実戦的な合気道をしている道場を教えてください

Question

最初にお断りしておきますが、合気道を誹謗中傷する意図ではないことだけはご留意ください。

合気道を創始・興隆された先人の方々は尊敬しています。

また実戦格闘力だけが格闘技の本義ではなく、健康維持、文化継承、人との交流など武道には多くの意義があって、それぞれの方がそれぞれの目的で稽古にはげむべきと考えております。

武道は健康維持だろうが、リハビリだろうが、いや極端に言えば道場でのナンパが目的であろうが、それは人それぞれだと思っています。

さて私も合気道というのは、自分が格闘技をやっていた時期に公的体育館などの道場で、合気道をされている皆さんの稽古を垣間見たり、また映像などでしか見たくらいしか知りません。

ただ私のつたない経験からは、いまだ実戦で活用出来るように感じられる稽古を見たことが無いし、また合気道をしている方で「なるほど。強い」と感じる方と手合わせをしたという経験がありません。

もっと本音を言えば、ＹＯＵ　ＴＵＢＥで見られる合気道の映像など失笑を禁じえないこともしばしばです。

私が知ってる合気道経験者で強い人は、全員が柔道をかなり経験した方とか、打撃の人が総合格闘技的なスタイルの中に過去に学んだ合気道のエッセンスを応用されている方しか見たことがないのです。

ただこれを言ってしまうと、それではサッカーをやっていた人が空手を始めて、空手の中でそのキック力が生かされるというのと大差無くなってしまいます。

そこで教えていただきたいのですが、合気道のみの訓練によって高い実戦的格闘能力を会得できるという道場・会派をお教えくださいませんでしょうか。

例えば合気道を数年やってるだけで、１００キロクラスのラグビー選手や、ベンチプレスを１５０キロ挙げるビルダーを手玉にとれるような合合気道選手はどこで見ることが出来ますか？
いや、師範クラスの方なら極真の全日本レベルでも転がせるなんて方が居る道場でもかまいません。
（ただしスパーリング形式に限ります。「では右手をつかんでごらん」なんてのは意味無いですから）

出来れば東京、千葉周辺で道場見学、さらには体験入門をさせてくれるところならベストです。

usikobe · Accepted Answer

ご指摘の通り、今の合気道にはいろんな問題があると思います。
読んでいて冷や汗ものでした＾＾

単刀直入に言うと、ボクシング、キック、フルコンなどの打撃系や
柔道、現代柔術を学んだ人でなければ
高度に進んでいる他武道、格闘技に対処できないかもしれないですし
精神的にも本当に強くなれないかもしれないです。
純粋に合気道だけでは苦しいかなと。

怒られるかもしれないけど、同門の俺ですら、合気道だけやった人は
心技ともに鍛錬が足りないなと思う時があります。

だから結論を言うと若い自分には総合などを充分にやって、年取ったら
合気道のような型稽古に移行するほうがいいのかもしれませんね。

質問が、合気道の道場でということでしたので覇天会を紹介しました。
この団体のいいところは、実際に乱取りをやっているところです。
手、腕の取り合い、そして書かれたとおりフルコン空手の組手もやっています。
（ホームページにも他の動画があるのでよかったら見てみてください）

動画を見ると、腕の取り合い、関節の掛け合いがうまく決まらないな
と思うかもしれないです。ですが、俺は逆にこれがイイと思ってます。
経験者同士が本当に抵抗して技を掛け合ってるのがわかるからです。

柔道でも抵抗し合うので技がなかなか決まらないですが
やっていたのでしたらわかると思いますが、しかしそうした中での
技の攻防、筋力の抵抗が、総合的な戦闘能力、そして精神、闘争心を鍛えるのに
非常によいと思ってます。

ここで思い出してほしいのは合気道創始者が柔道、相撲を修行していた
ということです。筋力での抵抗、攻防を若い時に経験しています。
ですから一度は絶対にこうした力のやり取りをやるべきだと思います。

そして、フルコンタクト空手の組手ですが、これも評価しています。
というのは他団体が打撃に対して目をつむってるのに対し
覇天会では正面から向き合ってると思うからです。
もちろんフルコンタクト空手のレベルから比べたらまだ低いでしょう。
フルコン空手を別に修行したほうがいいかもしれません。

ただ打撃への対処法、総合的な体の使い方や
そして攻撃法として打撃、当身も合気道に取り入れ学ぶという意識が
生まれると思うのです。

この団体は発足して間もなく課題もあるかもしれないですが、
将来的に伸びると思います。また、「なんでもいいから攻撃してきて」
と言って攻撃してもらって、それを合気道技で捌く練習もしやすい環境に
あると思います。他団体では正直そういった練習がしにくいです。
（持ち上げますけど、俺は覇天会の人間じゃありません）

