息子の彼女が産んだ子供

大学生の息子が以前付き合っていた彼女が、別れた後に子供を産んだらしいです。
息子に彼女がいた事も知らず、またその彼女は息子よりも10歳以上も年上の子持ち女性でした。
知ったのは彼女から「息子に貸したお金を返して欲しいが、何度言っても返してくれない。」と言う電話からでした。
彼女は他府県で、年上ですから何故 そんな女性と知り合ったのか疑問にも感じ、色々とつきつめて聞いた時に白状したのです。
彼女曰く
「シングルで産むと決めたのだから、認知も養育費も請求しない、ただ貸したお金はお金なのでケジメとして返して欲しい」との事です。
息子と話し合いましたが
「聞いたけどそれは嘘だよ、子供に会った事ないし」
と言うだけ
彼女が息子に出した証明は、戸籍謄本、母子手帳、出生証明書、写真と言ったたぐいです

彼女に「DNA鑑定をして証明されたら、息子に責任を取らせる」
と申し出ましたが
「認知も養育費も辞退しているのに、何を責任取らせるのですか？子供の事はそっとしておいて欲しい。」
と言われました
また少し情緒不安定な彼女で、息子からの返事がないと、ストーカーみたいに何通もメールをしてくるのが怖く、謝って頂いたのですが、今後 事情が変わり彼女の気持ちが変わってはいけないと思い「認知も養育費も請求しない。関わる事はない」と念書を書いてもらいました

それから彼女から連絡はありませんが、やはり一度会いに行き、きちんと話すべきでしょうか？
また 彼女から「きちんと会って話したい」と言われた時に念書にしたがい会うべきではないのでしょうか？

No.20 回答者： pakukuro 回答日時： 2012/01/11 23:25

回答者の皆様、こぞってあなたの息子が悪いと書いておられますが、、、

そうとばかりも言えないのではないでしょうか？

彼女のことをしっかり者、、息子さんは無責任、、、とか？

よくよく考えてみれば、子どもができる行為をしたのは両方の責任です。

息子さんばかりが悪いのではありません。

ましてや、、彼女は社会人という常識人？息子さんは未成年だったのでしょ？

それに、認知も養育費もいらない、、、っていう彼女こそ、子どもに対して無責任でしょう？

認知と養育費は子どもの権利です。

彼女がこばんでいいものではないはずです。

そういう彼女を褒め称えることはおかしいですよ。

私には彼女のほうがしたたか、、、陰湿さを感じてなりません。

数万円の借金を「息子さんにしっかり返させて」というのが本題なのですね。

他人（彼女）には親の貴方が立て替えてかえしたほうがいいですよ。

あとは親子間で返済してもらえばいい。

そうすれば、お金の問題はなくなるはずです。

子どもの件は、これから先のこともあるので、息子さんの子どもであるか、ないか、はっきりさせるべきです。

先にも書きましたが、、彼女が認知、養育費がいらないから、子どものことは関知するなというのは間違っています。

はっきりさせないでいたずらに、あなたや息子さんに精神的苦痛をあたえるのは罪だし、子どもの権利を奪う行為ですよ。

彼女は「子どもの権利」を自分で奪っているのですからね～

認知、養育費もいらないから息子さんには関係ない、、、、これが元凶です。

そんなとこから、、、彼女、、、、ものわかりのいい女を演じてるのじゃないかと、、、

私的にはいやな女性だな～と思った次第です。

最後に、、貴方がいう念書なんてなんの効力もないですよ。

親子鑑定して、親子なら、なにがあっても認知、養育の義務があり、、、全くの他人だったら、それまでで、さよならってとこでしょうか？

この回答への補足

認知の件で息子と彼女の間では かなりの期間揉めたそうです。
最初は認知を要求したかったそうですが、子供ができた当時の息子は未成年でしたので、法的に認知を強制できず、私の方に連絡したくとも息子が色々と酷いやり方で阻止したようです。それと話し合いの中で
「認知や養育費を要求されたら死ぬ」と息子が彼女に何度も言ったみたいです。

息子が未成年で彼女が成人だった事で息子を庇うつもりはありません。
返して貰った彼女宛ての手紙を読む限り、熱心だったのは息子の方のようです。
ただ、いくら息子が熱心だったとは言え、理性を持って止めて欲しかった気がします。
今は息子の携帯も番号を変えさせたので連絡は取れないと思います。


