのシフトも当然ありえますが、その場合は従前の新生と同等のサービスを提供してくれる金融機関である必要がありますので、具体的な金融機関名と主なサービス内容をお願いします。
なお、この質問の目的は新生銀行の経営方針の是非を論じることではありませんので、経営方針に対するコメントはお控え下さい。スレが荒れて削除になってしまいます。あくまでも私達消費者が取り得る対応策・対抗策をお尋ねする質問です。
No.10ベストアンサー
- 回答日時:
先だった質問に回答して、削除されてしまいましたが、
私は、あなた様の質問の仕方を見て、どこかで見たなあ、と思って、ピンと来ましたが、普段は法務的な学識にて的確にお答えなさってるのをのを存じておりますので・・・
>小口利用者の対応策・対抗策は?
というご質問には、新生銀行に対するマクロ的な、クリティカル かつ、法的側面から見ても異論のない対応策をお望みかと理解しまして、私も#5様と同じことを書きました。新生銀行の大株主になって、株主総会にて、経営陣を総退陣させて、手数料5回無料を確保する経営方針を執る経営陣を送り込むことです。
資金の問題ですが、村上とかみたいに、ファンドを設立して、大株主になる資金調達する方法もあります。本当に、消費者すべてにかかわる、ゆゆしき改悪と感じてたら、こういう行動をするのも一手です。
ですけど、今回の手数料改定は、改悪される人ばかりでなく、世の中には、振込回数5回→10回に改良されるカスタマーも多くいるので、当然カスタマーコンセンサスは得られないでしょう。
ちなみに、ミクロ的な対応策”手数料5回から3回に減っちゃうんですけど、どうしたらええかなあ??”
だったら・・・・・・
tokyo_walker様の普段の法的観点からの明確な回答に敬意を表して、正確にお教えします。
(前の質問にヒントだけ書いてありましたけど・・・・)
・住友信託銀行・・・・無条件で手数料5回無料 ただ、セブンイレブンとかでは入金できなくて、三井住友系のATMとかファミマとかのATMになりますが。
http://www.sumitomotrust.co.jp/
(無通帳口座をクリック)
・新銀行東京・・・5回無料
http://www.sgt.jp/fee/index.html
これで、新生銀行と併せて13回の無料枠は確保できます。
それに、イーバンク(イーバンクあて振込無料)とか、三菱東京UFJ(三菱東京UFJあて振込無料)とか、いろいろ手段を講じれば、通常のヤフオク取引頻度の方だったら、まず困ることはないでしょう。
ですけど、これは、前のご質問に対しては、答えになってないとおもうんですけど。だって、確か、前の質問では、新生銀行に対する対応策、対抗策をご質問なさってたように思うのですが。以上の方法は、何ら新生銀行に対する対応策になってないんで、論文としては失格でしょう。
これでいいでっか??? 今後何か私が困ったときは助けてくださいませ。
ご回答、ありがとうございます。前スレでは、誤解を受けてまいりましたよ。
どこかにも書きましたが、新生銀行にこだわるつもりはありません。あまり好きな銀行じゃないですし。実際、私は回答する時は、イーバンクの方を優先的に推奨してきました。新生は操作がしにくくて…。
住友信託は盲点でした。土地も建物も(将来は相続で手に入るが)現在はない私には、正直アウトオブ眼中でした。
新銀行東京は、口座維持手数料がありませんでしたっけ?私の思い込みでしたかね。以前も何かのスレで勧められたような気もします。
No.13
- 回答日時:
>>>300万で投信でも購入なさっては?
そんなお金はありません。
オクをやるよか、貯蓄や将来への原資となる運用を
考えるべきなんじゃ?
普通に真っ当な社会人をやってると、300万ほどの
余裕資金ってあるはずなんですが、それすら
無いとなると、厳しいと思うよ。
>あくまでも私達消費者が取り得る対応策・対抗策をお尋ねする質問です。
私達っていいましても、おいらは30回が10回になったくらいですんで、
不利益を被ってる訳じゃなし、tokyo_walkerさんの場合ですと、渋谷支店に出向き、手数料の”改悪”に抗議する意味合いで口座を解約するってのは、どうでしょうか?
>オークションを活用した経済生活に支障が出る事態が予想されます。他行に移ってもよいですが、合計月5回の「他行宛無料」を確保する必要があります。
オクに偏った収入を何とかするのが、先だと
思うよ、おいらは、給与以外でも毎月平均しまして、
ネット関係で25万弱の収入を不労所得で得てます。
No.12
- 回答日時:
No.8のものです。
他の方が書かれたレスを見ているのですが、
tokyo_walkerさんはその方の情報を確認しながら
レスをしていますか?
