デジタル放送のサブチャンネルのセグメント数配分

お世話になります。

デジタル放送は１つのチャンネルが１３のセグメントに分かれており、そのうち１２のセグメントがワンセグ放送を除いた通常の放送に利用されていると解釈しています。
HD画質を放送する場合は１２のセグメントが用いられ、さらに、使用するセグメント数を４つにして画質を落とすことで最大３つの番組を同時に放送できるのだと解釈しています。
テレビに搭載されているデジタル放送の番組表機能を使って番組表を見ると、１つのチャンネルが２つか３つのサブチャンネルに分かれています。
サブチャンネルに分かれているのはセグメントを配分して表示しているからだと言うことはわかるのですが、これが２つだったり３つだったりするのはどういう事なんでしょうか？

サブチャンネルが３つあるところは
４セグメント×３サブチャンネル
なのでしょう。

しかし、サブチャンネルが２つしかないところは
４セグメント×２サブチャンネル？
４セグメント＋８セグメント？
６セグメント×２サブチャンネル？

いろいろ調べても、６セグメントで放送しているような記述が見つかりません。
古い記述では８セグメントで準HD画質の放送も出来るという記述はありました。
しかし、現在のデジタル放送において、１２セグメントか４セグメント以外で放送をしているという、根拠がしっかりした記述を見つけられませんでした。
とはいえ、周波数帯のほぼ１／３を無駄にするような「４セグメント×２サブチャンネル」の放送をするとも思えません。

実際のところはどうなのでしょうか？
よろしくお願いします。


これが「AV機器(＞テレビ)」のカテゴリーで良いかどうか我ながら疑問なんですが、放送に関するものは「ワンセグ放送」のカテゴリーになってしまうので現行のカテゴリーにしました。

No.1 回答者： shintaro-2 回答日時： 2014/01/26 14:57

>周波数帯のほぼ１／３を無駄にするような「４セグメント×２サブチャンネル」の放送をするとも思えません。

周波数の有効利用という観点からは考えられませんが、
送信電力（＝経費）の削減という観点からは有りです。

この回答への補足

早速の回答ありがとうございます。
ただ、スカイツリーから発信されてる局を例にとれば、NHKも在京民放キー局も、全部10KWなんですよね。
TOKYO MXは3KWなので別だとしても、ちょっと違うような。

補足日時：2014/01/26 15:42

この回答へのお礼

この度はお世話になりました。

お礼日時：2014/02/08 02:01

No.2 回答者： boogeyman 回答日時： 2014/01/26 16:54

２番組を放送することが稀にあります。

(例えばＮＨＫのニュースと野球中継など)
しかし３番組を同時に放送することは、放送大学以外では、殆どありません。

>周波数帯のほぼ１／３を無駄にするような「４セグメント×２サブチャンネル」
周波数帯をフルに使いたいがために、もう１番組を放送する方が(制作・放送経費の)無駄使いになります。

５人乗りの乗用車に２～３人しか乗っていない…のと同じと考えて下さい。

この回答への補足

回答ありがとうございます。
確かに野球中継などでしばしばマルチ編成がありますね。
クライマックスシリーズでは両リーグの試合を同時に放送したことを記憶してます。
もともとサブチャンネルを３つ設定している放送局ならば、「４セグメント×２サブチャンネル」でしょうね。

ただ、もともとサブチャンネルを２つしか設定していない局についてが疑問なんです。
サブチャンネルがあくまで４セグメントという事なら、まさか通常のHD放送も８セグメントでやってるなんて事があるのか。
でも、８セグメントのHD放送が可能なんだったら、サブチャンネルの設定も８セグメント＋４セグメントも可能という事になる。
または、予めその局は６セグメント＋６セグメントで設備を設定する事も可能なはず。

シンプルに通常放送は１２セグメントで放送、マルチ編成時は４セグメント×２マルチチャンネルで２つしか同時放送しないから表示を２つにしているだけなのか。

そういう疑問を感じているのです。

補足日時：2014/01/26 18:07

この回答へのお礼

この度はおせわになりました。

お礼日時：2014/02/08 02:00

No.3 回答者： chie65535 回答日時： 2014/01/28 17:57

「３桁番号」ってご存知？

各放送局で、地域ごとに、上２桁が「リモコン番号」で、下１桁が「編成番号」になっています。

例えば、関東のNHK総合は、リモコン番号が０１、編成番号が１～３で、３桁番号は０１１～０１３になります。

「編成が３つある」のは、４セグメントを１編成として、１２セグメントを使っているからです。

そして、ＥＰＧ（電子番組表）に「有効な編成は、第１～第３編成のすべて」と言うデータを流しています。

＞しかし、サブチャンネルが２つしかないところは

そういう放送局は、２編成目と３編成目が「同じ内容」になっていて、同じデータが流れています。

そして、ＥＰＧ（電子番組表）に「有効な編成は、第１と第２編成のみ」と言うデータを流しています。

＞とはいえ、周波数帯のほぼ１／３を無駄にするような「４セグメント×２サブチャンネル」の放送をするとも思えません。

無駄ではありません。

２編成の局では、第３編成は「まったく同一の内容が流れている」ので、受信状況が悪化した場合のバックアップになります。

例えば、３つの編成で同じ内容を流している場合、電波の中に重ねて入っている「第１編成と第２編成と第３編成は同一」と言う情報を元に、第１編成のデータを正常にデコード出来ない場合、第２、第３編成のデータを代用する事があります。

