ＡＴＦが壊れて、困っています。

こんばんは

以前、故障の事では、皆さんに、ご親切にお答えいただきまして、ありがとうございました。

またまた、故障しました。

トヨタのデュエット、５年６カ月、６５０００キロで、初めてＡＴＦオイルを，交換してもらいました。

が、その後、スタート時、エンジン音ばかり高くて、スピードが上がらず、４０キロ位になると、エンジン音が、やや静かになり、普通にスピードが、でるように、なってしまいました。

おかしいので、交換してもらったスタンドで、音を聞いてもらったところ、ＡＴＦエレメントを交換（２５０００円）すれば直るといわれました。

納得できないので、無料で直してもらいたい、と言ったら、詳しく調べるので、車を預けてもらいたい、というので、預けました。

返事は、Ｏリングの不具合・ブレキバンド（２つ共、ＡＴＦのなかの部品）の緩みが原因で、ＡＴＦエレメントでは無く、オイルの交換でも無いと言います。（ＡＴＦオイルの交換機を製造している人が、音を聞いたでけで、わかったそうです）

対策としては、ＡＴＦをそっくり替えるしかないといいます。
ビビルト品（中古で、整備された物）だと、１０万円で、交換します、と言っています。

ＡＴＦって、こんなに早く壊れるものなんでしょうか？

ビビルト品で、だいじょうぶなんでしょうか？

またこの車は、３年目から、オイルエレメントの不具合・ライトのスイッチの故障・エンジンマウントの割れと、毎年故障が発生しています。

これって、普通のことなんでしょうか？
異常なんでしょうか？
欠陥車なんでしょうか？

車の機械について、さっぱりわからないので、教えて下さい。

No.5 ベストアンサー 回答者： goo1326 回答日時： 2004/10/03 09:48

元整備士です。

無茶をされましたね、４万ｋｍ以上ＡＴＦの交換経験がない場合はもう交換しない方がいい場合があります。新しいＡＴＦの洗浄作用でスラッジ等が剥離、遊離して油圧回路にはいるとＡＴが壊れる危険性が有るからです。
私は、65,000kmだと説明して基本的には断っていました。壊れても責任もてませんので
もしそれでも交換したい場合は、フィルターの同時交換とオイルパンの下の磁石に付着した金属の除去も同時に行います。※かなりの予算が必要ですが・・・

どちらが悪いかというと難しいですが、ここまで放置したユーザー責任だと思いたいです。

＃３の解説です。
ATF(Automatic Transmission Fluid)
Fluidがオイルの意味ですのでATFオイルという表現は
オートマチックトランスミッションオイルオイルになります。

この回答へのお礼

こんにちは

早速のアドバイスをありがとうございました。

事前に何の説明もなく、エンジンオイルの交換と同じような、感じで引き受けましたので、安心していました。

検査結果を聞いてから、ディラーへお願いしようと思います。

ＡＴＦはオイルの名前だったとは、！！お教えいただき、ありがとうございます。

お礼日時：2004/10/03 11:18

No.9 回答者： husqvarna 回答日時： 2004/10/04 20:08

直接的な回答ではありませんが・・・。

当方96ｙのステップワゴンに乗ってます。

走行10万キロを超えたのでＡＴＦの交換をしようかなと思い、ホンダの「お客様相談センター」みたいなところへ交換の必要性を問い合わせました。
「自家用車としての使用なら特に交換の必要なし」との返答でしたので、ＡＴＦの交換はしませんでした。

