ツアラー+オフ車の２台か、ビックオフ１台か

現在国産のツアラー１台を所有していますが、林道や年に１度の北海道ツーリングの為に２５０ｃｃのオフ車を追加で購入しようか検討しています。
ただ住まいが東京なので、日常で林道へ走りに行くとすると、どうしても高速道路を使わないといけないので、２５０ｃｃのオフ車ではつらい面もあります。
そこで、排気量が大きく林道やダートの走行が楽がＢＭＷのＲ1200ＧＳかＦ800ＧＳの１台体制にしようかと考えています。
（Ｆ650ＧＳは候補から外れます。）

ＢＭＷは維持費が嵩張るという点と、下記のような点でちょっと躊躇してしまいます。
・Ｒ1200ＧＳ・・・乾式クラッチやオイルの減りが早いとか、今までの国産車とはちょっと勝手が違う点

・Ｆ800ＧＳ・・・オフ色が濃いのでロングツーリングに合っているか

たぶん同じような悩みを持たれている方や、過去に同じような悩みを持たれた方がいらしたらアドバイスを頂けますか？

宜しくお願いします。

No.1 回答者： khtbw 回答日時： 2010/02/11 13:24

直接の回答ではないのですが、同じ悩みなので投稿させて頂きました。

自分は現在、国産ビックネイキッドと２５０オフの二台体制で、都内近郊に住んでいます。
二台体制はＴＰＯに合わせてバイクを選べる利点はあるのですが、二台ゆえにお金は倍かかってます。オフだけでも、保険＋維持費で７～１０万弱、国産ビックネイキッドの分も入れると２０万弱と言った所だと思います。（車検時はもっと）
自分はそんな状況なので、少し落ち着いた時に８００ＧＳを買おうと思っていました。いくらＢＭの維持費が高くても、今よりは高くないと思うので・・・ドイツ車は丈夫とも言いますし。（昔のＢＭが、今だにそこいらを走っているのも証拠だと思ってます。）
本屋さんにＧＳ専門誌もありますので、ご参考になられて下さい。

この回答へのお礼

みなさん回答ありがとうございます。

大勢の方からアドバイスを頂けて、感謝しております。
こちらで全ての方へお礼を申し上げます。

本日ＢＭＷのディーラーへ現物を見てきましたが、
Ｒ1200ＧＳは性能・大きさ等、自分が扱うにはオーバースペックに感じ、候補から外しました。

Ｆ800ＧＳは大きさもちょうど良く、今まで乗っていたバイクと同じくらいのサイズ・重さなのでこちらの方が自分に合っている感じです。
ただ、オフ色が濃いとの事でロングツーリング主体で、たまに出くわす林道・ダートを走るのが目的の自分には合っているのか考えてしまいました。

Ｎｏ.4のkamoya3さんへの回答になりますが、オフの経験は0で、パンク修理の経験もありません。
本格的なオフ走行をしないのであれば、そこまでの技術は無くても良いですよね？
パンク修理が出来なくてもチューブタイヤのバイクに乗っている方はたくさんいるかと思います。

現在のツアラー+250オフ車の２台体制が一番良いのかな？
目に見えて維持費が掛かるのは、任意保険の年間３万程度でしょうか。

お礼日時：2010/02/14 18:52

No.2 回答者： baikuoyagi 回答日時： 2010/02/11 13:38

私とは少し違いますが、過去に私も２ストのＯＦＦばかり乗っていましたが走れるところが少なくなってきたので国産や逆車のロードモデルばかり乗り継いで居ましたが、車で追突されて首が辛くなり殿様乗りできるバイクを探しました。

結果はＦ６５０に乗り換えました、もちろん当時すでに販売されていた１１００や１１５０も考えましたが重いのとそこまで大きい物は不必要と感じたからで結果は正解だったと思っています。

又Ｆ６５０ＧＳも以前の単気筒の物と車名はＦ６５０ＧＳでもツインエンジンの８００ｃｃの物が有ります（ツインの初期型）今は変更が有ってＦ８００ＧＳ（今のモデルとの変更内容は知りませんし、併売かどうかも知りませんが）私はＦ６５０ＧＳの初期型は欲しいと思っています（私の物は単気筒の物でツインも好きだから）

