松山―名古屋間　寝台列車？新幹線？

Question

８／１６に学生の女二人で松山から名古屋へ移動する予定です。
連れの子が横になれない夜行バスや夜行列車（ムーンライト松山ナド）をいやがっているので、
他の方法でなるべく安く行く方法を探しております。
しかし、青春１８きっぷは時間がかかり過ぎてしまうので、あまり使いたくないと思っております。

候補としては・・・

(1)松山→広島（フェリー）→名古屋（寝台特急「富士」ｏｒ「はやぶさ」）

(2)松山１泊→岡山（特急ｏｒ急行）→名古屋（新幹線）

のどちらかかと思っております。

(1)は、前日に広島→松山をフェリー移動しているので勝手がわかっている＆往復割引を使える、という点と、
寝台列車なので寝ている間に到着＆ホテル代の節約という点で惹かれております。
ただ、夜行バスなどの経験は二人共ありますが、寝台列車は初めてなので
盗難や痴漢、覗き（女二人なので）の心配などがあります。

(2)は、時間の節約＆行き方がカンタン、という点と、新幹線は学生割引の効果が大きい、という点で惹かれております。
しかし、松山―岡山が意外と時間がかかってしまうことと、夜行ではないのでホテル代が１泊余分にかかってしまう点が難点だと思っております。

松山―大阪（フェリー）―名古屋（１８きっぷ）も考えたのですが、フェリーは大人数で雑魚寝＆時間がかかり過ぎるという点で上記よりは候補率が低いです。


(1)、(2)どちらが良いでしょうか？値段が第一優先なのですが、出来れば総合的な観点でお願いします。

新幹線は自由席で行くつもりですので、時期的に席が取りにくい気がしております。
なお、寝台列車はＢ寝台を使用するつもりでおります。

特に、寝台列車についてアドバイスや経験談を頂きたいです。

難しいかとは思いますが、どうぞよろしくお願い申し上げます。

sulpher · Accepted Answer

まず最繁忙期でないときの，一般論としてですが。

私は関西汽船で大阪へのルートをお勧めします。
雑魚寝ではない2等寝台が7200円，2等(雑魚寝)が5500円です。
松山→名古屋がJR運賃だけで7410円，広島→名古屋が同じく6550円(いずれも学割)で，それに特急料金や寝台料金がかかりますからかなり高額になります。

また，疲労度の観点からしますと，新幹線＞フェリー＞寝台特急となるかと思います。
きちんとしたベッドで寝られるというのは何物にも変えがたい安楽感があります。
フェリーも瀬戸内航路ですから揺れはあまりありませんが，船のエンジン音が気になる人には気になるでしょう。
寝台特急は運転士により当たり外れがあり，外れの運転士にあたってしまうと発車のたびに
ガチャン，ガチャンと前後にかなり揺れます。
また朝5時16分着とかなり早朝なのも辛いところですね。

寝台特急のセキュリティですが，はっきり言ってしまうと無いも同然です。
通路からはカーテンで仕切られるので，夜行バス等よりはマシですが。
なお通常のB寝台と同額のB寝台1人用個室「ソロ」があり，こちらは個室で鍵もかけられますから安全性は高くなります。
ただ人気がありますので，時期を考えるとすでに完売の可能性も高いでしょう。
「ソロ」の車内写真
http://homepage1.nifty.com/hodo/burutore/hayabusa/solo/hybsl_01.htm
通常のB寝台の車内写真(違う列車のものですが，内装は同じです)
http://homepage1.nifty.com/hodo/burutore/izumo/b/izubc_01.htm

……ところが，8月16日ということは，お盆からのUターンラッシュの真っ最中ですね。
今空席案内を見ましたが，寝台特急ルートはすでに〔はやぶさ〕側が満席，〔富士〕側も残りわずかとなっています。
新幹線ルートでも，松山から岡山まで，岡山から新大阪までは自由席だとデッキや通路ににぎゅうぎゅう詰めでしょう。
値段もなにも，「空席が残っているルート」が最善手になるのではないでしょうか。

sentsuku · Answer

つまりは、別に１６日は早めの出発も可能なんだけど、できれば、松山で遅めの時間までいたい。
しかし、１７日は、できるだけ早い時間に名古屋へ到着したいということでしょうか。