13万キロを越えた現在、なんのトラブルもなく元気に走ってくれています。

燃費も10キロ／リットル台と好調です。

ご参考にまで・・・。

この回答へのお礼

こんばんは

アドバイスをありがとうございます。

トヨタの修理部門のフロントマン（入社５年）が、この車ははずれだ。と言っていました。
売る人が認めるなんて、ひどいとおもいませんか？また、何の責任も取ろうとしません。気の毒です。と言うばかりです。

husqvamaさんのは、当たりなんでしょうか？いい車で、良かったですね。

お礼日時：2004/10/04 22:58

No.8 回答者： goo1326 回答日時： 2004/10/04 10:59

補足したいことがありますので再度書き込みます。

ＡＴＦの交換時期は、車によってバラバラですので注意して下さい。最近の車では、性能の向上により10万kmまでメンテナンスフリーもあります。

オイル交換も以前は5000kmが目安でしたが、最近の車は15000kmの車も多く出ています。

ＡＴＦは出来るだけディーラーで交換して下さい。

以上

この回答へのお礼

こんばんは

再度のアドバイスをありがとうございます。

トヨタのディラーで、新車時、ペイントシーラント（５万円）を薦められ、契約しました。
その時の説明では、１年毎に、汚れを落とすので４回・４年間は、ピカピカの新車状態にもどせる。というものでした。
１年後、汚れ落としに行った所、整備（約１万円以上）をしないと、汚れを落としてあげません。というんじゃありませんか、
だまされた！！！！と思いました。泣き寝入りのかたちで、４年間過ごし、トヨタはだいっ嫌いになりました。

トヨタの修理部門のフロントが言った、めったに出ない故障が５年間に４ヶ所も出て、不信感でいっぱいです。

でも、作った責任をとらせるため、これからの故障は、ディラーで直させようと思います。

お礼日時：2004/10/04 22:47

No.7 回答者： san-ji 回答日時： 2004/10/03 11:03

交換する前にここで質問していれば こんな事ものならなかったかもしれませんね。

。。
検索すればATF関連の質問もたくさん見つけられますし。。。

まず・・・「欠陥車」ではありません。
エンジンマウント破損についてはちょっと時期が早いように思いますが
あくまでもゴム・・・気候状況で経年劣化の具合は変わります。
オイルエレメントの不具合・・・これもオイルエレメント側の不具合でしょう。
車側に問題があるとは考えられません。
エレメント単体か もしくは作業者が不具合だったのでしょう。
ライトスイッチの故障・・・カタチある物ですから故障は運と言える部分もあります。
(悪い意味ではなく)廉価版だとこうゆう部分でコスト削減されてる場合も多いですしね。

ATF(機械ではなくオイルのようなモノです)はいつ交換してもいいモノではありません。
無交換で6万キロ(4万キロと言われてる方もいますが それは早すぎでしょ)で
交換する場合 ディーラーなどでは不具合の出る可能性の話をされます。
今回のGSではその部分を怠った もしくは知識がなかったと言う事です。
これはオーナー側(あなた)の認識不足でもあると言えます。
車の説明書にもATFの事は記載されてますから。

ディーラーで点検してもらう前にそのGSにその部分(説明不足)で突付いて
補償できるかできないかを問い合わせてみてはどうでしょう？
可能性は薄いですが 説明不足を認めさせられれば全てではないにしろ
いくらかは補償させられるかも？

交換となった場合 リビルト品で十分でしょう。
リビルト品は「中古品」ではなく「中古再生品」です。
新品ではないですが 限りなく新品に近い状態に再生されたモノです。
通常使用にも十分耐えられるモノです。　しかも新品より安い。
修理するにはAT交換が手っ取り早く 確実ですね。
リビルト品での修理はディーラーでもしてもらえます。
「安く直したいからリビルト品で・・」と言えば手配してもらえます。

まぁ ＃６さんの「GSはガソリンを買うところ」が無難ですね。
全てのGSがそうだとは言いませんが・・・お店選びは重要ですよ。


＞スタンドには整備士は居ません

そう言いきれる事ではないでしょ。
某社だと各店舗に一人は確実にいますよ。
その他大勢のバイトの方が多いというだけの事。
隠蔽工作は今じゃ某ディーラーの方が有名だし。