DNA鑑定で親子関係が明らかにされたらできる限り責任は持ちたいですが、息子の子供でないなら「さよなら」は当然です。

補足日時：2012/01/12 00:54

この回答へのお礼

回答ありがとうございました

お礼日時：2012/01/12 08:15

No.19 回答者： KLLSergentmajor 回答日時： 2012/01/11 22:32

DNA鑑定は、きちんと調べようと思ったら安くても1件10万はかかります。

また、小さな赤ちゃんに採血のために注射針を刺したらどういうことになるのか、一度考えてみて下さい。息子さんは想像力がなさすぎです。

この回答へのお礼

ありがとうございます

子供は一歳二ヶ月だそうです。
やはり予防接種のような感覚ではいけないのですね。

お礼日時：2012/01/11 22:37

No.18 回答者： rabbit_9999 回答日時： 2012/01/11 19:19

なんだか・・・息子かわいさなのだとは思いますが、ずいぶんと相手の女性に対して

ひどい書き方ですねぇ。

彼女に暴言を吐いたことは確認できているんでしょう？
自分で判断してお付き合いした女性について「同情で付き合っただけ」とか何様ですか！？
借金があるくせに着信拒否することも、どう考えてもおかしいでしょう。
・・・と、第三者が、ここに書かれている内容だけでもそう思うのです。
と言うことは、ここには書かれていないことももっとあるはずです。
そこから考えるに、どう考えても、息子さんが、彼女を妊娠させたあげくに放置したことが
バツが悪くて、ママに「僕のせいじゃないよ！あいつが嘘ついてるんだ！」って喚いてる
だけじゃないんですか？

まずは、「息子が悪い」ということをきちんと納得することです。
本当は息子さんの子供ではない可能性は、もちろんあると思います。
が、息子さんがあなたから逃げ出したことから考えても、すくなくとも妊娠する可能性の
あることをした覚えはあるということです。（避妊せずにしたのでしょうね。）
覚えがあるということは、「本当に息子の子供かどうか」は、「責任」という意味では
大きな問題ではないはずです。
だって、本当に子供が出来るようなことをしたんですから、あとは運と確率の話でしょう？
妊娠する可能性が高いと分かっていてしたんなら、同罪です。
「じゃあなんで鑑定を拒否するんだ」とか、「連絡してこなきゃ良いじゃないか」とかを
考えるのは、上記をきちんと納得してからの話です。

先方はもう責任を負担しています。
そして、あなたの息子さんには負担しなくても良いと言ってくれているのです。
もしも連絡してきたのが嫌がらせであったとしても、その程度で済ませてくれるなら感謝
すべきことなんじゃないですか？
本来は、息子さんは大学を今すぐ辞めて、日雇いで日々稼ぐ生活になったかもしれないん
ですよ？
それに比べたら、後々何かあるかもしれないなんて些細なことでしょう。
それに万が一何かあったところで、それは全て息子さんの責任です。
その時になったら本人に対処させれば良いし、今現在対処が必要なら、それも本人が考えて
本人にさせるべきです。（ただし、その場合は相手に暴言をはかないよう、よく見ておく
べきとは思います。）
母親が、相手の女性の意思を踏みにじって首を突っ込むことではありません。すべきことは
感謝と謝罪、それだけでしょう？相手に要求できることなんて何もありませんし、ママが
すべてを先回りして解決してあげるような年齢でもありません。

ただし、息子さんが父親としての責任を取るつもりで、父親として子供に面会を求め、鑑定
を要求するなら、それは向こうが拒否するのはおかしいと思いますけどね。（父にも子供に
対する権利はあるはずですから。）
むろん、自分の子供だった場合は、先方が必要ないと言っても、今すぐ大学を辞めて働くこと
になりますよ。
それで良いなら息子さんに勧めてみてください。

しかし、もしもご自分が彼女の立場で、子供の父親に「俺の子供じゃない！」「嘘つき！」
って言われたら・・・って思いませんかね？
あなたも女性なら、それがどんなに辛いことか、お分かりになるでしょうに・・・。