つまり「編成３つ全部同じなんだから、受信に失敗しても、残り２つで何とかなる」として、受信エラー率を下げているのです。

最近のテレビは、番組表の表示の際に「各編成で同じ物があったら１つにまとめて表示する」ので、第１と第２の２つの編成しか無い局の番組表は、３つに分かれないで２つにしか分かれません。

これが「局によって、３つになったり２つになったりする理由」です。

この回答への補足

回答ありがとうございます。
はい、サブチャンネルに付いている３桁の数字は存じております。
やっぱりマルチ編成の際の画質というかビットレートというか、ユーザーにとっては４セグメントのコンテンツを利用してるという事みたいですね。
そして、サブチャンネル表示が２つ分しかないチャンネルでも、８セグメントのコンテンツは無いということですね。
余った分のセグメントはバックアップだと理解しました。

ただ、ＮＨＫのＥテレはワンセグを２つ流せるようにワンセグ用のセグメントを２つ取っているという話を新たに耳に入れました。そしてＨＤ放送は１１セグメントだと。
にわかに信じられないです。わざわざそんな事をするなんて。
ワンセグを２つ流す時は恐らくマルチ編成の時でしょう。そのときはワンセグで２セグメントを使っても、通常放送には８セグメントあれば足ります。わざわざＨＤ放送を１２セグメントから１１セグメントに減らさなくてもマルチ編成の時はセグメントが余るのだから。

そのあたりの情報はお持ちでないでしょうか？
重ね重ねよろしくお願いします。

補足日時：2014/01/30 00:05

No.4 回答者： angkor_h 回答日時： 2014/01/28 19:38

冒頭でおっしゃっているとおり、運用既定は、

12セグ一まとめ→HD画質×1
4セグごと→SD画質×3　…いわゆるサブチャンネル×3
であり、これ以外のセグメント組み合わせはありません。現在は後者の段階です。
計画当初は、セグメント任意数で任意の画質放送、これが特長、と言われていましたが…

現在のサブチャンネルの使い方は、
同一番組×2、或いは、同×3
異なる番組×2、
等。

同一番組×2や3は、一つが電波雑音を受けたときの救済、が考えられます。
異なる番組放送が普及しないのは、放送局の経済的理由による、と言われています。
つまり、
複数番組放送はその製作やスタジオ・機材・人員等のコストが増える、スポンサーが付かない(獲得経費が増える)など。
地デジに於いては、同一放送局内での視聴率奪い合いが起きることの懸念もあるし。

放送電力については、
1チャンネル放送波(6MHz帯域)は、数千のサブキャリア(周波数)で構成されていてそれらの電力(長時間平均)は同一であり、この合計が許可された放送電力となっています。
一つのサブチャンネル放送(1/3帯域しか使わない)でも、このサブキャリアの電力(長時間平均)は同一のままであるため、サブチャンネルあたり電力は全帯域の1/3になります。

> 周波数帯のほぼ１／３を無駄にするような…放送をするとも思えません。
先に述べたように、実際に行っています。同一番組×3放送も「無駄」の一つ、ともいえます。
しかし、この「無駄」を無くしても、何の「利益」も出ないのが現状では無いでしょうか。

この回答への補足

回答ありがとうございます。
やはり現行では１２セグメントか４セグメントしか無いんですね。サブチャンネルの表示が２つしかなくても、それは単に表示にすぎないのだと。マルチ編成で２サブチャンネルしか使ってにように見えても、残りはバックアップなのだと。
でも、
電力に関しては結局全サブチャンネル、全セグメント、全サブキャリアを使っているから、節電になってにみたいですね。


ただ、ＮＨＫのＥテレはワンセグを２つ流せるようにワンセグ用のセグメントを２つ取っているという話を新たに耳に入れました。そしてＨＤ放送は１１セグメントだと。
にわかに信じられないです。わざわざそんな事をするなんて。
ワンセグを２つ流す時は恐らくマルチ編成の時でしょう。そのときはワンセグで２セグメントを使っても、通常放送には８セグメントあれば足ります。わざわざＨＤ放送を１２セグメントから１１セグメントに減らさなくてもマルチ編成の時はセグメントが余るのだから。

そのあたりの情報はお持ちでないでしょうか？
重ね重ねよろしくお願いします。

補足日時：2014/01/30 00:11

No.5 回答者： angkor_h 回答日時： 2014/01/30 11:21

No.4です。

いくつか訂正させてください。

現在は、在京キー局はHD放送(12セグ一括)だそうです。
それなのに、「041と042で同じ番組が…」は、「リモコンが042をスキップすべきだ」に答えていない、と言うことのようです。
時々気まぐれにSDxnに分割放送をすることもある。

