カテゴリーが違うかなと思ったのですが、ここに質問させてください。
私は28歳の未婚、子供なしの女性です。
先日、私は1年半付き合った彼と別れてしまいました。
それはもう、ふんぎりがつき、乗り越えました。
それで、昨日20年間一緒につれてきた女友達(28歳、既婚、子供二人有り)の所に遊びに行き、
いろいろグチりました。
そしたら友達に言われてしまいました。
「私はもう結婚もしたし、子供も二人産んだし、女としてのノルマは十分に果たした。
あんたは、これから相手も探さなきゃいけないし、結婚して子供も産まなきゃいけない。
ノルマを果たすにはまだまだだねー」って。
笑いながらだったから悪気はなかったかもしれません。でも、なんだかすごくへこんでしまいました。
なんだか、私自身を否定されたみたいで・・・。
友達のこの言葉のせいで20年以上の縁を切ってやろうかとも思ってしまいました。
やっぱ、結婚→出産って、女のノルマなんでしょうか?
A 回答 (53件中11~20件)
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No.43
- 回答日時:
22歳の未婚の女性です。
一番にお伝えしたいと感じるのが、人間をカテゴライズしてそのカテゴリー別にノルマを課す、ということはされて一番嫌なことの一つではないのかな、ということです。
少し関係ないかもしれないですが、私は先日婦人科系の病気が見つかって、「もしかしたら子供ができないんじゃないか」と思ってとても落ち込んだことありました。
そのとき、彼は「子どもは、欲しくないわけじゃないけど、もし出来なかったとしても、ふたりでいることが一番幸せだよ」と言ってくれました。
このとき、もしも彼に「子どもが産めない女となんかいられない」みたいなことを言われていたら、すごく傷ついたと思います。
noname#2905さんのお友達がどんな気持ちで言ったのかはわかりませんが、そのような状況だったらどんな人でも傷つくと思います。
女のノルマなんて絶対にありません。もしも「ノルマ」があるとしたらnoname#2905さんの人生に用意された、noname#2905さんだけの「ノルマ」だと思いますよ。
以下に、私の好きな新川和江さんの「わたしを束ねないで」という詩をペーストしておきます。ネット上でみると味気ないですが…。不当にカテゴライズされたときにとても励みになる詩です。
わたしをたばねないで
新川和江
わたしを束ねないで
あらせいとうの花のように
白い葱のように
束ねないでください わたしは稲穂
秋 大地が胸を焦がす
見渡すかぎりの金色(こんじき)の稲穂
わたしを止めないで
標本箱の昆虫のように
高原からきた絵葉書のように
止めないでください わたしは羽撃(はばた)き
こやみなく空のひろさをかいさぐっている
目には見えないつばさの音
わたしを注(つ)がないで
日常性に薄められた牛乳のように
ぬるい酒のように
注がないでください わたしは海
夜 とほうもなく満ちてくる
苦い潮(うしお) ふちのない水
わたしを名付けないで
娘という名 妻という名
重々しい母という名でしつらえた座に
座りきりにさせないでください わたしは風
りんごの木と
泉のありかを知っている風
わたしを区切らないで
,(コンマ)や .(ピリオド) いくつかの段落
そしておしまいに「さようなら」があったりする手紙のようには
こまめにけりをつけないでください わたしは終わりのない文章
川と同じに
はてしなく流れていく 拡がっていく 一行の詩
No.42
- 回答日時:
ノルマなんて
あるわけないじゃないでしょう
お友達 女特有の 意識がそう言わせたのと
違う?
興味もないのに 友達の彼氏にちょっかい出したり
て 事やりません
女性は 結構 きわどい行動や 言動 やってる気がするけど?
