Accessのデータベースの構築の仕方について

Accessのデータベースの構築の仕方について
Access初心者です。
１注文書にmax３品目まで記入できる注文書データベースの構築について教えて下さい。
メインテーブルと、サブデータを作っており、
メインテーブルには、注文書Ｎｏと注文者名、日付の１注文書内の重複するフィールドを
サブテーブルには、連番（max３）、品名（max３）、金額（max３）の重複しないデータとしています。
以下の様な感じです。

メイン→注文書Ｎｏ　　１　　　２　　　２　　　３　　　３　　　３
サブ　→連番　　　 　　１　　　１　　　２　　　１　　　２　　　３

本当は、注文書Ｎｏを主キーにして、同じ注文書Ｎｏを入力出来ない様にしたいのですが、インデックス、主キー、リレーションシップで値が重複しているのでテーブルを変更できないというエラーメッセージが出ます。

仕方が無いので、現在は諦めて、以下の様に注文書Ｎｏでリレーションシップを組んでいます。なので注文書Ｎｏの２度打ちの可能性はあります。
メインＩＤもサブＩＤも意味が無いと思っていますが。

メイン　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　サブ（主キー設定無し）
メインＩＤ（オートＮｏ）主キー　　　　　　サブＩＤ（オートＮｏ）
注文書Ｎｏ－－－－－－－－－－－注文書Ｎｏ
注文者名　　　　　　　　　 　　 　　　　　　連番
日付　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　品名
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金額

私のやりたいことは、一つの注文書Ｎｏに対し、max３つまで連番で紐づけて、同じ注文書Ｎｏを入力出来ないようにしたいことなのですが。
この様な場合、どの様にデータベースとして、リレーションシップはどの様にして、主キーもどの様にするのが正しいやり方なのでしょうか？

リレーションシップも良く理解出来ていない状態ですが、宜しくお願いいたします。

No.2 ベストアンサー 回答者： shinkami 回答日時： 2010/05/16 02:00

サブのフィールドを下記のように変更します。

尚、得意先、商品等のテーブルも作成することになりますので
区別できるフィールド名にします。

メイン　　　　　　　　　　　　　　　サブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　注文明細ＩＤ（オートＮｏ）主キー
注文ＩＤ（オートＮｏ）主キー…注文ＩＤ(長整数)
注文書Ｎｏ　　　　　　　　 　　 　連番
注文者名　　　　　　　　　 　　 　品名
日付　　　　　　　　　　　　 　　 　金額

メインテーブルのメインIDとリレーションシップの設定をします。
フォーム作成はフォームウィザードを使います。
　ウィザードで最初の画面でメイン、サブの主キーを除いた項目を選択したフィールドに配置します
　あとはウィザードに答えていきます。
出来あがったフォームの文字のポイント、配置等にデザインモードで手を加えます。


＞メインＩＤもサブＩＤも意味が無いと思っていますが。
！！！もったいないことを
注文No.も主キーに出来ますが、これを主キーにすると注文No.の変更ができなくなります
主キーはオートナンバーにしておくとシステムが採番してくれます。
フォーム、レポートの項目には必要ありません

>注文書Ｎｏの２度打ちの可能性はあります。
テーブル設計時　注文No.のインデックスを重複なしの設定にします

この回答への補足

ありがとうございます。
メインの注文書Ｎｏを重複なしにして、同じ注文書Ｎｏは受け付けなくなりました。
再度、相談なのですが
サブフォームに注文書Ｎｏも表示したいので、

メイン　　　　　　　　　　　　　サブ
メインＩＤ　主キー　　　　　　サブＩＤ　主キー
注文書Ｎｏ（重複無し）－－注文書Ｎｏ（重複あり）
注文者名　　　　　　　　　　　連番
日付　　　　　　　　　　　　　　品名
　　　　　　　　　　　　　　　　　金額