この回答への補足

>彼女に暴言を吐いたことは確認できているんでしょう？


はい。彼女からの手紙に息子から送った手紙が同封されており
「暴言を吐いたり、問題のある行動を取った」と息子の字で書いてありました。



>と言うことは、ここには書かれていないことももっとあるはずです。


多くを彼女は言ってくれないのですが、
「勝手に孕んで勝手に産んだ」
「俺が（子供の）名前など呼んでやる権利など（子供には）ない」
「嘘つき女」

この３つは言ってくれました。さすがに私も絶句しました。

息子のメールを読み直した時に「あなたの暴言で、一時期はうつ病になった」
と書いてありましたが、それなら息子と連絡を取るのはやめれば良いのにと思いました。
何故暴言を吐かれてまで息子に連絡を続けたのか理解できません。


>すくなくとも妊娠する可能性の
あることをした覚えはあるということです。（避妊せずにしたのでしょうね。）


息子から聞いたのですが、会う度にしていたそうですし二人共妊娠には気をつけていたそうです
妊娠した時には息子に電話をして相談したらしいのですが、息子があまりに取り乱すので彼女は
「大丈夫、ちゃんとおろします。安心して下さい」
と言ったみたいで息子も彼女が中絶したと信じてたのが違ったのですから息子からしたら騙されたみたいです。

彼女とは飛行機で会いに行く距離ですから、次に会ったのは妊娠した時期からしばらくしてから、多分妊娠四ヶ月の後半だったと思います。
気づかなかったのでしょうか

補足日時：2012/01/11 20:50

この回答へのお礼

回答ありがとうございました

お礼日時：2012/01/11 20:54

No.16 回答者： kano20 回答日時： 2012/01/11 19:01

再度失礼いたします。

彼女の母親が存在していると説明、ありがとうございました。
ならば余計に「息子の子供であるか？」は確実にした方が良いと思います。

人間死の順番など分からないものです。
彼女が今、死亡したら？
彼女の母親は孫二人を育てられるでしょうか？
上の子はもしかしたら、亡き夫の親族が引き取るかもしれませんね。
なぜなら、夫が死亡しているのに未婚で2人目の子供が産まれているのですから「特殊な母親」と思われても仕方ないかと思います。

その時にもしも、貴方の実の孫だったら？
母方の祖母との暮らしの延長に、静観出来るのでしょうか？
母親が亡くなったからと施設に入ってもそれで納得出来るでしょうか？

もっと最悪なのは、ハッキリしないまま放置して、貴方の息子さんがそれなりの年齢を重ねて本気で家庭を持つタイミングで彼女の母親が「娘が死んだ、孫は育てられない」と親子鑑定を望まれた場合に息子が対処出来るか？です。

あくまで彼女の言い分は今元気で働いているからの発言です。
もし彼女に何かあった場合に、彼女の母親が「認知していない父親の名前を知っている」と訪問されたら太刀打ち出来るか？です。
早急に弁護士に相談することをおすすめします。
女は年を取ると変わります、それは貴方も分かっていると思います。
娘が健康で収入がある今と、娘が無収入で孫を背負う事になった時に一番の脅威になっているのは息子さんの子供だと信じている「彼女の母親」では無いでしょうか？

この回答への補足

ありがとうございます。
ネットですので、詳しく書くのができませんが、補足しますと
彼女からの伝聞ですが母親は
「何年後かに万が一娘が亡くなった場合に娘の親権を名乗り出て父親面して会いに来られては困る。」
と言っているようです。
理由は聞いたのですが、公表できませんが一応納得しました。すみません。

もしかしたら、彼女側から「関わらない念書を欲しい」と言われるかも知れません。

弁護士も考えましたが、彼女から何も言って来ない状態で、こちらが弁護士を入れるのもどうかとも思います。

しかし親である以上、子供の不始末について放置しておくべきか悩んでいます。

補足日時：2012/01/11 20:14

この回答へのお礼

回答ありがとうございました

お礼日時：2012/01/11 20:17

No.15 回答者： ka8ko10yu9 回答日時： 2012/01/11 18:31

鑑定して息子の子供だと確定しても、彼女は認知も養育費も不要だと言ってるんなら、鑑定して白黒付ける必要ないと思ってるんじゃないですかね。

無駄な労力(お金)かけるだけだし。

彼女の望みは借金返済。
貴女が立て替えればいいです。
たかだか数万円くらい、大学生がバイトして稼げますけどね。

以前飲食店でバイトしてましたが、学生さんがいっぱいいました。
中には国立歯学部の子もいたけど、忙しい中バイトして月数万は稼いでましたよ。
貴女の息子さんは根性なしですか？