そうであれば、基本は、「特急＋新幹線」の岡山乗り継ぎだとは思います。
松山でもう１泊にこだわる必要もないですから、たとえば岡山にホテルを取るのが一番、単純で分かりやすいと思います。
岡山まで１本で行けるのは松山を１８：４４が最終になります。
岡山を９：１７に出る「のぞみ」なら、名古屋着は１１：０２です。
早めに駅に行って自由席を確保、翌朝は岡山始発の新幹線に、これも早めに行って自由席を確保すれば、座って移動できると思います。
岡山の宿は、「じゃらん」で検索したところ、「岡山ビジネスホテルアネックス」の「夏休み限定！ツインルーム（格安）プランが３４００円でした。

また、１６日のうちに新幹線に乗り継いで姫路まで行って、翌日は、新快速→快速と乗り継ぐと、姫路を８：２９発で名古屋に１２：１０着です。
これだと、新幹線の差額分２３００円が安くなりますね。
姫路のホテルでは、同じく「じゃらん」で「ビジネスホテル千代田」の「ちょっと広めのツインルームプラン」が３５００円でした。
姫路から名古屋までの新快速、快速は、快適で速度も速いので、それほどしんどい感じはしないと思います。

なお、上の方法を利用する場合、特急と新幹線の２つの特急券を同時に買わないと乗継割引が適用されないので、すべての切符を遅くとも松山駅出発までに購入しておいてください。

最後に、株主優待乗車券について。
アーバンライナーに乗っても使えますが、あくまでも乗車券ですので、特急料金は別に購入することになります。
なお、普通に切符を買う場合、近鉄も１００キロ以上は学割が効きますので乗車券は１８４０円になります、参考までに。
また、フェリーの利用については、宿替わりにするわけですから、特にロスとかいう話ではないと思います。

uPC575 · Answer

車（船）中泊がしてみたいのですか？
あるいは松山を発つ時間に制約（なるべく遅くまでいたい）がある？
１７日の夕方までに名古屋到着、という条件はわかっています。
できたら安く上げたいと言うことも。

神戸～松山間に高速バス（神姫バス、伊予鉄道）があります。昼間便の所要時間は４時間強です。料金は６２００円。
神戸～名古屋はＪＲの新快速や快速を乗り継いで３時間強。１８切符なら２３００円。
新幹線なら１時間で７０００円程度。三宮からは地下鉄で新神戸に出るより、ＪＲで新大阪まで行く方が時間も変わらず安くなるかもしれません。

松山で一泊して１７日に移動しても夕方までに十分帰れます。
また、松山発１７２０神戸三ノ宮２１１０着という便が利用できれば、
新幹線併用でその日のウチに名古屋に着きます。
新大阪まで在来線とすると、幾分、安くなります。

sentsuku · Answer

良く分からないのですが・・・。
（１）の方法で、寝台特急に乗るには、フェリー（高速船なら話は別ですが）は遅くとも１８：４５の便に乗らねばならず、松山市駅からだと１８時すぎには出ることになりますよね。
（でも、高速船なら、往復をフェリーにするだけで、１泊分のホテル代が出ますし・・・。）
（２）の方法だと、最終の名古屋まで行ける組み合わせは松山駅１７：２５発、名古屋２２：１７着です。
また、（バスは定時運行できないことも多いため、お勧めはしませんが）松山発６時の高速バスで岡山駅に行き、新幹線「のぞみ」自由席に乗れば、名古屋に２２：４９着も可能です。
ほかの方が勧めているオレンジフェリーだと、連絡バスは、たぶん松山を７時頃なのかと思いますが。

そんなに差は無い気がするのですが、なにか事情があり、この１時間弱の違いで（２）は利用不可能なのでしょうか？
松山は、何時以降に出発しなければならないのでしょうか？

（※）約２万２千円かかってしまいますが、意外にも、松山１７：０５→中部１８：０５の飛行機は、まだ空席があったります。
ちなみに、（１）で約１万８千円、（２）で約１万６千円（ホテル５千円強で計算）。

dod1972 · Answer

まず、寝台車使うくらいなら、松山のビジネスホテルでも泊まった方が、絶対安いです。

松山→名古屋、安くでしたら、絶対、松山→東予港（バス）→オレンジフェリーで大阪南港→難波から、近鉄特急で名古屋（事前に、金券ショップで仕入れておく）　が、絶対快適ですが。