でも構わないでしょうか？
でもこれだと注文書Ｎｏを変更したとき、サブの変更前のデータがテーブル上に残ってしまうことになり後でテーブルから削除しなければならなくなりますか？
shinkamiさんの通りにやればそんな必要もなくなりますでしょうか？
　
メイン　　　　　　　　　　　　　サブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　サブＩＤ　主キー
メインＩＤ　主キー　　　－－メインＩＤ
注文書Ｎｏ（重複無し）－－注文書Ｎｏ（重複あり）
注文者名　　　　　　　　　　　連番
　　　　　　　　　　　　　　　　　品名
　　　　　　　　　　　　　　　　　金額
とメインＩＤと注文書Ｎｏの二つをリレーションすれば
サブにも注文書Ｎｏを表示できて、メインの注文書Ｎｏを変更してもサブの変更前のデータが残ることを防止できますか？
複数の人が使う可能性があるので、サブテーブルから変更前のデータを削除する作業は怖くてしたく無いと思います。

それとサブの連番（max３）を今は手入力していますが、間違う可能性もあるので、サブのレコードと自動で連動入力することはできますか？
サブレコード１の時、連番１
サブレコード２の時、連番２の感じです。

それと重複なしにして注文書Noの２度打ちは
インデックス、主キー、リレーションが重複しているのでテーブルを変更できませんでした。再定義して下さいのメッセージが出るので防げるようになりましたが、
これを
すでにある注文書Noを入力しています
のようなメッセージに変えることはできますでしょうか？

追加で申し訳ありませんが、お願いいたします。

補足日時：2010/05/16 10:20

No.5 回答者： layy 回答日時： 2010/05/18 20:53

もし、行き詰っているのならしてなくても良いです。

余裕あれば・・・。

注文書単位のキー
「注文書Ｎｏ」＋”０”固定値
注文書明細単位のキー
「注文書Ｎｏ」＋「連番」”１”～”３”
こうすれば、全体でも重なることないし意味ある主キーになります。

ＰＳ．
テーブル項目が提示しているものだけなら
メイン、サブとテーブル２つにしなくてもなんとかなるのでは、と思います。
チェック仕掛けもより簡単になります。
（メイン、サブ）としていることの方が説明・回答ややこしくしている感じです。

No.4 回答者： shinkami 回答日時： 2010/05/17 04:41

>サブフォームに注文書Ｎｏも表示したいので、

>メイン　　　　　　　　　　　　　サブ
>メインＩＤ　主キー　　　　　　サブＩＤ　主キー
>注文書Ｎｏ（重複無し）－－注文書Ｎｏ（重複あり）
>注文者名　　　　　　　　　　　連番
>日付　　　　　　　　　　　　　　品名
>　　　　　　　　　　　　　　　　　金額
>でも構わないでしょうか？
>でもこれだと注文書Ｎｏを変更したとき、サブの変更前のデータがテーブル上に
>残ってしまうことになり後でテーブルから削除しな>ければならなくなりますか？

メインの注文書No.とサブの注文書No.は別のものならサブに追加してもかまいませんが
フィールド名を注文明細No.とでもして後の混乱を回避してください。
※同じものであれば、サブはメインとセットで使用することになりますので
サブには必要ないでしょう

>shinkamiさんの通りにやればそんな必要もなくなりますでしょうか？
　
>メイン　　　　　　　　　　　　　サブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　サブＩＤ　主キー
>メインＩＤ　主キー　　　－－メインＩＤ
>注文書Ｎｏ（重複無し）－－注文書Ｎｏ（重複あり）
>注文者名　　　　　　　　　　　連番
>　　　　　　　　　　　　　　　　　品名
>　　　　　　　　　　　　　　　　　金額
>とメインＩＤと注文書Ｎｏの二つをリレーションすれば
>サブにも注文書Ｎｏを表示できて、メインの注文書Ｎｏを変更してもサブの変更前のデータが残ることを防止できますか？
>複数の人が使う可能性があるので、サブテーブルから変更前のデータを削除する作業は怖くてしたく無いと思います。

リレーションによりメインとサブに上下関係が生れます
下位のレコードが残っていると上位のレコードは削除できません
またテーブル間のリレーションは一つしか受け付けません

>それとサブの連番（max３）を今は手入力していますが、間違う可能性もあるので、
>サブのレコードと自動で連動入力することはできますか？
>サブレコード１の時、連番１
>サブレコード２の時、連番２の感じです。
オートNo.という手はありますが自働採番はテーブル単位なので
メインの注文単位の連番となるとVBAを組み込みます。
自分はやったことはありませんがだいぶ工夫が必要でしょう。