そして、次の段階として気の研究会をすすめました。
ここは逆に筋力を捨てて、脱力を追求し、しかも型稽古のみです。

もし限定的にですが、大男、ビルダーと力勝負？した時に
筋力を超えた力で対処できる団体はここだと思います。
高段者は確実に筋力を超えた力を持っています。
いわゆる合気道の神秘的な力です。
自分で言うのもなんですけど俺も力はあるほうだと思いますが、
思いっきり押さえつけて抵抗しても、きれいに投げられたことがあります。

でも勿論、これは限定的に強いということかもしれません。
大男、ビルダー、打撃系が何でもありで攻撃したら
きれいに合気道で抵抗できないかもしれないです。
だから、それは他に練習しなくてはいけません。

前に、各団体にいいものが分散していると言ったのは
こういう意味です。

質問者様が打撃系、柔道をやっていたのでしたら
合気道を実践的なものに育てることはできると思いますよ。
厳しく見つつ、でも内心魅かれている？のは
ひょっとしたらそういう運命にある方なのかもしれませんね。

かく言う俺も、打撃の人に自由に攻撃してもらって合気道で捌く練習を、
個人的に毎回冷や冷やしながらやってます＾＾

創始者は塩田先生に、自由に拳で突いて来い、剣、鉄扇で打って来い
と言って攻撃させ捌く練習をしていました。
夜の山の中で、真剣でやり取りをしたこともあったそうです。
やっぱり、こういった逸話から多くを学ぶべきだと思います。

bo-ya2525 · Answer

No.3です。度々失礼します。

これまでのやりとりを見てきて、質問者様には是非合気道に触れていただきたいという思いがますます強くなってきました。

合気道とは「技」の稽古を通して闘いの「理」を見つけるための武道で、いわば数学の公式集みたいな物です。
良くも悪くも、近代格闘技と一線を画すのはこの点でしょう。実用的な護身術とは違い、想定するシチュエーションも限定的です。なので稽古でやる事が即役に立つわけではありません。いや、本来は使えなければいけないのですが．．．。
しかし、その技の中にはたくさんの情報が詰め込まれていると思います。「思います」と言葉を濁したのは、私自身いくらも理解できていないためです。

ご指摘の通り、残念ながらこの世界は玉石混淆であり、肝心の修行者（特に初段ぐらいまでのペーペー）も、イマイチ「武道を稽古している」という意識に欠けているのは確かです。
それでも、袴を脱いで数年も経つ私が未だに合気道にこだわるのは、その中に「玉」の輝きを垣間見たからだと持っています。そこには確かに「理」が存在するのです。
手首を決められるだけで、全身をロックされて腰から崩れ落ちる感覚。痛みよりも先に、骨と言わず神経と言わず全身が非常事態を告げたようで、冗談ではなく一瞬「生命の危機」すら感じました。その瞬間、相手に生殺与奪の権を全て握られるのです。

私の昔話は置いといても、質問者様のような方が入門されれば他の人達も危機感を持ち、少し「真剣」になるんじゃないか？そんな不埒な事も考えていたりします。

とりあえず二段か三段の取得を目標に道場に通い、そこで合気道にドップリ浸かる。その一方で同好の方々と実戦武道の研鑽に励むのが、今考え得るベストな方法だと考えます。
会派選びはよく分かりません。強いて言うなら、質問者様と同じ（失礼！）「元気」な人が多く集まる道場なら、エキサイティングな稽古が出来るのではないでしょうか。

以上、合気厨の戯れ言でした。
オイラもそろそろ再開しようかな．．．。

michael-m · Answer

もともと合気道も実戦で使った古武術ですから、たんなるカタだけではありません。
先輩の話を聞くと、開祖に限らず夜な夜な町で稽古していた噺はそこらじゅうにあります。
私は合気道協会ですが、早稲田のクラブでも、私の師の道場でも同じで、実際に師と飲みに行った時には地回りの人がワザワザ堅気である筈の師の席に挨拶に来たほどです。

でも、若い時にヤンチャだった人が歳と共に落ち着くように、またヤクザでも若いうちは血気盛んでも、幹部になればオーラがやたらと迫力ある中小企業の社長という感じになるように、、合気道の諸先輩もそのような教え方はしませんし、多分相手にしてくれないでしょう。
でも、中には「総合格闘技」というなかで実践的な合気道を目指している人が居ます。合気道の団体からも外れ、独自に進んでいますが、定期的に師のもとに来ては教えを受けています。（ごめんなさい。彼が強いのかどうか判りませんから、興味があるならネットで探してください。神奈川県にあります）

つまり、団体としてはほとんどないでしょうが、個人では目指している人は多いです。ただ本当に強い人は卓越してしまって「実戦」を表に出さないというのが、私の答です。

合気道は決まったカタではなく、全ての格闘技の基本の中にある「合理性」です。カタはそれの一つの具現体でしかありません。
試合を見ると、ただ殴り合っているだけの空手の流派では無理ですが、相撲、ボクシング、キックなど多くの格闘技に合気道の技（理論）が存在します。
つまり、合気道に強いものがあるのではなく、合気道を知った上で格闘技をすれば強くなれるといった方が正確だと私は考えています。

bo-ya2525 · Answer

あららら．．．。言いたい事全部言われちゃった。

それでもあえて前の回答者の方に便乗するなら技術の勉強は道場で、そして実戦性の追求は個人で行う必要があるということでしょう。使い分けですね。他の格闘技や武道でも、多少そういう部分はあると思います。