一つのサブチャンネルのみの放送でも、残サブチャンネルは(無変調の)サブキャリアを出しているそうです。
なので、放送番組数が送信電波の電力とはならず、設備の節電にはなりません。

追加ご質問の、ワンセグ2チャンネル　
・「NHKワンセグ2」のことであれば、これは、Eテレのワンセグ放送のこと。
　Eテレが全国で「2」チャンネルなので、「NHKワンセグ2」と名づけたらしい。
・上記以外では、これは、ワンセグ×2ではなく、ワンセグ内で2チャンネル、です。
・同じ名前で違う内容の理由は、先利用者が商標登録をしなかったから、らしい。

この回答への補足

回答ありがとございます。
機器が正しく判断していなかったり、どうも節電効果もなさそうだと言うことも分かりました。
そして、あくまでワンセグ放送は番組数にかかわらず、使っているセグメントは１つだけということですね。

補足日時：2014/02/02 12:28

No.6 ベストアンサー 回答者： chie65535 回答日時： 2014/01/31 11:52

＞ただ、ＮＨＫのＥテレはワンセグを２つ流せるようにワンセグ用のセグメントを２つ取っているという話を新たに耳に入れました。

そしてＨＤ放送は１１セグメントだと。

これは「誤った情報」です。

確かに、ワンセグは、３桁番号が２つ割り当てられていて、同時に２つの番組を放送出来ます。

例えば、フルセグの３桁番号が011～013の放送局は、ワンセグの３桁番号は611、612の２つが割り当てられます。

そして、ワンセグで２つの番組を同時放送している放送局が存在しています。

しかし、これは「ストリーミング分割による多重放送」であって、使っているのは「セグメント１つ」です。

ストリーミング分割による多重放送は、デジタルのデータを生成する段階で行う物で、通常よりもデータの圧縮率を２倍にしてデータ量を半分にして、２番組分のデータを「１２１２１２１２１２…」のように交互に生成すれば、１つのセグメントで（従来のデータ量で）２つの番組を流せます。

また、NHK-Eテレでは「ワンセグ放送の放送内容を、フルセグ放送と違う内容で放送するサービス」をやっています。このサービスは「NHKワンセグ２」と言います。

通常、ワンセグ放送は「フルセグ部分と同じ物を放送している」のが普通です。しかし「NHK-Eテレは、ワンセグの放送内容がフルセグと違う場合がある」のです。

それを見た人が「NHK-Eテレのワンセグ、フルセグと放送内容が違う。もしかしてNHK-Eテレってワンセグが２つあるの？」と誤解したのでしょう。

話を戻しますが、ストリームレベルで多重放送する「セグメント１つで、放送を２つ」と言う放送は、TOKYO MX、奈良テレビ放送で行われています。

TOKYO MXは、このサービスを「ワンセグ2サービス」と呼んでいます。

しかし、MXが商標登録しなかった為、NHKが「NHKワンセグ２」と言う名称で、前述のような、まったく異なる内容のサービスを開始しました。

NHKの「NHKワンセグ2」は、単に「ワンセグ放送の内容を、フルセグ放送の番組と違う内容で放送しているだけ」の物で、１セグメントで１放送（１番組）です。

MXの「ワンセグ多重放送」と、NHKの「ワンセグ独自放送」は、どちらも「ワンセグ２」と言う名称は同じですが、中身はまったくの別物です。

＞にわかに信じられないです。わざわざそんな事をするなんて。

やったとしても、受信機側で対応できません。

テレビやレコーダーの地デジチューナー、携帯等のワンセグチューナーは「１２セグでハイビジョン放送１本、１セグでワンセグ放送１本」か「１２セグで標準画質放送３本、１セグでワンセグ放送１本」と言う構成しか対応していません。

この２通りの構成以外は、例え放送局から放送したとしても、受信機側で対応してないので受信できません。

また、前述のワンセグ多重放送も、ストリーミング多重放送に対応している機器、端末じゃないと受信できません。

＞ワンセグを２つ流す時は恐らくマルチ編成の時でしょう。そのときはワンセグで２セグメントを使っても、通常放送には８セグメントあれば足ります。わざわざＨＤ放送を１２セグメントから１１セグメントに減らさなくてもマルチ編成の時はセグメントが余るのだから。

と言うのはすべて誤った認識ですので、忘れましょう。

この回答への補足

回答ありがとうございます。
１１セグメントのＨＤ放送なんて、えらいガセネタを掴まされたみたいです。
Ｅテレは時としてワンセグでは１２セグと違う放送しかオンエアしていない場合もあると解釈していいでしょうか。
そして、ワンセグで２番組をやっている局も、あくまでワンセグで使っているセグメントは１つだけで、それをシェアしているのだと解釈します。

補足日時：2014/02/02 12:34

この回答へのお礼

おかげさまで疑問が解けた模様です。お世話になりました。

お礼日時：2014/02/08 01:56