唐松の紅葉を見に北海道をドライブしようとしています。

広島空港から愛犬を連れて夫と北海道の秋（唐松の紅葉が目当て）のドライブ旅行を計画しています。日程は４～５泊の予定です。
愛犬を飛行機に乗せるのも初めてですが、北海道を車で走るのも初めてです。余りに広い北海道をどの様に走ったらよいのか決めかねています。
希望としては摩周湖・阿寒湖周辺、富良野周辺、襟裳岬、馬好きの夫のために日高町辺りの放牧風景、出来れば知床も行ってみたいです。

唐松の紅葉の時期、道路情報、レンタカーの事、格安航空券のこと、お勧めの観光地・景勝地、お宿情報、美味しい食べ物、お勧めのドライブルート等々どんな事でも良いので教えてくださいませんか。

なお、夫婦とも６５歳を過ぎてあまりハードな日程は避けようと思って居ます。よろしくお願いいたします。

No.7 ベストアンサー 回答者： azsaguaro 回答日時： 2009/06/17 18:23

No.5です。

10月に変更されたのですね。
場所にもよりますが、カラマツの黄葉ではなく、ナナカマドやハウチワカエデの紅葉の季節です。
本州のようなカエデの紅葉とは少々趣が違い、日光のような紅葉を期待すると拍子抜けするかもしれませんが、これはこれで味わい深いと思います。

http://kouyou.nihon-kankou.or.jp/list/result.php …
主な紅葉の名所と時期の一覧です（「紅葉　情報」でGoogle検索すると他にもいろいろなサイトがあります）。
3ページ目まであります。「阿寒」が定山渓と帯広の間に載っていたり少々分かりにくいですが、参考にしてください。

さて10月の広島→新千歳便は、JALの「12:20新千歳空港着」の便があるようです。
飛行機を降りた途端にレンタカーに乗れる訳ではないので、実際に出発するのは13時～13時30分の間ぐらいでしょう。
「えりも町へ3時間」はあくまで「どこにも寄らずに直行した場合」の時間の目安です。質問者様がハンドルを握り、ご主人が助手席から国道沿いの牧場にいる馬を眺めるだけで「牧場見学」となるならよいのですが、どこかの牧場で立ち寄って…とお考えであれば、もう少し手前で宿泊すべきでしょう（「牧場見学」にどの程度時間がかかるものか知りませんが、行ったら即見せてもらえて、15分で満足して出て来られるようなものではないような気がします）。

宿泊場所はNo.4さんご提案の場所でもよいですし、前回もご紹介した
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4939070.html
のNo.6さんご提案の場所もあります。

1日目の宿泊場所や、場合によっては牧場見学が2日目にズレ込むことも考えると、2日目は川湯まで行かず阿寒湖泊程度がよいと思います。
距離の問題もありますが、もし天気のよい週末と重なってしまうとオンネトーは渋滞になります。本州のように車の数が多い訳ではないのですが、道が狭く駐車スペースが限られているため、動けなくなってしまうのです。
ここで思いがけず時間を取られ心身ともに疲れたところで、さらにもう一つ峠を越えるのは負担でしょう。阿寒湖畔であれば30分ほど山を下るだけです。
また、もしこの日が悪天候だった場合、1～1.5時間ほどのロスにはなりますが翌日見に行くことも可能になります。

オンネトーは奥のキャンプ場側の駐車場の方が大きく、紅葉の美しい場所も近くにあります。
車を停めて少し散策できる程度の時間の余裕がないと「渋滞の中で1時間過ごす為に行く」羽目になります（ちなみに、昨年経験してしまいました…）。

3日目以降は、観光内容にもよりますが移動時間に合わせて観光するつもりであれば問題ないと思います。3日目を阿寒湖発にしても、ノンビリ出発しすぎなければサロマ湖まで十分行けます。
ただし、サンゴ草は10月に入ってしまうと遅いかもしれません。

>皆さんから頂いた回答やサイトを見てみると夕暮れが早いと言う意見が圧倒的なのですが、日没時間＝観光不可能時間　では無いですよね。
>日没前、どの位から暗くなるのでしょうか。