No.41
- 回答日時:
私は22歳の未婚女性です。
年下ながら、私の意見が少しでもお役に立てられれば、と思い回答させていただきました。結婚→出産が女性に課せられたノルマであるなら、男性も同様の責任と言いますか、義務と言いますか、何かしらあるのでは?と思います。
私は正直に言うと、ノルマかどうかはわかりません。すみません、まだ人生経験浅いですね(^^;)
しかし、結婚したら私は愛する人の子供を産みたいと思います。そう思われてる女性は他にもいらっしゃるのではないかと思いますが、どうなのでしょうか。父や母がそうだったように、私も素敵な生活を子どもや旦那さまと一緒に送っていきたい、と思ってます。
そこで、20年来のお友達の考えを私なりに考えてみました。私の考えを参考にして考えさせていただくのは恐縮ですが…。20年来のお友達は、きっとなかなか子宝に恵まれず、周囲からかなりのプレッシャーの中、結婚後出産した、とか。または20年来のお友達(または旦那さま)が最初は出産に反対していたのでは?やはり周囲からのプレッシャーなどいろいろあり、やっとのことで…など。そう思って考えると、勝ち誇りたいかどうかはわかりませんが、今子供がいて、離婚もせず幸せな日々を暮せて、やっと安心できた、または解放された、と思ったのではないかと思います。
言い方も言い回しもあるとは思いますし、私はその場いなかったのでなんとも言えませんが、お友達の関係をやめてまでの言い方だったとは思えません。そんなにひどいなら、相談する前にもうとっくに縁を切っていると思うからです。
その時は自分も冷静じゃなかった、彼女もまたそうだったんだ、と思えるようになってから、もう一度会うなり連絡をとるなりしてみてはいかがでしょうか?
あなたのことをいろいろ知って、本当に理解してくれている人は、意外とそんなに多くはないはずです。そのお友達を捨てても後悔しないのであれば、よいとは思いますが…。ある程度は時間が解決してくれる部分もありますし。
ただ、あなたがその発言に対して不快だったことは、それとなくお友達に伝えた方がよいかと思います。お友達も、なぜあなたがそんなに元気がないのか、怒っているのかがわからないと、逆ギレ、なんてケースもあります。
20年も付き合ってきた友達なのですから、理解してくれると思いますよ。あとはあなたの気の持ちようかと思いますので、ひとまず距離を置いて考える時間をお作りになった方がいいことを提案させていただきます。
最後まで読んで頂いて、ありがとうございます。少しでもお力になれたら幸いです。
No.40
- 回答日時:
そのお友達は、誰から「出産=ノルマ」と言われているのでしょうね。
お仕事ならわかりますが、プライベートでノルマなんて。。。
お友達とは距離を置いてみて様子を見られてもいいと思います。
育児等で忙しくされていて余裕が無いのかもしれませんし、
絶交までしなくてもいいと思います。
新たにお友達を探して見られてはいかがでしょうか?
楽しくお話が出来るような方を。
20年来のお友達との事ですが、大人になって
人生経験を積んでくると考え方が変わってきます。
私にも子供の頃は仲良しだったのに、
最近はちょっと違うなという経験があります。
私は既婚者で結婚7年です。子供はいません。
今後も子供を産むつもりはありません。
将来の夢は人それぞれです。結婚や出産だけが人生ではありません。
noname#2905さんは、まだ28歳です。
夢も持っておられると思います。
選択肢はたくさんありますよ。
No.39
- 回答日時:
まず疑問に思いました。
そのお友達って本当に20年も貴方の傍に居た方なんですか?
真の友人であるならば、あなたの立場に立ってものを言うと思います。少なくとも貴女が傷つく様な言い方はしない。私ならそんなこと普通では言えません。然も笑いながらだなんて・・・
冗談の前に、貴女を同姓として見下しているとしか(私があなたより優っている)としか思っていないみたい・・でなければ自尊心が強い方なのでしょうか。
女ってそんなもんですかね。同姓として情けないです。
「女のノルマ」とは何ですか。28歳で子供を産んでおしまい?本当はそこからが大事なんです。
いじめのない、犯罪のない、道徳の適った子供たちを育てて行くのが「女」以上の「人間」「母親」としてのノルマです。学校、PTA、地方行政、少なくともそんな関係を加味してコメントを頂けるならちょっとは違うでしょうが、そんなこと考えもせずに「もうノルマを果たした」なんてありえません。これからが彼女の戦いなのです。
貴女にはまだ可能性がある。
20年来のお付き合いがどうと言うことはコメントしませんが、
貴女はこれから本当に愛する人を見つけることが出来るし、
子供だってたくさん産めるし、立派な大人になるまでの責任も請け負えるんです。可能性いっぱい。喜ばしいことですよ!