なお、ツインの物は乗ったことがないので詳しいことは解りませんが単気筒の物も馴らしが済むまでは結構オイル消費は有りました、距離を乗ると消費はしないように成っていきましたけど・・・フラットも同じです（中にはそうでないと言う話も聞いたことがある）

私はＢＭは新車の内はオイルを消費するのは仕様だと思っています、取説にも１０００キロで１リッター位の消費は許容範囲と成っています（さすがにそんなに消費はしないです）

私のＦは２０００年以前のキャブタイプで少し癖が有りますが国産と違い飽きが来ないので今でも乗り続けています、もちろん失敗もしています。

購入時にローシートを選んで結局その姿勢に辛く（膝に若い頃の怪我の後遺症が出る、膝の角度が一番悪かった為）後から標準のシートを購入してローシートはガレージのオブジェに・・・

又結構重量が有るので（フルにケースなど付いています）殆どＯＦＦロードは走りませんがハイスピードで移動しない限り高速などでも十分です。

私の物に比べたら遙かに高速移動なども楽だと思いますが近くのディーラーに試乗車が有りませんか・・・以前はＢＭＷの場合３００キロ迄乗れるようにプランもありました（名称は忘れましたが）それが無くても色々と試乗は出来ます。

http://www.bmw-motorrad.jp/

なお、乾式は国産と同じ感覚の半クラ使うと寿命が短く高価な修理になります（私の周りで一人います）どちらのモデルを選んでも国産とはちょっと違います。

１２の良い点はスポークモデルもチューブレス、Ｆ８００だとスポークはチューブが必要（キャストなら良いけど）何故８００もクロススポークモデルにしないのか解りませんが・・・

私の知り合いに多いのは１１５０や１２００のＧＳでＯＦＦは殆ど行かないみたいで長距離の足にしています（私もそうですが）どちらにしてもこまめなメンテナンスなども必要ですし国産と同じ考えだと後で後悔すると思います。

私は今のところすべて自分でして（保証が切れてからは）居ますが、それでも驚くことがあります（パーツを見て）値段は質問者の用にＡＢＳやモトロニックの付いてないモデルですから安いですが・・・後は試乗して決めてください。

バイクのフィーリングが合うと手放せない道具に成りますし合わない方はあっという間に乗り換えしていますよ（私はそんなモデルを手に入れています）探せば３桁出た程度の物も有りますから・・・あまり古いモデルでそれだと私は敬遠します。

以前１０年落ちの物も（ほぼ未走行に近かった）見たけど見積もりだけで・・・

後は色々と検索してみればオーナーのページが見つかると思いますからそれを参考にするなど情報を得る方法はあると思います。

少しでも参考になれば・・・

No.3 回答者： TAAACHAN 回答日時： 2010/02/11 14:50

自分ならF650GSが良いかなと思ったのですが、無理なんですよね。

それならば、F800GSはどうですか？
ビックオフにはならないのですが、DR-Z400SMはいかがですか？
ただ北海道などの超長距離は普通にキツいですが…

何にせよ、一度試乗してみないとですよね。

No.4 回答者： kamoya3 回答日時： 2010/02/11 17:18

ＯＦＦの経験はどうなんでしょうか？

ＯＮと違いライディング技量と経験、そして整備技量が必要だと思います。貴殿の技量及び経験はいかがなものですか？
まさかパンク修理すらできないからF800あたりを考えてるのですか？

No.5 回答者： ryo620 回答日時： 2010/02/11 21:20

はじめまして。

Ｆ８００ＳＴに２年７カ月乗っています。
Ｆ８００シリーズは、基本的に一泊二日程度のツーリングバイクです。
適度な振動や、反応の良いアクセルレスポンス、取り回しの良いボディサイズで、
町や峠をキビキビ走るのに適しています。
実際に、リッターバイクの友人とツーリングに行ってもエンジン音圧は小さく、
トルクは細いのでついて行くのがやっとです。
（運転者の技量が低いのが、一番の問題点でもありますが・・・）
国産ツアラーに乗っているのでしたら、Ｆ８００シリーズは物足りなくて後悔しまよ。