日没時刻は、10月5日なら17時頃、19日なら16時30分頃です。
天気にもよりますし写真を撮る等の目的にもよるでしょうが、日没30分前ぐらいになるとかなり寂しい感じになります。
下の写真は昨年10月11日16時30分頃、小清水峠で撮影したものですが、かなり暗いのがお分かりいただけると思います。
真っ暗になるまでの時間は…よく分かりませんが広島とそんなに変わらないように思います。

この時期は鮭の遡上があちこちで見られるので、調べてみてください。
網走湖でも見られます。
http://0429.jp/archives/2007/10/00081.php

この回答へのお礼

ありがとうございます。
1日目どうしても牧場見学を入れたいので、薦めて頂いた様にアエルに宿を取り、2日目早起きして襟裳岬～阿寒湖宿泊にします。

移動途中の観光場所はこれからじっくりと研究します。
それにしても、広い道路の北海道でも渋滞は有るのですね、正直、渋滞なんて札幌くらいと思っていました。
10月に渋滞が予想される地域を教えていただけると助かるのですがどうでしょうか？

雪さえ降らなければと思うのですがこればかりは異常気象の昨今、その時にならなければ分らないので一番の悩みです。
後は旅行日を決めるだけなのですが、色々欲張りすぎてなかなか決まりません。
でも、皆さんからの情報を基に良い旅行になるようこれからも研究します。

お礼日時：2009/06/25 15:40

No.6 回答者： etopitika 回答日時： 2009/06/02 11:22

北海道では炭鉱の高木としてカラマツ植林が奨励されました。

ほとんどが民間の造林会社か個人です。
　したがって入林するときは所有者に挨拶することも賢明です。
旭川から道東にかけてよく見られますが、小規模でしたら道内至るところで見られます。
　広島から千歳で入りでしたら、実質まるまる二泊三日と考えてプランを立てられるのがよいでしょう。
　馬を見るために日高に行ってとなれば、結構なロスが出ます。到着した日か離道の日の半端な時間に、空港隣町の「ノーザンホースパーク」などで馬と触れ合ってはいかがでしょうか。送迎バスが空港から出ています。
　旭川・富良野周辺でカラマツの美しいところは、下記サイトの拓真館（美瑛町）にいって、たくさんある故前田真三氏の写真作品の中から気に入ったところを選ぶのも手です。
　美瑛町から白金温泉に向かい、泊をかねて高台からのカラマツの金色の風景を見るのも手かと思います。

http://www.pref.hokkaido.jp/kseikatu/ks-bsbsk/bu …

　それから、よく北海道は日の出が早い日暮れも早いなどと言う方が多いのですが、もちろん一般的にはそいうう見解ではありますが、実際には東京と札幌の8月1日を比べた場合、日の出は札幌が24分早いが日没は東京のほうが10分早いのです。広島よりは16分早いですが。季節によって違いが出てきます。これが11月1日となれば、札幌は広島より日の出21分、日没50分という大きな差が出ます。

参考URL：http://www.pref.hokkaido.jp/kseikatu/ks-bsbsk/bu …

この回答への補足

回答ありがとうございました。
皆さんから頂いた回答やサイトを見てみると夕暮れが早いと言う意見が圧倒的なのですが、日没時間＝観光不可能時間　では無いですよね。
日没前、どの位から暗くなるのでしょうか。また、秋のつるべ落としと言われるように、こちらでは暗くなり始めると30分で真っ暗な状態になります。北海道も例外ではないと思うのですがどうでしょうか。

補足日時：2009/06/15 15:04

No.5 回答者： azsaguaro 回答日時： 2009/06/01 10:38

>愛犬を連れて

この点については全く事情が分かりませんので、度外視して回答します。ご了承ください。

>広島空港から
秋以降のダイヤは不明なのでなんともいえませんが、4～6月と同等であれば直行便は新千歳空港着が昼過ぎの便のみと予想されます。
安さ・便利さを求めるなら新千歳空港発着。うまくいけば格安パックプランが使えるかもしれません。
効率を求めるなら、旭川・帯広・釧路・女満別といった空港を使った方が限られた日程で「より多く観光できる」または「よりゆとりある旅行ができる」ことになります。

>唐松の紅葉の時期、
既に回答があるように、10月下旬から11月上旬です。
下に挙げた写真は昨年11月8日に網走市郊外で撮影したものですが、ピークは過ぎている感じです。