彼女がどーのこーのの前に自分の息子を正しなさいよ。
同じ息子持ちの母親として情けないやら…。


貴女が立て替えればバレるとのことですが、息子名義の口座から月々数千円振り込め形にしたらいいんじゃないですか？

彼女からしたら、誰がどんなお金を振り込んでるのかわかんないんだし。


認知やら借金やら、全ていっしょくたにして考えるからややこしくなるんですよ。


とりあえず、現在の彼女の要求は借金返済。
それをクリアにして、それでも何かしら彼女からアクションがあるなら、そのときまた考えたらどうです？

今、いっぺんには全てをクリアに出来ませんよ。
息子さんは弱腰・ヘタレで逃げてるんだから。

この回答へのお礼

そうですね。彼女も「無駄な労力」と言っていました。

回答ありがとうございました

お礼日時：2012/01/11 20:16

No.14 回答者： hightandlow 回答日時： 2012/01/11 15:55

＞彼女は私よりも息子の経済事情を把握しているので、一括で返すとバレてしまいます。

　１週間もバイトすれば直ぐに稼げるでしょ・・・。



　もういいけど、先方さんが、りっぱな孫に育ててくれるでしょうな。

　ムスコの責任感の無さだけは、貴女がこれからでも遅くないから、

　ちゃんと教えないとね。

この回答への補足

彼女の話を聞いた後ですと、借金返済は口実で、本当は子供の事を知らせたかったのではないのかと思います。

息子が言うには
「認知も養育費もいらないくせに連絡したのは嫌がらせだろう。」
と言います。また
「嘘だからDNA鑑定しないんだ。」
とも言いました。
私もそうだと思いましたが、
彼女は
「そう思うならそれで構いません。痛くも痒くもありません。DNA鑑定して親子だと判明しても認知も養育費もいらないのだから無駄な労力ですし、そんな労力を使うなら子供に愛情を注ぎたい。」
と言いました。
そんなものなんでしょうか？

それに
「私も口が悪かったですが、息子さんの数々の暴言に対して恐怖しかありません。関わりたくないのです」
とも言われました。
それらの事は、息子が彼女に送った手紙に息子自身が書いてあり認めざるえません。

でもどんな暴言か知りませんが、メールや電話を拒否すればいいでしょう？

彼女はしっかりしてるし、悪い人ではないですが、子供のDNA鑑定をして頂けないのが気になります

補足日時：2012/01/11 16:30

この回答へのお礼

回答ありがとうございました

お礼日時：2012/01/11 18:19

No.13 回答者： PussinBoots 回答日時： 2012/01/11 15:27

あなたがすべきは、子供の存在をちゃんと確認して、しかるべき責任を息子さんにとらせることだけです。

＞それなら今のうちに、受け入れて責任を取らせるのがいいのではないかと思います

それ以外の選択肢はありえません。真っ先に挨拶に行って確認するのが普通の人の行動です。
女性一人の人生を大きく変えてしまう事態なので、息子さんを連れて先方の親御さんにも挨拶に行き丁重に対応しなければなりません。

それと、息子さんの性根を叩き直した方がいいでしょう。
子供を作って責任もとらずに放置するのは人間のクズです、このままだとクズそのものです。



とりあえず、あなたの孫であることがきちんとしたら、認知はさておいて祝福してあげれば？

この回答へのお礼

確かにクズだと思います。
クズを産み育てたのは私。

回答ありがとうございました

お礼日時：2012/01/11 18:20

No.12 回答者： hanaichirin 回答日時： 2012/01/11 15:24

何をきちんと話すのでしょうか？

女性側の言い分は、『借金を息子さんに働いて返して欲しい』だけであって、子供のことは一切要求してきていないし、今までも子供のことに関して何か要求されたことがないんですよね？


大変失礼ながら、この親にしてこの子ありだなと思ってしまいました。


女性がなぜ執拗にメールを送らなくてはならなかったのか、お考えになりましたか？
原因は、借金をしたまま返済もせず、挙句にメールでの連絡さえもしない不誠実極まりない息子さんにあると思いませんか？

