AM１２：００は昼？　夜？

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質問者：soukosouko
質問日時：2004/05/27 01:08
回答数：9件

そもそもAM１２：００は、存在するのでしょうか？

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回答 (9件)

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No.9

回答者： nozomi500
回答日時：2004/06/06 23:31

こまかいことを言えば、

「12：00ａ.ｍ.」と、「小文字」に「.」が入ると思うんですが・・・
（コンビニも小文字だけど）

数学的に考えてみると、
分数で「12／12」は「1」になります。
あえて「帯分数」にしたときに「1と０／12」でも同じです。

夜中の０時（１２時）を、前日からみれば「１２／１２」（１２：００ｐ.ｍ.）で、翌日から見れば「１と０／１２」（０：００ａ.ｍ.）
整数部分は「日」に相当。

（デジタル時計が、「１１：５９ＰＭ」の次に「１２：００ＡＭ」になるのは納得がいかないな。１２：５９ＡＭの次が１：００ＡＭなのも）
私は時計を「２４時制」にセットしてるので、いちいち突っ込みを入れなくてすんでますが。

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No.8

回答者： puni2
回答日時：2004/05/28 02:11

いろいろな回答が出てきて，かえって混乱しておられませんか。

＞soukosoukoさん

回答者の中には，質問のタイトルを見落としている方もおられるようですが，「AM１２：００は昼？　夜？　そもそもAM１２：００は、存在するのでしょうか？」とつながっているんですよね。

だから，「存在するのでしょうか」の意味は「AM１２：００という書き方は正しいのか」ではないと思いますが，それはそれとして，英語の書き方としてはAM, PMは数字の後につけます。
したがって，もし表記するとしたら12:00 AMが正しいわけで，No.2さんのおっしゃるとおりです。

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次に，既出の回答のうち
No.6の見解はあまりにも独自すぎてよくわかりません。

>「ＡＭ／ＰＭ」には『正午』に相当する概念は存在しません。
とありますが，AM/PMのMはmeridiemのmですよね。
これって正午に相当するんじゃないでしょうか。
「11:59AMとは書くが，0:00Mとは書かないじゃないか」と反論されるのであれば，「それならば日本語だって，午前11時59分とは言うが，午12時とは言わないから同じだ」と申し上げておきます。

>１日は午前０時０分１秒（つまり午後１２時の１秒後）から始まって正午に至り、午後は０時０分１秒から始まります。

なぜ1秒待たないといけないのか分かりません。
24時間のうち，午前が11時間59分59秒，午後が11時間59分59秒，午前でも午後でもない時間が2秒間あるのですか？
そして，その空白の2秒が「午前・午後」では正子・正午の直後の1秒間で，AM/PMでは直前の1秒間になるのはなぜですか？
（正子とは夜中の0時のことです。念のため）
“それが証拠に、「ＡＭ／ＰＭ」には『正午』に相当する概念は存在しません。”というのが理由らしいですが，さっぱり分かりません。

「厳密には」とおっしゃっていますが，どうも厳密には思えないのです。
まして，このようなユニークな（今まで言われていたことがないような）見解を披露するのであれば，もっと丁寧で説得力ある説明を望みたいところです。

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それより，本当に厳密なのはNo.8さんの回答でしょう。
数学的な考察ということで，おそらく，デデキントの切断などを念頭に置いておられるのだと思います。

ただ，私は，「午前・午後」が数学でいう「切断」である必要はないと思っています。
時間の表記は，日常生活で使うものですから，実用的・合理的であればよいのではないでしょうか。

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で，私の考えはこうです。
「正午＝午前12時＝午後0時」
ただし，正午を少しでも回ったら午前12時は使わないで，午後0時何分という。
「正子＝午後12時＝午前0時」
ただし，正子を少しでも回ったら午後12時は使わないで，午前0時何分という。
（つまり，正午・正子に限り午前・午後の二重登録を認める。）←従って，「切断」ではない。

その根拠というか考え方については，実は同様の質問が今までに何回か出ていまして，そちらで回答しましたので，それらをご覧下さい。
「質問：時間について」(No.661523)
「質問：午後１２時」(No.500599)の回答No.6
「質問：正午の言い方」(No.146833)の回答No.6
「質問：午前12時って？」(No.95245)の回答No.5

3番目・4番目へのリンクは参考URL欄に入り切りませんでしたが，2番目の「質問：午後１２時」のところから飛べます。

なお，No.1さんの紹介していただいたページはわかりやすくていいですね。
私もこのページの筆者と同意見です。

大変長くなってしまってすみません。参考になれば幸いです。

参考URL：http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=66152 …

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No.7

回答者： shige_70
回答日時：2004/05/27 12:24

#3です。

数学的に見てみます。

私の見解では、午前・午後はそれぞれ開始点を含み終了点を含まない半開区間であり、つまり境界はその後に来る方に属している、というものです。
つまり正午は午後側に来ると。

#6さんのおっしゃるとおりだと、私の見解はAM,PMに対するものということになりますね。午前・午後は時刻の開集合で、正午は時間空間における特異点といったところですかね。

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No.6

回答者： noname#25358
回答日時：2004/05/27 09:54

　「午前」とは「午の刻」の前です。

　そして午後は、「午の刻」の後です。

　つまり、『午前１２時』は存在しません。
　午前１２時は、厳密には『正午』、つまり「まさに今、午の刻」ということです。
　正午は午前でも午後でもありません。
　１日は午前０時０分１秒（つまり午後１２時の１秒後）から始まって正午に至り、午後は０時０分１秒から始まります。

　しかし、ＡＭ、ＰＭになると話は別で、そもそも「ＡＭ／ＰＭ」と「午前／午後」は違う概念であり、イコールではありません。
　それが証拠に、「ＡＭ／ＰＭ」には『正午』に相当する概念は存在しません。
　ＡＭは、夜中の０時０分０秒から始まり、１１時５９分５９秒までです。
　で、正午はＰＭ０：００です。つまり、本当はＡＭ１２：００は存在しないわけですね。
　でも英語の場合、お昼の１２時をＡＭ１２：００と表現するのは、これは解釈の違いでしかなく、特に使ってはいけない表現というわけではありません。

　ちなみに、お昼の１２時を「ＰＭ１２：００」と表現する時計が世にはたくさんありますが、これはシステムの都合によるもので、厳密には間違いです。