>道路情報、
No.4さんご紹介のサイトが参考になります。
距離・所要時間の計算だけでなく、途中通過する市町村のサイトへのリンク（観光情報の入手に役立ちます）、この時期になると重要な冬期通行止めや峠の路面状況等の情報が掲載されています。

既に指摘があるように、この時期は雪や凍結のおそれがあります。降り始めの雪は意外に滑りやすく、道民でもスリップして路肩に車を転落させたりします。
質問者様が雪道・凍結路の運転にある程度慣れていらっしゃればよいのですが、全く経験がない場合はそれも考慮しなければなりません。まだ「レンタカー利用は絶対ムリ」という時期ではありませんが、降った場合に備える必要はあります。

さて、最近、襟裳岬へ行く4泊5日の旅行についての質問がありました。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4939070.html
No.2で「プランを組む際の基本的な考え方」を書いていますので、そこにあるリンク先も含めて目を通していただければ幸いです。
この質問のプランは帰りが女満別空港発なのですが、初日の新千歳空港着が遅いこともあり「きついスケジュール」と予想されています。

また、この質問は6月下旬という一年で最も日が長い時期であり、その気があれば早朝から夜7時近くまで行動可能なのですが、10月下旬ではそうはいきません。No.3さんご指摘のように4時までに観光を終わらせる必要があります。
もともと太陽が低いせいか、この時期は午後2時になるともう「夕方の光」になってしまいます。下の写真は完全に夕方の風景ですが、これでも3時半頃です（←コレを書きたくて、ヘタクソな素人写真を載せました）。

>レンタカーの事、格安航空券のこと、お勧めの観光地・景勝地、お宿情報、美味しい食べ物、お勧めのドライブルート等々
は、ある程度プランが固まってから改めて質問してくだされば、具体的な回答が得られると思います。

ココの過去質問を検索してみました。
http://oshiete.goo.ne.jp/search_goo/result/?PT=& …
結構参考になりそうです。
細かく見ていくと情報が古かったり「？」と思う内容もありますが、最新情報を探したり、関係先に問い合わせたり、新たに質問するなどして確認してください。

この回答へのお礼

役立つ情報ありがとうございました。
紹介していただいたサイト随分と参考になりました。

紹介してくださった皆さんのご意見、サイトから得た情報を基に検討した結果、唐松は断腸の思いで諦め、夫のために日高～襟裳岬を優先する事に決めました。

まだ確定では有りませんが、NO4様が提案してくださったルートに夫と自分の意見を取り入れながら一応作成してみました。
ご覧になって又、思い当たること等あれば教えてくださいますか。
よろしくお願いいたします。

お礼日時：2009/06/15 14:58

No.4 回答者： adkori 回答日時： 2009/06/01 06:42

黄葉時期のカラマツが美しく見ることができるのは、

・北見市から斜里町にかけての網走東部地域
・陸別から中札内にかけての十勝東部
・釧路湿原周辺地域
・旭川から狩勝峠にかけての上川南部
あたりです。

広島空港からだと新千歳空港以外はアクセスが大変ですから（犬連れならなお）
新千歳着・発で上記の地域を含んで希望の場所も回るルートを考えればよろしいかと。
車での移動時間は
http://northern-road.jp/navi/
ここらを参考にしてください。

馬の放牧風景は日高の海岸線を走れば飽きるほど見ることができます。
知床は時期的に止めた方が良いでしょう。

ルートとしては、
新千歳～浦河町（アエル泊）
襟裳岬～帯広～阿寒湖（泊）
鶴見峠経由（一部砂利道）～鶴居～釧路湿原～摩周湖～美幌峠～北見（温根湯泊）
遠軽経由～旭川～美瑛・富良野（泊）
新千歳（発）
あたりでしょうか。高い峠は雪の心配がありますので避けるルートにしています。

この回答への補足

早くに回答を頂きながらルートの研究に手間取っていました。
ご提案いただいたルートで色々検討してみたのですが、

千歳空港に13時到着と仮定して
1日目：到着が4時過ぎと成ってしまいますが、日高辺りで牧場見学をしてえりも町までは無理でしょうか。
2日目：襟裳岬から帯広経由でオンネトー、阿寒湖、摩周湖、硫黄山観光をして、川湯温泉（泊）
3日目：川湯から美幌峠経由で網走観光、能取湖のサンゴ草などを見て、サロマ湖辺り（泊）
4日目：旭川経由で富良野、美瑛観光　富良野（泊）
5日目：千歳まで直行して飛行機便に合わせて箱根牧場辺りの観光

