ロードバイクのフレーム交換について

Question

ロードバイクのフレーム交換についての相談です。

ロードバイク（車種はKUOTAのKHARMAアルテグラ、2010モデル）で
片道25kmの通勤、週末のツーリングをしており、1年半で12000kmほど走っています。
ヒルクライム、峠関係はやっていません。

先日、淡路島一周をした際、自動車と衝突して落車してしまい、幸い、身体はかすり傷で済んだのですが、フレームのダウンチューブ部分にヒビが入ってしまいました。

ショップで見てもらったところ、廃車扱いで、フレームを取り替えて、コンポ等を移植することになり、
フレームセット20万円程度の、KUOTAのKEBEL、LOOKの566を薦めてもらってます。

ただせっかくの機会なので、各社のトップモデルに乗ってみたく、
TREKのMADONE6.9、ピナレロのDOGMA2、スペシャライズドのターマックSL3、オルベアのオルカゴールド、コルナゴのC59、LOOKの695を検討している状況です。

ここから質問です。
・20万円程度のミドルモデルと、40万円～50万円のトップモデルでは、乗り味でどれくらいの差があるものでしょうか？
・レース、ヒルクライムは一切やっておらず、快適性（乗り心地）重視です。また、アルテグラのDi2をつけたいため、ケーブル内蔵型にしたいと思っています。
上記のモデルでお勧めはどれでしょうか？また、ほかにもお勧めのフレームセットがあれば教えていただけますか？
・快適性を上げるためのお勧めはありますか？
これまで、サドルの交換、カーボンハンドル化、ホイール交換（WH-7850-C24-TL）とチューブレスタイヤ化による空気圧の減（6.5Bar程度）、バーテープのコルク入りタイプへの交換をしています。

よろしくお願いします。

noname#155689 · Accepted Answer

> 同じ舗装路でも、アスファルト上から白線の上に移動したような大きな振動減を体験できたのですが、フレームを変えることによって同じような体験ができないかと思った次第

なるほど。他の条件を無視して、白線の上に移動したような乗り心地で選ぶとコレが一番だったりして。
http://www.bscycle.co.jp/bs_moulton/bsm_product_rd.html
まあコレは今回はないと思うので本題に。

> フレーム価格が70万円？？？

そんなに高くないです。インペックが50万円台後半。ただし12年はフレームセット販売時期が未定。生産ラインが遅れに遅れて11年は結局デリバリーできなかったモデルですから供給面の不安でイマイチおすすめできません。RXRは11年からRXRSにマイナーチェンジしてましたね。価格はDi2仕様で535500円から609000円です。

ルーベはDi2仕様がまだない？・・・確認してみて下さい。数あるエンデュランスモデルの中でも最も振動吸収に積極的であり、それでありながら加速も上りもイケるそうです。ハンドリングは超安定志向だそうですがむしろ歓迎ですよね？Di2仕様の問題を除けばruggerさんのニーズに最も合っている気がします。

マドンが最有力候補になりそうですが、ロードレーサーで乗り心地にこだわる場合、タイムを外さない方がイイと思います。信派が多く、蘊蓄を語れば尽きないブランドですが、先入観なしに試乗されてご自身の感覚で確かめた方がイイでしょう。ニーズから考えればやはりエンデュランスモデルのVRSフルイディティがお薦めです。
http://kiama.blog32.fc2.com/blog-entry-967.html
Di2仕様で462000円。荒サイが近いなら一度フィッテに行くとイイんじゃないかな。
http://blog.goo.ne.jp/ynffc255/c/48e446497b5dc272c5a886ce3dd6618f

あとはね～、ムセウが大穴だったのですが（自分も候補にしてた）日本の取扱いがなくなっちゃったみたいですねえ。タイムやムセウはそれぞれ素材から他とは違うので好みに合えば唯一無二なんですけどね。
http://kiama.blog32.fc2.com/blog-entry-750.html

studioepo · Answer

ＴＲＥＫに限っての個人的な感想ですが、
上位モデルには一度した跨がった事が
ないんで、正直違いはあんまり判りま
せんでした。　日頃からそんなに走り
こんでるわけでもないですから(^_^;

いまだったらフレームだけで注文でしたら
６．９か６．５ですよね。あんまり価格差が
ない（１０万以下）なんで迷うところですが、
あたしなら６．５にします。

そして、お手持ちのパーツを組み付ける事に
なると思うんですが、ＴＲＥＫだったらＢＢ９０
とかになっちゃってますので、完成車にして
おいた方が案外無難かも。

例えば、ProjectOneのオーダーでしたら９月
からはアルテＤｉ２に対応して、フレームは
６．５、コンポはアルテＤｉ２、ホイールはアル
テ・チューブレスホイールで試算してみたら、
５５万でした。

そして、お手持ちのパーツは余っちゃいます
けど…

suiran2 · Answer

suiran2ですが、重要なことを書き忘れました。それはワイヤー処理の問題です。トレックのマドンとスペシャのルーベは2011年式車でもチェーンステーも含めてワイヤー内臓のDi2対応フレームあることは確認済みですが、多くのメーカーは2012年式車からのようです。お買い求めになる場合にはその辺も選考の重要なポイントとなると思いますので確認して下さい。