先にいっちゃった人はもう「ノルマを果たした」ってんなら
人生終わったんじゃないの。オバーでしょ。笑われる必要なしです。
貴女はこれから!だからがんばろうね!
No.38
- 回答日時:
年齢や条件が似ていたので、ちょっと失礼いたしまして、コメントさせていただきます。
愚痴って、聞いてもらうだけで十分なんですよね。
私がもし同じことを言われたら…「きっと腹もたたない」
価値観の違いかなって思います。
けど、長く付き合ってきた友達に言われるのとは違いますかね。
けど、ノルマじゃないです。
私はいつかは結婚したいですけど、子供は嫌いなので全くほしいと思わないからです。
ノルマ 発言はどっかの大臣と同じ系統の発言か!?
くらいにちょっと無神経かな?とは思いますけど…
実は、私には何年か前に同じく男関係の話で、絶縁になってしまった友達がいます。
周りの友達に話してもみんなそろって「相手が悪い」「○○は全く悪くないよ」とは言ってはくれましたが、もしかしたら私の言い方が悪かったのかもしれません。
虫の居所とよくいいますけど、全くその通りかも?
何回謝っても、無視されたり、逆に私自身の性格やら全てを否定する言い方に変わりました。
そして、私からも相手からも連絡しなくなりました。
親友と思ってたのでショックでした。
本当に 縁を切ったろか と思える内容の言い方なんですか?
ノルマという言葉に縛りつけられてないですか?
いくら仲がよくても100%は分かり合えないですから、そのお友達の方に、「あの時本当に腹が立ったし、ショックだった」と言ってみてはどうですか?
いろいろ頭で考えるより聞いた方が早いですし、もしかしたらより一層仲が深まるかもしれませんよ。
内容がちょっとそれましたけど、私が言いたいことは、親友と呼べる人を簡単に「切ってやる」と思わないでほしいです。
実際にいなくなったら本当にさびしいですよ。
ちなみに
→ ノルマは個人で決めるものじゃないですか?
人と同じノルマなんて、仕事だけじゃないですかね
No.37
- 回答日時:
私は お友達と同じく 子供が2人居ます。
でも・・・女のノルマだとは思いません。
noname#2905さんが結婚して 子供が欲しいと思うか 思わないかは 自由ですし 実際 結婚しても なかなか 授かれない人も居るので
子供を産むことをノルマにされたら困ります。
お友達は冗談だったかもしれませんが・・・ちょっと子供のことに関しては 同じ女性でもちょっと無神経かな?と思っちゃいました。
もし それが女性のノルマだったとしても(ノルマではないですが)
一生 一緒に居られる 男性を見つけることが大切ですよね(^^)v
No.36
- 回答日時:
ノルマとは考えませんがやっぱりいつかは好きな人の子供生んで育てたいな~とは思います。
私も同い年ですが結婚してる友達との会話は育児や家庭的な話になりやすく時々ついていけない事もあります、でもあなた自身を否定したんじゃなくガンバって次の相手見つけてねって意味なのかなって思いましたNo.35
- 回答日時:
こんにちは。
たぶん友達はうらやましかったんじゃないでしょうか。
彼氏と別れたにしても、そうやって恋愛のことを話せることや
また新しい出会いがあり、ラブラブな時期も味わえることなどが。
ちょっと皮肉をこめて言ったんでしょうね。
結婚も出産もノルマなんかじゃ決してないです。
保険の営業じゃあるまいし。
落ち込まず、むしろ、
「これからもっといい男といっぱい恋愛するよ!」って
もっとうらやましがらせてあげてください。
No.34
- 回答日時:
rurubuさん、
きっと、お友達からみたあなたは、気楽な独身に見えたのでしょうか。 彼女なりの励まし方だったのかもしれませんね。 しかし、人それぞれに、人生観や結婚観は違いますので、お友達の言われたことは、彼女自身の考えなんだと思いますし、また、あなた自身の考えもあると思います。 ちなみに、私と私の彼は、DINKS派です。
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