自分の立場が特殊です。開業届、青色申告で教えて下さい。

Question

こんにちわ。
ちょっと特殊な起業なため、開業届や青色申告届けをするのか分かりません。

知人が新しく会社（株式会社）を設立しました。すでに事業届けも済んでいます。

そして自分はそこの雇われ店長のようなかたちで、４月末から自分で企画、販売などをやり、売りも仕入れも全て自分でやっています（仕入れや諸掛かりなどの費用は全て自分持ち）。給与制ではなく、売り上げた分は全て自分の所得という形です。
知人（形の上ではその会社の代表取締役になります）には一切給与などは入りません。

そこで質問は、
（１）知人曰く、「開業届」「青色申告申請」はしなくていいんじゃないの？と言うのですが、何もしなくて大丈夫ですか？

（２）また、法人税とかはどのようになるのでしょうか？私個人が払うことになるのか、それとも知人がはらうことになるのですか？いずれにせよ今年度の売上から払わないといけないのでしょうか？納税金額が怖いです・・・。

（３）私は確定申告をしないといけませんよね？（利益は全て自分の収入になるし・・・）とすると、やっぱり青色申告申請はしないとダメですか？

自分は事業主でもないし（仕事は自分で好きなように勝手にやってますが）、給料もらって雇われている形でもないので、分からないところだらけです。

宜しくお願い致します。

oteagesan · Accepted Answer

単純に考えて、あなたは個人事業者だと思われます。
給与所得か事業所得かの判断をする場合、まず経営者の指揮下にあるかどうかを判定します。あなたは指揮下にありませんね。次に、費用負担・リスク負担を判定します。あなたは費用の全てを負担し、利益の全てを受けています。これは明らかに給与ではありません。
その法人にしてみれば、あなたが活動した結果は成功しようが失敗しようが会社に損得を与えません。あなたがしていることは会社の事業ではないのです。個人事業を展開するにあたり、法人名を使用させてもらっているだけですね。税金には実質課税の原則というものがあります。名義にかかわらず、事業のリスクを負いその成果を享受するものが事業者として課税されます。早急に開業届けと青色申請をされるほうがよいと思います。（青色は任意ですが、申請したほうが有利です）

(株)ＡＡＡのＢＢＢという会社　という表現がよくないですね。「ＢＢＢという会社」は登記されていないのですから、虚偽の表示です。また、(株)ＡＡＡを名乗るメリットはなんなのでしょう？実質個人事業なのに法人を名乗ると、トラブルになりかねませんよ。

sionn123 · Answer

naninanisanさん　こんにちは

　＃３です。

　もう既に税務署に行って、naninanisanさんの場合は個人事業主と言う判断をされたわけですから，それで良いと思います。

　ところで私の前レスにお礼に付いてのレスします。
　(株)ＡＡＡと言う会社がＢＢＢと言うお店を出店している例は幾等でも有ります。例えばユニクロさんです。ユニクロさんの場合は、(株)ファーストリテーリングと言う会社の中のユニクロ事業部（だったかな？？）が「ユニクロ」と言う屋号で洋品店を経営しています。つまり、ユニクロで働いている社員は、(株)ファーストリテーリングと言う会社の社員で、ユニクロという屋号のお店から給料をもらっているのではなくて(株)ファーストリテーリングと言う会社から給料をもらっています。
　この場合naninanisanさんと違ってユニクロの各店の店長は(株)ファーストリテーリングの社員ですから、naninanisanさんが税務署で言われたように個人事業主になる必要は有りません。

　税務署の判断を総合して考えると、問題は経費の出所なんだろうと想像します。(株)ＡＡＡと言う会社が屋号「ＢＢＢ」と言うお店を出店していても、そのお店の経費の出所が(株)ＡＡＡならＢＢＢの店長は(株)ＡＡＡの社員と言う事で個人事業主ではない。ＢＢＢの経費の出所がＢＢＢの店長だった場合、ＢＢＢの店長は個人事業主となる。と言う判断だと思います。

oteagesan · Answer

#4 #6 です。
ごめんなさい。#6の青色申請３ヶ月以内というのは２ヶ月以内のタイプミスです。４月末開業とのことで、急いでくださいと言いたかったのに、とんでもないミスでした。
２ヶ月以内です。もうすぐ期限がきます。提出しておかないととても損をします。青色申請をしておいて、結局法人の事業とするように調整することになったとしても損することはありません。悩まれること色々あるとしても、とりあえず２ヶ月以内に申請しておくことをお勧めします。

oteagesan · Answer

#4です。念のため再度補足しておきます。

請求書及び納品書、領収書などの名義を誰にしていても、こと税金の取り扱いについては影響しません。法人税第11条、所得税第12条において、事業から生ずる収益を実質的に享受するものに収益が帰属するものとして法律を適用する旨が定められています。名義人が誰にしてあったとしても、質問者さんが費用負担し、収益のすべてを享受する事実がある以上、法人の所得とされることはありません。そのような状態で法人が申告をすれば確実に否認されるでしょう。仮に、法人所得であるとの主張が認められたとしても、その場合には質問者さんは実質経営者として扱われ、収益に応じて変動する所得はすべて役員賞与であり損金不算入とされるでしょう。法人税と所得税を二重に徴収されることになります。
青色申告申請は開業後３ヶ月以内なので急いで手続きしてください。その際、税務署職員に色々相談されることをお勧めします。

miyunosuke · Answer

＃１のmiyunosukeです。

>自分の収入（給与）が各月違っても、やはり会社から
>支払われる給与と思えばいいのですね？

→歩合制の給与体系には税務上・帳簿上いろいろ決まりがあるようですので私からはなんともいえませんが
基本的には「利益操作による脱税」を税務署は一番気にします。
　この場合、利益操作は利益全額を社員に支給してしまった場合、「法人としての」利益は出ないことになります。
　これはこれでよくあることですが完全に「儲かったらそのぶんすべて個人の給料になっている」場合は給料という経費を計上して会社としての利益を無くすいわゆる「利益操作」と思われても仕方が無いと思います。