お金も返してもらえず、メールも無視されたら、誰だって怒りや不安などで相手から連絡くるまでメールや電話をすると思いませんか？
ご自分がその立場なら、1,2度のメールで返事が来なかったら、それで連絡する事を諦めますか？
それをストーカー呼ばわりなんて・・・・息子さんが可愛いのかもしれませんが、あまりに身勝手な言い分ですよね。


女性の言う、動画の流失をネタに何度も会い関係を強要していたなら、それは犯罪であり、女性の出かた次第では息子さんは警察沙汰になっていたってこと、理解していますか？

不倫でないなら、年の差がある男女関係を他人がとやかく言うことはないですよね。大きなお世話であり、女性はその責任もきっちり取っています。
貸したお金にしても、本来はもっとあったのに証明できるものだけを返してくれたらいいだなんて、普通そこまで冷静にいられませんよ。


そんな女性に比べ、質問者様親子の自分たちのことしか考えていない対応。。。。
第三者的には、質問文と補足からの情報だと、その女性は息子さんがしている借金(それも一部)を、息子さん自身に少しづつでもいいのできちんと返済して下さいということなのですよね？
子供のことは一切の責任を問うつもりもないので関わって欲しくないとのことなのですよね？

だったら、まずは本題の借金をきちんと支払をさせること。
子供に関しては、女性の気持ちを最優先に考え関わらない事。
何らかの責任を感じるのなら、万が一、女性かお子さんに将来突発的な事が起きた時のために、せめて金銭面で援助できるようにある程度の蓄えをするくらいではないでしょうか(とてもきっちりした女性のようなので、何かあっても息子さんの所にくることはないと思いますが。)



人として借りたものは返す。返せない時は誠実に謝罪し、返す努力をすること。
人の弱みに付け込み、卑怯な強要をさせない。自分のしたことに責任をもち、都合の悪い事から逃げるな

と、きちんと話す相手は、息子さんであり、その後の支払の分割のお願いやいつまでに返済を完了させるか、保証人に親がつくなど、しっかりした返済計画を書類にし、女性側に親子で伺い、親子でした失礼を謝罪するのが人としての対応ではないかと思います。

この回答へのお礼

>お金も返してもらえず、メールも無視されたら、誰だって怒りや不安などで相手から連絡くるまでメールや電話をすると思いませんか？
ご自分がその立場なら、1,2度のメールで返事が来なかったら、それで連絡する事を諦めますか？


彼女は「借金云々よりも、子供について話してる間に突然暴言を吐いてメールが途切れた」と言ってました。
私も息子に用事があっても返事がない時に何度もメールしました。
言われるとおりです。
回答ありがとうございました

お礼日時：2012/01/11 18:24

No.11 回答者： 783KAITOU 回答日時： 2012/01/11 15:22

父親が誰だか特定出来てない子どもさんを、あなたの息子さんが父親だ、と決め込んでの対応は問題です。

息子さんの彼女は、息子さんよりも10歳年上だとおっしゃっています。そうすると30歳前後の女性です。その年令の女性が子どもを産むと言う事。産んだ子供の養育のこと。子どもの父親のこと。その他について気配りというのか、将来への気遣い、現実の経済問題等々をお考えにならないのか、不思議です。

つまり、彼女が出産された、（される）子供さんは果たして息子さんの子供さんなのでしょうか。と、言う事が問題です。あなたの文書を拝見する限り、妊娠して出産をする（した）女性とは思えないほど、ご自分の子供さんについて無責任な対応のように思います。あなたの息子さんの子どもなら、対応がいい加減過ぎます。お金の貸し借りよりも大切なものがあるのにそれが次いでのような感覚で彼女は対応されています。

失礼ながら、いくらバカな女性でも妊娠すれば次ぎにどうすべきかは墓本能的に分かります。妊娠の次ぎに備えなければならない姿勢が欠落しているようです。従いまして、息子さんの子供さんではない様に判断します。それを証明するのが、彼女に書いてもらったとおっしゃっている→「認知も養育費も請求しない。関わる事はない」と、言う念書です。