>それと重複なしにして注文書Noの２度打ちは
>インデックス、主キー、リレーションが重複しているのでテーブルを変更できませんでした。
>再定義して下さいのメッセージが出るので防げるようになりましたが、
>これを
>すでにある注文書Noを入力しています
>のようなメッセージに変えることはできますでしょうか？
これもVBAの領域でしょうが 渡来してみましたが判りません

補足
［ファイル］→［印刷］でフォームはそのまま印刷できます
(うまくデザインすれば注文書になるかも）
各ボックスのプロパティーの書式書式タグの表示対象で
画面/印刷、画面のみ、印刷のみの設定が出来ます

No.3 回答者： layy 回答日時： 2010/05/16 21:50

＞「注文書Ｎｏを変更」？

注文書Ｎｏは発生する度に番号が増えていくものでは？。
過去に発行している注文書Ｎｏを修正ということは、他の金額とかの項目は
そのままで注文書Ｎｏのみ付け替えしたもの（他一致）が発生する運用ということでしょうか。

「新レコード追加→他項目は複写して更新→元のレコード削除」でもできますが
まだ難しいですよね？。

－－－－－－＜補足＞－－－－－－－－－－－－
もし、
回答待ちで時間を持て余しているのであれば、
下記を参考に見るなど参考にしてください。
ほんの一部です。今すぐ使えそうなところ適当に見つけました。
掲示板では言葉だけなので、わからないところあったかと思います。

データ更新前にキーの重複をチェックする方法
http://www.tsware.jp/tips/tips_161.htm
マスタの主キーを変更したら対応するデータテーブルのレコードも更新する方法
http://www.tsware.jp/tips/tips_007.htm

モーグ／Access一般機能
http://www.moug.net/tech/acopr/

AccessTips 初心者講座
http://www.accessclub.jp/actips/index.html

Access Tips
http://www.geocities.jp/cbc_vbnet/tips/Tips.html
027 2006/01/13 サブフォームに枝番を自動的に入力する方法

アプリケーション開発に役に立つ小技集です。
http://fk-plaza.jp/ACS/TIPS/waza53.htm
新規登録時に重複レコードがある場合に警告を出すフォーム
→画面見にくいですが、メニューバーのすべてを選択したら見えやすいです。

マイクロソフトアクセス特設ページ
http://pc-dr.jp/acc/acc-key.htm

「ACCESS」「TIPS」「テクニック」とかでいろいろ検索しています。
最初は結果を聞くと同時に、事例、解説をみるのも理解早くなります。
大きな書店で「テクニック集」とか探すと良いです。

いろいろあります。

No.1 回答者： layy 回答日時： 2010/05/16 01:14

正しく動くやり方はいろいろあるので、

無駄があればそれが正しくないやり方といえます。
同じ項目があちこちに散らばらないこと、正規化することが理想でしょう・・・・。

メインテーブルとサブテーブルの決め方、考え方はどうしましたか？。

１次元的なやり方、参考）
注文書Ｎｏ＊
注文者名コード＊
└－－－－－注文者名
日付　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　
連番＊
品コード
└－－－－－品名
金額

作るなら、
これが格となるテーブルで、＊が主キー。注文者名や品名は別テーブル。
画面には
メインフォームに注文書Ｎｏ、注文者名、日付
サブフォームに連番項目以下を表示、
注文書Ｎｏと連番が親子連結フィールド。
（１つのテーブルでもクエリ使えばメインとサブに表示できたはず）

入力できないようにする＝＞存在するか確認する、でクエリを使います。
「入力注文書Ｎｏ」がテーブルに存在するか。
「入力注文書Ｎｏ＆入力連番」がテーブルに存在するか。
「連番は、１、２、３」となっているか。
さらに
「注文書Ｎｏの最大値」を求めるクエリを作っておくこと。
空き連番を見つけるなら
縦軸に注文書Ｎｏ、横軸に連番としたクロス集計クエリ

事例で
あとから
「注文書Ｎｏ１－連番２」での追加や修正はあるのか無いのか？？？？。
たぶんしてはいけないと思いますが・・・。