質問をする以上、その程度の事をしないのであれば
回答した方に対して失礼と思います。
ちなみにこれで最後にさせていただきますが、
銀行のサービス優遇を受けるのには
その銀行への投資額によって区分があるのは
万国共通の話ですので。
既に日本国内銀行でも比較的大口の預金がないと
開設できない銀行もあるくらいです。
たまたま、今の日本の既存銀行はニーズを取り込むのに
必死でお客にサービスとして餌を蒔いているだけですから。
あくまで日本の既存銀行も今更って感じです。
多分、今後もたとえ銀行を変更しても同じ問題が発生する可能性は
高いです。それをtokyo_walkerさんも肝に銘じて
最善となる銀行選びをしてもらえればと思います。
No.11
- 回答日時:
No.9です。
おかしなことをおっしゃっておられるので、もう一度回答させていただきますね。No.8とNo.9のお礼で、議論を振るなとおっしゃっていますよね。しかし、議論を振っているのは質問者さんです。
新生銀行の他行宛の振込手数料無料回数の変更が改悪だという主張により、それが議論を生んでしまうのは当然です。改悪であるというのは間違った認識だと考える人がいらっしゃるのですから。削除された質問で学習されていないのでしょうか。改悪であるという価値判断を前提にした時点で、議論を生むような質問になっているのです。議論になって削除されたくないのならば、まずは質問をされる際にご自身が気をつけるべきです。
No.8の回答者の方に対して議論を振るなとおっしゃっていますが、価値判断を前提にした質問においては、前提が誤っていると思えば当然そこを指摘することになるでしょう(もちろん価値判断に限りませんが)。ご自分が議論を生むような価値判断を主張しておきながら、それに対する指摘があると議論を振るなと言うのは、虫が良すぎるというものです。
改悪だということを前提にする必要などないのです。具体的な回答をしていらっしゃる方もいらっしゃいますが、改悪だという価値判断を前提にせず、「11月から新生銀行の手数料無料回数が5回から3回に変更になり困っています。何かいい対応策はありませんか?」とだけ質問しても同じように回答してくれていたでしょう。
>私達小口利用者の取るとよい対応策・対抗策にはどのようなものがあるでしょうか?
あなたたちではなく、あなたがとる一番良い対応策はまず考え方を改めるのが一番であると思います。No.9でも同じようなことを言いましたが、「もちろん5回のほうが良かったけどそれでもまだ3回も他行宛の振込手数料を無料にしてくれるなんてサービスいいな、ありがたいな」と思えばいいじゃないですか。そのように考え方を改めれば、大きな問題が小さな問題に変わることでしょう。
その次の対応策として、他行宛の振込をする回数を減らすため、なるべくたくさんのさまざまな銀行の口座を持ってはいかがでしょうか。
また、もうされているかもしれませんが、フリーマーケット等で商品を安く仕入れて、オークションで売って2回分の他行宛振込手数料を稼ぐというのはいかがでしょうか。新生銀行の振込手数料無料回数の変更を発奮材料にして。銀行についてあまり詳しくないので分かりませんが、2回分だと高くても1000円いかないでしょうし、ひと月にそれぐらい稼ぐのはわけないと思いますし、たいした苦労でもないでしょう。がんばればもっと稼げると思います。
ご回答、ありがとうございます。
ただ、質問には前提というものがあり、それを設定するのは質問者だと思います。どうしても前提を受け入れられないなら、回答を控えるべきではないでしょうか。
銀行口座は比較的多数持っていると思いますが、地方の銀行とジャパンネット銀行(口座維持手数料がかかるので解約した)向けに、新生が役に立ってきたのです。
3回無料ではやっていけないという人もいるんですよ。お金のある方(一部の回答者)には到底理解できないかもしれませんが。
オクは現在、落札の方が多いです。市価より安く購入するという形で活用しているので、オクで儲けようというつもりはさほどありません。確実に儲かることなんてないでしょうしね。
No.9
- 回答日時:
ご家族名義の口座を複数開設すれば解決すると思いますが。
2名義あれば6回無料送金できます。
オークションでかなりの取引をしていますが
昨年から三菱UFJ東京が支店間手数料を無料にしてから
ヤフオクの決済ではダントツの利用率に変わりました。
新生銀行なんて、1%未満の決済率におちぶれましたし、
セキュリティカード認証ができてから、
使いたくないネットバンクNo1(←私的)になりました。
No.8
- 回答日時:
>この質問の目的は新生銀行の経営方針の是非を論じることではありません
質問の目的が新生銀行の経営方針の是非を論じることでないのならば、新生銀行の振込手数料無料回数の変更は改悪だとか、この改悪は確実に多数のネットオークション利用者に不利益なものだという主張は不必要です。あなた自身が最初から新生銀行の経営方針の是非を論じているではありませんか。
対応策を質問するならば、「11月から新生銀行の手数料無料回数が5回から3回に変更になり困っています。何かいい対応策はありませんか?」といった様な質問で十分です。
私も新生銀行の口座を持っており、オークションも利用しますが3回でも十分です。もちろん3回より5回のほうがうれしいですよ。しかし、同じ銀行同士の振込であっても手数料を取られる銀行もあるのに、他行宛の振り込手数料を月3回も無料にしてくれるなんてとってもありがたいとは思いませんか?もっと感謝の気持ちというものを持ちましょう。
>この手数料改悪に対し、皆様のお知恵を借りたいと思います。
私が質問者ならこう言います。「皆様のお知恵をお貸し下さい。お願いします。」
質問に答えてもらう立場なのですから、きちんとお願いをしましょう。
>私達小口利用者の取るとよい対応策・対抗策にはどのようなものがあるでしょうか?