私は、チェーンステーも含めましてDi2用ワイヤー内臓フレームです。これからDi2に変更する予定ですが、ケーブル処理の面で見た目がDi2用フレームとそうでないものは見た目がかなり違います。レースで使用するのでないのなら、チェーンステーも含めたケーブル内臓のDi2フレームにすることをお勧めします。

CUE009さんは、このサイトにおける私の師匠です。現在の自転車はほとんどCUE009さんのご指導の下に組み上げました。おかげさまで？ここ何年かで車を買える程の出費になりました。CUE009さんには何の責任もありませんが…

noname#155689 · Answer

自分もこの冬はフレームを新調する予定なので
この質問を興味深く見ていたのですが
回答が増えませんね。

各社の最新トップモデルを較べて
どれがいい、なんて言える知見のある人は
なかなかいないのでしょうか。

候補車種はどれも乗ったことがないので
お役に立てるような回答はできませんが
床屋談義のようなものをしても宜しいでしょうか。

> 20万円程度のミドルモデルと、
> 40万円～50万円のトップモデルでは、
> 乗り味でどれくらいの差があるものでしょうか？
ホイール、タイヤなど移植して
フレームだけを換えるのであれば
フレームの差はそれなりに感じると思います。

ただ、基本的にはトップモデルの方が
重量軽め、剛性高め、になりますよね。
その点では
> 快適性（乗り心地）重視です。
とは逆ベクトルではないかしら。

> 快適性を上げるためのお勧めはありますか？
やるべきことはやってらっしゃるように感じます。

一口に快適性といっても
実は人それぞれ快適性は違うと思うのですが
ruggerさんのやられていることは
どちらかというと柔らかくする方向ですよね。

候補の車種でいうと
マドンとオルカを除くと
・軽く、堅く！
・剛性、命！
・踏んでなんぼ！
みたいなフレームじゃないですか？
（あくまでそう聞いているだけですが・・・）
オルカも12年は剛性の違いで３タイプだしてきましたから
ゴールドなんて結構堅くなってるんじゃないでしょうかねえ？

なので、質問文を言葉通りに受け取ると
いわゆるツールを重視したモデルよりは
suiran2さんが挙げていらっしゃるルーベのような
パリ・ルーベとかロンド・ファン・フラーンデレンなどで
走っているフレームの方がイイんじゃないかしら。
もちろんツールでもパリ・ルーべでも
同じバイクを使っているところもあるけど
例えばピナレロの場合はドグマじゃなくてコブだし、みたいな。
http://www.cyclowired.jp/?q=image/tid/4019

ただ、使い方（片道25kmの通勤、週末のツーリング、峠なし）
から考えると（峠なしのツーリングって、どれくらい走られるのですか？）
タイヤとホイールで十分対応できる範囲だと思える。
ならば、あんまり難しく考えず
一番所有欲を満たすフレームを買ってしまってもイイのではないか？
とも思います。

自分の次の候補として考えているブランドとは全く違うので
もしかしたら好みではないかも知れませんが
私なら軽量・剛性よりも「しなやかさ」優先で
（トップモデルから選ぶなら）筆頭候補は
BMCインペックかタイムRXRを挙げるんじゃないかしら。
マドンも普通なら挙げるべきでしょうが
個人的にトレック嫌いなので（すいません・・・）。

studioepo · Answer

フレームにクラックが入る程の事故でしたら、
ホイールも心配かも。　ホイール交換も視野に
入れておかれたほうがよいかもしれませんね。

それと、コンポはアルテ６６系からから６７系
Ｄｉ２に交換もお考えですか？

それでしたら、Ｄｉ２搭載の完成車を購入して、
今のパーツは誰かに譲るかオークション等で
売却したほうが早いと思います。　どうしても
ご自分で作業されたいのでしたら別ですが…

ちょっと質問内容とは違った答えかもしれませんが。

suiran2 · Answer

トップモデルが全てにおいて良いかどうかは疑問です。確かに軽いですし、堅いですからヒルクライムでは楽です。しかし、平地を低速で走りますと軽くてヒラヒラしますので神経を使いまして、レースに無縁な私はそれほど好きにはなれません。また、堅いですから足も直ぐに売り切れてしまいます。行きはよいよい帰りは怖いです。蛇足ですが、私は信号待ち等でトップチューブの上に座ります。メーカーの人からトップモデルは薄いのでトップチューブに座るとトップチューブが折れるからやらない方が良いですよといわれました。神経も使いますね。

TREKのMADONE6.9、スペシャライズドのターマックSL3、コルナゴのC59しか乗ったことがありませんのでその中で快適性で言えば圧倒的にトレックと思います。他は本当の意味でレース用車です。ヒルクライムをがんがんやる人ならばスペシャやコルナゴを選ぶ人もいると思いますが、快適性はありません。また、スペシャならばターマックよりもルーベの方が遙かに快適です。

私もカーボンハンドル、カーボンホイール、チューブレスです。これ以上快適に出来る方法はないと思います。

ロードバイクのフレーム交換について

> 同じ舗装路でも、アスファルト上から白線の上に移動したような大きな振動減を体験できたのですが、フレームを変えることによって同じような体験ができないかと思った次第

ＴＲＥＫに限っての個人的な感想ですが、

suiran2ですが、重要なことを書き忘れました。

自分もこの冬はフレームを新調する予定なので

フレームにクラックが入る程の事故でしたら、

トップモデルが全てにおいて良いかどうかは疑問です。

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