息子さんに彼女は、この子どもはあなたの子どもですよ。と、自信を持って言えないのでしょう。彼女が精神的に弱っているのは、子供さんを妊娠したからのものでは無いでしょう。元々生活にだらしがなかったのと、誰の子だか分からない子どもを妊娠したので途方に暮れている結果のものでは無いでしょうか。

更に突きつめて言えば、彼女は社会人です。息子さんは学生さんです。この現実の立場の違いを考えると、万に一つ息子さんの子供さんであって、後に認知を求められた場合でも、種々の条件を提示して息子さんに不利にならないような話し合いも可能でしょう。通常の認知請求があれば無条件でそれを受け入れるなんて事はしない方が良い、ということです。

結論です。
念書を交わされたのですから、その時点でそれ以前の息子さんと彼女の問題は念書によって解決した。と、いう解釈が成り立ちます。従いまして、あなたは、彼女に会うなんて事は中止すべきです。会うと言う事はあなたの方から、事を蒸し返す結果になります。将来の不安は認知でしょうが、これも不確かなことですから心配しなくて良いのではないでしょうか。

万が一、将来彼女又は子供さんから認知の請求があった場合の対応は可能です。息子さんが認知を拒否し、その交換条件を出して話し合うことも可能です。将来のことを考えず、今現在、起こった問題を処理していくことが、将来の不安を取り除くことに繋がりますので、念書をもらわらたのですから、その念書を持って公証役場に行かれて、確定日付印をもらって区切りをつけましょう。余りこの件で心配なさらない方が良いでしょう。その時はその時で対応すれば良いのです。

この回答への補足

>その年令の女性が子どもを産むと言う事。産んだ子供の養育のこと。子どもの父親のこと。その他について気配りというのか、将来への気遣い、現実の経済問題等々をお考えにならないのか、不思議です。


そのあたりを彼女にも聞きました。
経済状態は先程も書きましたが心配もないようです。将来展望もしっかりしており、「何故認知と養育費を必要としないか」についても説明してくれました
よほど苦労なさって来た女性だと思いましたし、そのような彼女が何故息子のような子供を相手にしたのか疑問です。

補足日時：2012/01/11 16:04

この回答へのお礼

回答ありがとうございました

お礼日時：2012/01/11 18:24

No.10 回答者： debumori 回答日時： 2012/01/11 15:16

＞「DNA鑑定をして証明されたら、息子に責任を取らせる」

借金問題と子供の父親問題は別でしょう？
早い話、子供の父親が息子さんであろうがなかろうが
借金しているんだったら返すのが筋。

＞それから彼女から連絡はありませんが、やはり一度会いに行き、きちんと話すべきでしょうか？

今のところ彼女が要求しているのは借金の返済のみ。
彼女と縁を切りたいのであるのなら、とっとと借金を返済すればよいだけ。


しかし質問者様のする事ってとことんズレてますよね。
借金返済を要求している相手にＤＮＡ鑑定を要求したり
（父親が誰であろうと借金は返さないといけないでしょ）
「認知も養育費も請求しない。関わる事はない」なんて念書を取ったり・・・。

ちょっと法律を調べればわかることですが、認知とは子供の権利。
子供の父親が息子さんと証明されれば、認知を拒否することはできません。
なので念書を何枚、何百枚、何千枚彼女に書いてもらっても法的には無効。

＞また 彼女から「きちんと会って話したい」と言われた時に念書にしたがい会うべきではないのでしょうか？

先ほども言いましたが、念書を何枚貰ったところで、
子供の父親が息子さんと証明されれば認知を拒否することはできません。

彼女は精神的に不安定かもしれませんが、今彼女が要求していることは借金返済のみ。
彼女と縁を切りたかったらとっとと返済すればいいだけ。
質問者様のやる事、言う事、質問する事、すべてズレてます。
下手に彼女に接触しても、どうぜズレた事しか言えないと思います。
彼女が逆上して「じゃあＤＮＡ鑑定をする」って言ったらどうします？
息子さんがもちろん責任をとるというのならそれでいいですが、息子さんは逃げ腰なんでしょ？

今のところ彼女は借金さえ返済してくれれば引き下がるって言っているんですから
とっとと返済すればお互い丸く収まるのでは？
念書を取ったところで、最終的に出るところに出ればそんなものは無効なんだから
何万枚書いて貰ってもムダ。
そんなムダなことに時間を使うくらいなら、とっとと借金返しましょう。