同じＢＭＷですが、テレレバー、水平対向のＲ１２００とは、まったく別物のバイクです。
ＢＭＷだから、楽チンでどれだけ走っても疲れないバイクをお求めなら
Ｒ１２００ＧＳを買いましょう。

メンテナンス費用に関しては、Ｆ８００シリーズだと国産車の１．５倍位なので
それほど高いイメージはありません。

４０過ぎてバイクに乗っていると、世間の目も冷たくなりますが、
ＢＭＷに乗っていると言うと「良い趣味ですね」と表面上は言ってくれます。

No.6 回答者： d--b 回答日時： 2010/02/12 08:42

私も以前、大型のツアラーとオフロードの複数台体制でしたが、

ツアラーを事故で潰してしまったので、今公道で走れるのは
ＤＲ－Ｚ４００Ｓの１台になりました。
（ただし、オフロードレーサーが他に２台ありレースにも出てます）

この経験だと、片道300ｋｍ（高速200km）位ならこれで十分に
足りますし、林道から少し獣道系でもいけます。

ただし、これが片道500ｋｍ（高速300～400km)になる少し
辛いのが解ったので質問者さんと同様に色々と検討してみま
した。

検討したのは以下の車種で、
　　　BMW　R1200GS、F800、F650、X650
　　　KTM　990ADV、990SMT、640ADV、690SM、690ED
　　　HONDA　XR650
　　　SUZUKI　DR650　
　
結果だと
　●重量が大きくてとても林道でも扱えない（または楽しくないもの）
　　R1200GS、F800、F650、990ADV、990SMT

　●信頼性に疑問が残るもの（残ったものの中で）
　　640ADV、690SM、690ED、X650、XR650
　　BMWもネットで見るかぎり信頼性があると言っても国産には
　　はるかに及ばない感じがしました。

　。。で今の所の300～400kmの高速走行にも対応できて林道も
　走れるものは
　●［SUZUKI　DR650］になりました
　　見た目に派手さはありませんが、重量（オフでは重要です）、
　　性能が高く、信頼性があります。
　　また、似たような重量と性能ならBMWのX650シリーズが近い
　　と思います。
　　　
また、検討の途中で解ったことだと、1200GSや650クラスのとかの
ビッグオフになると選択できるタイヤが本当に少なくて、ほとんどが
オン寄りで林道などは腕が無いとやっと通過できる程度ではないかと
思われること（これだと通常のバイクでも行けそうです）
反対にオフ寄りのタイヤだと高速でのノイズが大きいとか、寿命が
3～4000だとかを考えたことと、今のDR-Z400と比べると高速での
長時間走行以外に差が無かったこと、そんな長い距離は頻繁に行かない
だろうということでそのままになってます。


結果とすると、余裕があるのなら250ccクラスとの２台体制をお勧め
します。
250ccクラスのオフでも近くの林道（高速使っても片道2～300km）なら
何とかなりますし、北海道もたまには林道中心と割り切って250で行くのも
ありだと思います。

たまったストレスは長距離ツアラーで発散しましょう！

ダメなら、やはりDR650あたりかX650でしょうか。

少々重くても良いなら他にYAMAHA　XT660Z（テレネ）やSUZUKI　V-Strom
なんて選択肢も出てきます。

参考まで。。。


　

No.7 回答者： barparaiso 回答日時： 2010/02/12 10:24

小生は２台体制です。

が、金額的にキツイのは事実です。更に、２台だと置き場所も２倍です。同居人には「じゃまだから１台にしてくれたら新しいのを買っても良い」と言われていますが、女より長い付き合いの彼女達と別れられる訳も無く、相当後悔しています。

　酷道までは走らないし、股下（笑）も十分有るならＲ１２００ＧＳ１台でしょう！！・・ヲレもＲ１２００ＧＳホシイ！！。

No.8 回答者： minol200 回答日時： 2010/02/12 12:01

確か今月号のBack offにホンダのアフリカツイン復活の噂が載ってました、発売時期は来年だったか…

東京からなら千葉と埼玉の林道でかなり遊べるのでは？と思ってしまいます。高速に乗らなくてもさほど時間はかからないですし、原２のオフを追加でもイイのではないでしょうか。維持費もすごく安くなりますし。