もっと感謝の気持ちを持つことです。そうすれば改悪と思っていたものが改悪でなくなるでしょう。
ご回答、ありがとうございます。
議論を振らないで下さいね…。前回、議論目的と誤解されて削除されてますから。
>>質問の目的が新生銀行の経営方針の是非を論じることでないのならば、新生銀行の振込手数料無料回数の変更は改悪だとか、この改悪は確実に多数のネットオークション利用者に不利益なものだという主張は不必要です。あなた自身が最初から新生銀行の経営方針の是非を論じているではありませんか。
改悪であることを前提に質問している、ということです。前提ですから、回答での議論はご遠慮下さい。
ただ、手数料無料の回数が減るわけですから、客観的に見て「改悪」という風に考えるのが一般的かと思います。
No.7
- 回答日時:
まずはtokyo_walkerさん自身はどこまで自分で調べたのでしょうか?
インターネットが使える以上、まずは経緯を詳しく
言っていただけないと本当のフォローというものは残念ながら
期待できないと同時に、他の方の情報共有にも役立ちません。
まずはここからが本当の質問のスタートだと思いますが。
あと、新生銀行が改悪と書かれていますが、
これはtokyo_walkerさんが既に新生パワーダイレクト取引規定の
契約を結んでいる以上、改悪ではありません。
ちなみに新生パワーダイレクト取引規定は口座開設時の資料、
及びインターネット上で記載されています。
私は5年前に新生銀行で口座開設の際、
他行宛手数料無料については今後変更の可能性があると
告知されてましたが。
参考URL:http://www.shinseibank.com/powerflex/kiyaku_8.html
ご回答、ありがとうございます。
経緯、ですか?何を書くべきなのやら…。でも、私なりに書きますね。
私は、他行宛手数料5回まで無料の時に、渋谷支店で口座を開設しました。オークションのために、出品時も落札時も活用してきました。5回という回数は、目いっぱい使う月もあります。3回では足りない月が出てきて、オークションを活用した経済生活に支障が出る事態が予想されます。他行に移ってもよいですが、合計月5回の「他行宛無料」を確保する必要があります。
>>既に新生パワーダイレクト取引規定の
契約を結んでいる以上、改悪ではありません。
議論を振らないで下さいね。
手数料5回無料を前提に契約していますので、改悪です。
No.6
- 回答日時:
あなたが幾ら困ろうとも、あなたの都合に合わせてくれません。
てか、他の企業でも個人的に不利益(と捕らえるかどうかは人それぞれですが)
を被る改正は幾らでもあるでしょう。
それを大企業の横暴だと思うなら、提訴してみてはどうですか。
No.5
- 回答日時:
対応策、対抗策というと
>もちろん他行へのシフトも当然ありえますが、
と書いてある事からみても新生銀行に対する事ですよね?
そうすると
「そんな物は無い」「嫌なら止めろ」としか言わざるを得ません。
どうしても経営方針に関わってきますし。
tokyo_walkerさんが非常にショックを受けているのは十分伝わってくるのですが、
「なんだよ~くそ~」とか言ってればいいじゃないですか。
削除されても立て続けに質問する様な重大な事ですか?
法律を勉強するのも大変宜しい事ですが頭でっかち、純粋まっすぐ君にならない様にした方がいいです。
ご回答、ありがとうございます。
>>と書いてある事からみても新生銀行に対する事ですよね?
新生銀行より、財産のないネットオークションユーザーに有利な銀行があるなら、そこに移ればいいだけです。新生銀行にこだわるつもりはありません。実際、イーバンク銀行の方がどちらかというと好きですし。
>>立て続けに質問する様な重大な事ですか?
私にとっては重大なことです。
前回は、対応策・対抗策を質問したはずなのに、経営方針の是非をめぐる回答が多数あり、僕もつい応答してしまって議論目的との誤解を受けました。今回は質問の趣旨・目的を明らかにして再度質問させて頂いております。
No.4
- 回答日時:
先だって回答しましたら、事務局に削除されてました。
質問者が、新生銀行の大株主にでもなって役員を
派遣し、方針転換を促してください。
新生銀行の横浜支店で口座を開設してますが、
改悪じゃないです。
300万で投信でも購入なさっては?
銀行のユーザーで、消費者っていうんでしょうかね。
新生銀行も、オクのユーザの利便性なんて知ったこっちゃ
ないと思うよ。
振込みの手数料で躍起になってる質問者が、哀れです。
ご回答、ありがとうございます。
>>改悪じゃないです。
優遇条件に当てはまらない、私をはじめ多くの庶民にとっては、無料回数が5回から3回になるので、改悪なのです。
>>300万で投信でも購入なさっては?
そんなお金はありません。
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