レベルの高い道場は地道に探す他ないかと。詳しい人に聞いてみるとか、虱潰しに道場やぶ．．．いや体験入門して、ご自分が納得できるところを探してください。
合気道畑の中にも、質問者様のように考えている人がいることでしょう。特に他の武道を経験、または掛け持ちしていると、合気道側から実戦へのアプローチを試みる姿勢が強いように感じます。結局、漫然と稽古している「もやしっ子」（これは私です）よりも、そう言う人が伸びますね。

ところで、格闘技に活かせる合気道のエッセンスって何ですか？技でしょうか。それとも間合いの取り方、あるいは戦略とか？
よろしければ、具体的に教えていただけますでしょうか？私は合気道の経験しかないので、興味を引かれました。

usikobe · Answer

文面もしっかりしてるし、見る目もある人だと思うので答えます。
知ってることも多いと思うけど、ここは初心者の方も見てると思うので
基本的な知識から述べますね＾＾

合気道創始者は、柔道、相撲、剣道などの競技武道や
柳生心眼流のような当身中心の柔術拳法、古流剣術も修行していました。
従軍経験もあります。

高弟の塩田、藤平先生も柔道出身で、他に剣道、銃剣術を修行したり
戦争で大陸にも渡っています。
加えて塩田先生は夜の新宿の街で夜な夜な腕試しをしていました。

つまり、実力者はこうした経歴の持ち主たちです。
戦前の合気道を修行した塩田先生は「道場では、できる人はできたが
できない人はまったくできなかった」と言っています。
創始者が直接教えていた戦前でもそうだったんです。
これは創始者の教え方にも問題があった。大東流の影響を色濃く受けていたため、
技は一回見せたら終わり、細かい注意も与えなかった。

それで塩田先生は基本をまとめて、きちんと教えることをはじめた。
だから養神館は基本がしっかりしていると思います。

しかし、養神館は型稽古中心であり、塩田先生がやられたような
腕試し、実戦を経験する機会はない。ということで組手を行う合気道ＳＡが分派し
それから更に突き蹴りを追及した覇天会が生まれた。

一方で、力を必要としない、脱力を追求した気の研究会が
主力団体合気会から独立。気の研究会代表の藤平先生はハワイで大男たちを
投げていた。ここでは体格、筋力、年齢、性別に寄らない合気道を目指している。

また、創始者最晩年の技、特に剣、杖の武器法を受け継いだ
岩間神信合気修練会が合気会から独立。

自分が知ってる派について述べるとこんな感じです。で、質問の

「合気道のみの訓練によって高い実戦的格闘能力を会得できる」
「１００キロクラスのラグビー選手や、ベンチプレスを１５０キロ挙げるビルダーを手玉にとれる」
「極真の全日本レベルでも転がせる」

という道場ですが、残念ながらありません。それぞれの団体にいいものが
分散して存在しているというのが現状です。
それは同時にそれぞれの団体には足りないものがあるということも意味してます。
だからできれは複数の道場で学ぶことをすすめます。
（先生、先輩たちはあまりいい顔しないので、内緒でやりましょう！）

覇天会で養神館スタイルの合気道の基本、
その乱取り（腕の取り合い、組合い）、
フルコンタクト空手の組手、打撃への対処法を学び

気の研究会で力の抜き方、脱力を学べば、
まず、かなりのレベルに達すると思います。

基本的にはこの二派で充分だと思いますが、
加えて岩間神信合気修練会で体術、武器をやれば
合気道そのものの技については問題ないでしょう。

ただ、これは護身レベルではという意味です。
極真やＫ－１、総合の人たちに対処できるかというと
それは更に個人での修行が必要になると思いますよ。

hey_hey_11 · Answer

貴方は本物を見ていないからレベルが分からないのです。
東京なら合気会，養神館の本部ありますからそこに行くのが良いのでは。
蹴ることが実践と思っているのなら合気道ＳＡがあります。

合気会
http://www.aikikai.or.jp/jpn/index.htm
養神館
http://www.yoshinkan.net/contents/map.html
合気道ＳＡ
http://aikido-sa.com/shibusyoukai.html#hachiouji

上記の本部に行って師範クラスの人に相手して貰えば分かると思います。

実戦的な合気道をしている道場を教えてください

ご指摘の通り、今の合気道にはいろんな問題があると思います。

No.3です。

もともと合気道も実戦で使った古武術ですから、たんなるカタだけではありません。

あららら．．．。

この回答への補足

文面もしっかりしてるし、見る目もある人だと思うので答えます。

この回答への補足

貴方は本物を見ていないからレベルが分からないのです。

この回答への補足

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