自分は昨年末までCRM50でした。埼玉県南部から千葉と埼玉(飯能、秩父)の林道でかなり遊びました。参考までにm(_ _)m

No.9 回答者： meister09 回答日時： 2010/02/15 15:51

質問者さんが、どのようなレベルで走るかにもよりますが、私のおススメはKTMの990アドベンチャーですね。

昨年の秋に中古で購入しましたが、林道レベルであれば正直ヘタな国産のトレール以上に走ります。先日のツーリングでも、DR400の友人を追い回して競り勝ちました。

もちろん本格的はけもの道や泥濘路面では、圧倒的に不利ですが、普通の林道であれば、かなり楽しいですし疲れません。

1200GSも散々乗りましたが、あくまでも「オフも走れます」レベルです。全日本選手権トップレベルのライダーで、1200GSでレースの成績を残した方もいますが、あれは例外です。テレレバー+19インチのフロントでは、やはり楽しくオフを走るのは難しいです。また1200GSは、あくまでもBMWです。維持費は国産とは比較のしようがないですし、KTMと比べても格段に高いです。

私自身、実はBMWの大ファンなのでバイクの選定にはかなり悩みました。車両の価格を考えれば、当然KTMの方が値頃ですし、普段の整備等の費用も大事。BMWは、どちらかと言えば、ユーザーにいじらせない作りになっているので、ディーラー持ち込みが基本になると思います。電気回路の塊のような作りなので仕方ないですね。それに比べると、KTMは自分でいじるのが普通ですし、整備性の良さは天下一品です。エンデューロマシンでもそうですが、ネジの規格等も揃っていて、車載工具だけでかなりの整備は可能になっています。F800GSについても、かなり悩みましたが、最終的に作りや装備を見るとF800GSは高いと思い、KTMを選びました。

250のトレールから、逆車、GASGAS、KTMの2stレーサーと乗り継いできましたが、目的は山で楽しく遊び、たま～にレースに出る程度。HONDAのCRMやXRは、逆車を含めて乗り継ぎましたが、結局のところ、欧州のエンデューロマシンに適うものはないとの結論です。別に早く走るとかが目的にでなくても、本場のエンデューロマシンの与えてくれる楽しさは別格です。

信頼性については、正直なところKTMの方がHONDAのXRより上です（私が乗る限り）。今までKTMのレーサーを５～６台乗り継いでいますが、外装のプラパーツなどを除けば、ほとんどトラブルフリー。

あまり倒したり、落としたりいする事を前提に作られていない国産は、楽しみを追求すると、KTMより遥かに信頼性が低いです。

反対に、GASGASやTMといったラテン圏の製品は、エンジン、サスといった走るための部分意外は、だいぶ楽天的な作り（？）になっている部分もあり、個人でクオリティを維持していくのはちょっと大変かもしれません。

No.10 回答者： yoo-chan 回答日時： 2010/12/09 16:56

私は９８年型のホンダアフリカツイン（ヨーロッパ仕様）を乗っています。

私も、アフリカツインとＢＭＷ　Ｒ1200ＧＳで迷いましたが、

○希少価値（アフリカツインは限定販売でした。国内仕様が完売だったのでヨーロッパ仕様を購入）
○メンテナンス性（地方ではＢＭＷの販売店や整備のできるお店が少ない）

でアフリカツインに軍配を挙げました。

しかし、ＢＭＷの中でどれにしようか迷えるってうらやましいです（泣）

個人的にはＫＴＭの990Ｓｕｐｅｒｍｏｔｏがほしいです。

アフリカツインは長距離がものすごく楽です。
思ったより燃費も良いです。東京から名古屋にこのバイクで里帰りしていましたが、高速道路を使って22km/リットル走りました。
国内仕様とマフラーが違うだけなのでオイルフィルターも、近所のホンダサービス店で即日入手できます。

私はＢＭＷに乗ったことが無いので申し訳ありませんが、見た感じアフリカツインよりもハードな林道に行けそうですよね。何しろ林道に入ったアフリカツインは”重いっつ！！！！”の一言です。
行き止まりになったらＵターンができません。
林道を”流す派”か"攻める派"とで分かれるかもしれませんが・・・。

私ならツーリング用にビッグオフ１台と林道用に125ｃｃ１台

・・・・かな？