この回答へのお礼

こんにちは

早速のアドバイスをありがとうございます。

事前になんの説明もなく、エンジンオイルの交換のような、引き受け方で、３０分ぐらいで、終わります。というので、安心していました。

今、今後の対策を考えてくれています。その結果を聞いて、判断しようと思います。

これからは、もっと、メンテナンスについて、気をつけようと思います。なんとか後５年は乗りたいと思っていますので。

お礼日時：2004/10/03 11:48

No.6 回答者： shin163 回答日時： 2004/10/03 09:55

まず、ATFは壊れません。

リビルト品も存在しません。漏れることはありますが・・・。（ATF=Automatic Transmision Fluid)

定期点検はされているのでしょうか？
乗りっぱなしで、壊れたら、欠陥車扱いですか？
一番嫌なお客さんのタイプですね。

この症状ですと、内部の摩擦材の磨耗ですね。
完全に使用不能になるまで磨耗しているわけではないので、ある程度スピードがのったあとに、正常に近い状態になるか、またはロックアップが働いているのでしょう。

ATFエレメントなんて、単なるフィルタですので、Ｏリングが悪いのであれば、単に、ATFが漏れるだけです。放置しておくと、ATFが減少して、走行不能となるでしょう。ＡＴＦ交換時に、レベル確認さえしたら漏れという現象は、すぐにわかることですので、これを確認せずに交換したとすると、その人はＡＴのことがわかってない人ですね。

また、リビルト品について、単なる中古品と勘違いされている方もいらっしゃいますが、リビルト品とは、引き取った中古品の痛んだ部品を交換（使用限度を超えた部品、限度に近い部品は交換）して動作確認をしたものです。新品ではないが、限りなく新品に近い物、なんです。

一度、ご自身の車両の取扱説明書と整備手帳をお読みください。整備についての必要性や注意事項が記載してあるはずです。それらを確実に履行した上で、「欠陥車」という単語を使ってほしいと思います。
やることをやらずに、モノのせいにする、というのは、どこかの人たちと一緒のような気がします。

＜３年目から、オイルエレメントの不具合
3年も、オイルエレメントを交換しなかったのですか？
その間にオイル交換は、実施していますよね？
振動のある機械ですから、使っていれば、それなりに痛みます。それぞれの車両固有の弱点については、ディーラーが良く知っていますので、新車購入の場合に何らかの不具合現象が発生した際は、ディーラーに相談するのが一番ではないでしょうか？
ガソリンスタンドは、「ガソリンを買うところ」、にとどめておいたほうが無難です。すべてではない（私の良く行くところは、整備士資格取得を奨励していた）にしても、いい整備士はいませんから・・・。

この回答へのお礼

こんにちは

早速のアドバイスをありがとうございます。

事前になんの説明も無く、エンジンオイルの交換と同じような、感じで引き受けたので、安心していました。

これからは、スタンドでなく、ディラーにいくようにします。

以前の故障はディラーで直してもらったのですが、３回とも、＜＜めったに無い故障だ＞＞と力を込めていうものですから、そんなに、滅多に無い故障が集まっている車を作ったディラーには、安心できませんでした。

お礼日時：2004/10/03 11:33

No.4 回答者： InteR96spe 回答日時： 2004/10/03 05:49

ATFを５年６カ月、６５０００キロも交換してなければ壊れてもしかたないかもしれません。

しかもスタンドで交換とはむちゃしましたね。通常この距離まで走ってしまったらATFは交換しない方がよいと思います。壊れたのはメンテナンスを怠ったユーザー側に原因が大きいと思います。ちなみに僕は一万キロで交換します。
リビルト品が大丈夫かというとこれは運です。リビルト品をメンテナンスすると新品より高くなってしまうので通常はほとんど点検しません。リビルト品は安い反面リスクも大きいのです。ちなみに僕のエアコンコンプレッサーは最初のものは一週間で壊れましたが、二つ目は五年のってもまだ元気です。