旅行日は色々考えた末、雪道の運転を避けるためと、日没時間を考えて10月5日～11日　又は　15日～19日頃を思っています。

ご意見をお願いいたします。

補足日時：2009/06/15 14:38

No.3 回答者： de152516 回答日時： 2009/05/31 23:03

こんにちは。

美瑛の風景が好きで、カラマツの時期ではないですが毎年訪れている者です。

　美瑛の丘陵地帯に関して言えば、１１月３日「文化の日」の頃が丁度時期となるのですが、ピークは約１週間と短いので前々から予定を立てて来道しなければならない遠来の者は、肩すかしを食らってしまうこともあるようです。
　カラマツは、元来北海道に自生していた木ではなく、本州の杉と同様、戦後になってから盛んに植林されるようになった木です。そのため、阿寒知床などの自然林ではなく、里山で多く見られます。

　美瑛では、大体１０月中旬頃には広葉樹の紅葉が終わり、下旬頃に初雪が降ります。平野部では雪はすぐ解けますが、山岳部では１１月初めはもう冬と思った方が良く峠道では道路の凍結を考えておかねばなりません。レンタカーはスタッドレスタイヤになっているはずですが、念のため借りるときに確認して下さい。

　こんな状態ですから、カラマツの黄葉以外にはあまり風景には期待しない方が良い時期です。特に知床は観光船運行終了など冬ごもりに入っていますからあまりおすすめしません。連休中以外は、ツアー代金も安くなっていることでしょう。飛行機＋レンタカー＋契約ホテル何泊か分がセットになり、道内は自由に行程が組めるフリーツアーパックが各旅行会社から発売されていますから利用されるとよいでしょう。

　あとは一般論ですが北海道は広いです。４～５泊で回りきれるものではありません。質問者さんの場合は現状訪問予定地はある程度固まっていますが、これに函館やら稚内やら加わると「無理」ということになります。ロードマップのついたガイドブックをお求めになり、１日の移動が２００ｋｍ、移動日と割り切る日でも３００ｋｍに収まるように旅程を組むようにして下さい。それとこの時期、日没が早くなっています。観光は午後４時までに終わらせるように。

写真は１０月末頃の美瑛です。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
そうですかー唐松の紅葉は1週間程度だったのですね。広葉樹の紅葉と違うのでもう少し長く見られると思っていたので意外です。
旅行時期としては9月終わりから10月半ばを予定していたものですからしばし頭の回転が止まってしまいました（苦笑）
送ってくださった美瑛の写真の景色…ため息が漏れました。
見た～い！です。
だからと言って雪の降る11月頃には雪道の運転の経験が乏しいので不安です。移動範囲もなるべく抑えて、教えていただいた効率の良いフリーツアーパックを探してみます。

お礼日時：2009/06/03 20:10

No.2 回答者： tabi2007 回答日時： 2009/05/31 22:29

北海道には自然分布しませんが、カラマツが拡大造林されているのですね

失礼しました。

＞余りに広い北海道をどの様に走ったらよいのか

北海道の地図は縮尺が違うので、地図上では隣町のように見えても、
実際には隣の県へ行くくらいの距離があります。
同じ縮尺の、お住まいの都道府県の地図と比べて、正しい距離感を掴んでください。
あと、町から町まで数十ｋｍ、ガソリンスタンドがなかったり、
あっても日曜日や夜７：００以降はやってない、と思った方がいいです。

この回答へのお礼

ありがとうございます。ガソリンの補充には十分気をつけます。
目下の所、地図とにらめっこしています。

お礼日時：2009/06/03 19:52

No.1 回答者： tabi2007 回答日時： 2009/05/31 22:16

カラマツは北海道には生えていませんよ？

主に中部から関東地方の亜高山帯です。
まあスキー場とかゴルフ場とかに若干植栽はされてるかもしれませんが・・・。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
自生している唐松ではなくて広い平原に屏風のように立ちはだかって、黄金色に輝いている唐松の事だったのですが、説明が足りませんでした。ごめんなさい。

お礼日時：2009/06/03 19:49