（東予港からの船は、とっても豪華なので、松山からの船より絶対いいです。）

でも、オレンジフェリーも、１６日は、１等以上は全滅ですね。
（なお、松山からの船も、東予からの船も、ひょっとしたら、女性専用区画があるかもしれません。一度聞いてみてはいかがでしょう？）

なお、この時期の２等雑魚寝は、あまりおすすめできません。（関西汽船は、詰め込み度低めですが、他の２社は、激しく詰め込みます。）

個人的意見ですが、この時期は、新幹線とかの殺人的混雑より、１８きっぷ乗り継ぎの方が、かえって快適な場合が多いです。ただ、岡山→姫路間が、殺人的混雑でとっても鬱陶しいので、うまくフェリーでワープしましょう。

前日松山泊→松山９：２７→伊予西条と観音寺乗り換えで、高松に１４：２２　駅前から、１５時前に、無料送迎バスが出ますので、それで高松東港へ、ジャンボフェリー１５：３０発
http://www.ferry.co.jp/bus-t.htm
１９：３０に三宮着、バス（２００円）で三宮駅へ、２０：３０には三宮から電車に乗れるでしょうから、三宮２０：３９新快速→２２：２１米原　

ここで新幹線を使って、（自由席で２９６０円）２２：４０→名古屋に２３：０６着です。
料金は、１８きっぷ１日分　２３００円＋フェリー１８００円＋バス２００円＋新幹線２９６０円で、７２６０円＋宿泊代　５０００円くらいでしょうか。

なお、ジャンボフェリーには、女性専用区画ありますし、このフェリーは、殺人的混雑になることは絶対ないですので、安心してください。

＊混雑しても、速く帰りたいなら、（２）でしょう。ただ、岡山から新大阪は、本当に大変な混雑なので、覚悟してください。（広島から、こだまで新大阪→乗り換えて名古屋　の方がいいかもしれません。）

ceeda34 · Answer

(1)も(2)もお薦めしません。
まず、寝台特急B寝台はあまりベッドは広くないし、上段などは天井も狭いです。おまけにセキュリティの具合も良くありません。
個室もありますが時期的に難しいでしょう。
松山一泊して広島にフェリーで渡り、広島から新幹線はどうでしょうか？
８／１６だと楽とか安さより、移動時間を出来るだけ少なくすることがいいかと思います。
多分どの交通機関もいっぱいでしょう。自由席でデッキに立っていくのが（あいていれば座ろう）一番マシな方法じゃないでしょうか？
８／１６じゃなかったら、もう少しまともな方法も考えられたんですが・・・・。

あと、学割は新幹線だからとか寝台特急だからとかは一切関係ありません。
100kmを超える乗車券に対して効果があるものなので、(1)でも(2)でも効果があります。
それよりも、学校から学割証明書の発行は受けてるでしょうか？
これを貰ってないと学割乗車券の購入はできません。
それから学割はみどりの窓口でしか購入できません。あと念のために証明書以外に学生証も用意したほうがいいです。

skbler · Answer

南港からのフェリーを利用する。朝一番に松山到着です。難波までアーバンライナーを利用するのです。アーバンライナーはあらかじめ往復分を安売りで購入しておくと良いでしょう。

korutorein · Answer

お早うございます。
楽しい旅行ですがいろいろ拘束がありますね。
一案として松山→新居浜（ＪＲ）→オレンジフェリ→大阪南港→新大阪→名古屋はどうでしょうか。
新居浜発第３便で大阪南港翌日の５：５０着。
８:00まで船中泊。
値段が第一優先ですから何か我慢しないといけないと思います。

参考URL：http://www.orange-ferry.co.jp/info/jikoku/index.html

松山―名古屋間 寝台列車？新幹線？

まず最繁忙期でないときの，一般論としてですが。

つまりは、別に１６日は早めの出発も可能なんだけど、できれば、松山で遅めの時間までいたい。

車（船）中泊がしてみたいのですか？

良く分からないのですが・・・。

この回答への補足

まず、寝台車使うくらいなら、松山のビジネスホテルでも泊まった方が、絶対安いです。

(1)も(2)もお薦めしません。

南港からのフェリーを利用する。

お早うございます。

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