　別の方に書かれていた件ですが、もし登記する際に「(株)ＡＡＡのＢＢＢ」という法人名で登記されたのなら別ですが「(株)ＡＡＡ」という名前で登記されている場合は質問者さまは「(株)ＡＡＡ」として業務していることになります。
　しかし請求書及び納品書、領収書などをＢＢＢという名前で発行されている場合は速やかに管轄税務署に「開業届け」を提出する必要があります。
　そのばあい、過去の利益に対する納税の義務は開業届けを出された質問者さまにあります。

>法人といっっても社長一人と役員２人いるだけで他に
>社員はいません。会社を作ってもらい（仮に(株)ＡＡ
>Ａ）、その中でＢＢＢという名前をつけて営業するの
>ですが、厚生年金に加入する必要はありますか？

→先ほども記載しましたが「（株）ＡＡＡ」で業務されている場合は（株）ＡＡＡは厚生年金に加入する必要があります。
　ＢＢＢの自営業であれば国民年金でかまいません。役員だけであれば国民年金だけです。

　「個人事業で開業するには？」「法人を設立するには？」を一から調べれば一連のことはよくわかってくると思いますよ。
　「個人事業」と「個人」は帳簿をつけれはじめればいやというほどわかると思います。

　以上参考になれば幸いかと存じます。

sionn123 · Answer

naninanisanさん　こんばんは

　記載内容を読む限り、naninanisanさんは知人が開いた会社の社員と考えて良いと思います。給与形態が凄く特殊ですが、一般に言う所の給料に当てはめると、naninanisanさんの給料は、任されたお店の売上－諸経費と言う事でしょう。言い方を変えれば、給料形態が能力給の会社と同じと考えれば良いと思います。
　したがって、通常のサラリーマンと何ら変わらない事になりますから、naninanisanさんの所得税・住民税等は会社側が申告する形になります。naninanisanさん自身は、医療費が１０万円以上超えた等の還付請求をする場合・今のお仕事以外での所得が有る場合以外は個人で確定申告をしなくて良い事になります。つまり「開業届」・「青色申告申請」等一切必要ない事になります。

　ところで法人（一般の会社）の場合、社員は強制的に厚生年金に入らないといけないハズです。その掛け金のうち半分は会社負担です。と言う事からも解るとおり、法人の場合は実際に商売上かかる経費以外にも費用が掛かる話になります。とすれば，その費用がどこから捻出されるのか凄く疑問を感じます。そう言う疑問だらけの経営ではどこまで成り立っていけるか凄く疑問を感じます。

noname#11655 · Answer

あなたの知人が立ち上げた法人(株式会社)の事業をあなたがしている(法人からみれば従業員)ということでよろしいでしょうか?

そういう意味ならば

1.法人開設届は終わっているのでしょうから、あなた個人が届けをすることはありません。

2.法人税は法人が払います。代表取締役に責任があります。
今年度(というか会社の期中)の売り上げが経費を上回っているのなら、利益となり法人税および事業税、住民税(所得割)を払わなければなりません。その他、法人住民税は赤字であっても発生します(均等割り最低7万円)。

3.あなたは会社から給料をもらっている(もしくは売り上げすべてが給料になっていると考える)のなら、源泉徴収し納税しなければなりません。その後年末調整になります(あくまで個人事業主ではないのですから)。
これはきちんとしておかないと、あなたが脱税(とまではいかなくても、延滞税や重加算税が取られる可能性があります)していると指摘されても仕方ないです。

それと、質問を見ていると、まったく法人の体をなしていないように思います。
会計や決算等大丈夫ですか?
あなたが役員でなければ、まずいことになっても関係ないと思いますが、つい心配してしまいます。

miyunosuke · Answer

会社を一人の人格（法人ですから）と考えて見たらいかがでしょう。
　質問者さまはあくまで会社に使われている「従業員」です。

　開業届け、及び青色申告は「自営業」のかたがするものです。
　つまり質問者さま「個人」が自営業者として開業届けを提出していないのであれば青色申告等はする必要は無いと思います。

　法人税はあくまで法で認められた人格【法人】つまり会社が支払うものです。
　利益が出ようと出まいと質問者さま「個人」が支払う必要は無いと思います。

　質問者さまは給料もらっている形でないとお思いでしょうが現実的には「会社」というひとつの人格から「給料」をもらっている形になります。

　また、質問者さまの「給料」を会社の「経費として計上」した後に利益が出ないならば会社として納税の義務は無いです（厳密に言えば納税はありますが）

　あとは「従業員」である質問者さま「個人」の所得税云々の話になりますので「会社」とは無関係です。

　ひとつ気になりますがこのようなご質問をされているということは会社の経理はまったくされていないのではないでしょうか？
　経営者である知人の方にも「経営者である社会的な責任」があると思いますのでせめて経理関係だけはきちんとしてもらったほうが良いと思います。

自分の立場が特殊です。開業届、青色申告で教えて下さい。

単純に考えて、あなたは個人事業者だと思われます。

naninanisanさん こんにちは

#4 #6 です。

#4です。

＃１のmiyunosukeです。

naninanisanさん こんばんは

この回答への補足

あなたの知人が立ち上げた法人(株式会社)の事業をあなたがしている(法人からみれば従業員)ということでよろしいでしょうか?

この回答への補足

会社を一人の人格（法人ですから）と考えて見たらいかがでしょう。

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