この回答へのお礼

こんにちは

早速のアドバイスを、ありがとうございます。

一万キロで、交換ですか・・・これからは、もっと、メンテナンスに気をつけたいと、思います。

事前に何にも説明が無く、まるでエンジンオイルの交換と同じ感じの引き受け方でした。（前にエンジンオイルを交換してもらいました）

お礼日時：2004/10/03 10:57

No.3 回答者： ojaoja 回答日時： 2004/10/03 05:44

ＡＴＦ交換が原因だとは思いますが・・・

ただし、ＡＴＦ交換の作業に不手際があった訳ではないと思います。
６５０００キロ無交換だったというのが問題だったと思います。
大手のカー用品店や個人経営の小さな整備工場では５万キロ以上ＡＴＦ無交換の車はＡＴＦ交換を断るところが多くなってきていますから・・・

失礼な言い方ですが「ＡＴＦオイル」という言い方をしているところをみると「ＡＴＦとは何か」ということもわかっていないようですから、とりあえずディーラーに持っていくことが確実です。
ただし、この状況であれば壊れて当たり前みたいなことを言われると思いますよ。

この回答へのお礼

おはようございます

早速のアドバイス、ありがとうございます。ディラーで、よく見てもらおうと思います。

事前に何の説明も無く、まるでエンジンオイルを交換する（前に同じお店で、交換してもらいました）ような、気軽な引き受け方でした。

ＡＴＦオイルという言葉は、スタンドの人が言っていましたので、そのまま使いました。

ＡＴＦの中は、ＡＴＦオイル？で満たされており、エンジンの回転を動力部に伝える時、マニュアル車のように歯車でなく、オイルの回転で伝える仕組みの機械だと思っていましたが・・・。

お礼日時：2004/10/03 10:48

No.2 回答者： aa109 回答日時： 2004/10/03 05:05

まずあなたがすべき事は

ディーラーへ車を持ち込むことです
スタンドには整備士は居ません
ATF交換の不手際が原因でこれらの故障を起こす事は
スタンドでは珍しい事ではありません
またそれらの不都合を隠蔽する体質があるので
適当な事を言っている可能性もあります
まず、現状はどうなっているのか（本当に）
を追求する事が先決です

この回答へのお礼

おはよう　ございます

早速のアドバイス、ありがとうございます。

スタンドへ行ったのが、間違いだったのですね。

ディラーへ行って見てもらおうと思います。

お礼日時：2004/10/03 10:13

No.1 回答者： bunbun04 回答日時： 2004/10/03 03:26

ビビルト品じゃなくってリビルト品ですね(笑)

ATFオイルの交換時期が遅すぎたようですね。大体7万キロ無交換だと交換するのすら断られますから交換自体が故障に繋がったのだと思います。リビルト品でもさほど問題はありませんが、オイル交換の時そう言う説明はありませんでしたか?

あと故障ですがエレメントの不具合、ライトのスイッチは多少致し方ないと思いますがエンジンマウントの割れは5年強、走行距離で考えればかなりハズレを引いたっぽいですね。デュエット自体かなりコスト下げて造った車と思いますがマウント割れはいきすぎだと思います。

この回答へのお礼

おはようございます

早速のアドバイス、ありがとうございます。

ビビルトではなく、リビルトですか（汗）電話で説明されたので、・・・

事前に何の説明もなく、まるでエンジンオイルを交換するような、気軽な受けかたでした。（５月ごろ、同じところで、交換してもらいました）

このような、不具合が出現する、可能性があると、判っていれば、なんで説明してくれなかったの！！（怒）と言うのは、間違っているのでしょうか？（涙）女だと思ってなめられているのでしょうか？

ちなみに、前の車は、キャロルで、８年・８万キロ乗りましたが、ＡＴＦオイルは、交換してなかったと思います。今回、他の店で、交換した方が良いといわれ、交換するものなんだと、知りました。

お礼日時：2004/10/03 10:01