CPU、 マザーボードについて

バージョンは最新のものとして考えた場合であればCPUはAthlon、Pentiumではどちらがよいのでしょう？
用途はメインに３Dゲームを持ってきたいと考えています。

あと、マザーボードのチップセット（？　これも良く分らない）では
nForce4 Ultra チップセット
i945Pチップセット
で、どう違うのでしょうか？またどちらが良いのでしょうか？

ドスパラで注文しようと思っているのですが、いまいち言葉の意味と内容が分ってなくて困ってます。
初心者の中の初心者ですが、ご回答お願いします！！

No.8 回答者： cooci 回答日時： 2005/12/01 22:30

>（あとほぼ同じの環境で3200＋と3500＋の違いでゲームをやって普通にタイムラグが時々出るかでないかの違いを体感したことあるんで）

先入観念のなせる技です。
私が実験したときのように構成が同じでCPUだけ違うというのを判別仕様とした13人の以外の人にCPUを取り付けさせ何が入っているかわからない状況にして２台づつ比較させると絶対にわからないでしょう。

>つーか×２ 3800＋＝3200＋ということはデュアルコアの関係のないゲームぽいですね（SLIが関係ないのがあるのと同じ）

デュアルコアの恩恵が受けられるゲームは現状ではないです。
現にAthlon64 3200+とAthlon64 X2 3800+では差が出ないですし。
私はPentium DやPentium4も使ってますが同様にデュアルコア恩恵を受けられないのは体験済ですし、HTに関しても対応というゲームはあってもHTの恩恵が明確に出るものはないことも体験しています。

>まあAthlon 64 ×２が品不足になったのは（特に3800＋と4400＋）一部のゲーマー達のせいだったのをお忘れなく（笑）

品薄になったのは確かですけど、ゲーマーの性ではないです。
というか、その時点でマルチスレッドに対応するゲームがないので3Dゲームでデュアルの恩恵は暫くは受けられないといのはその時点で当たり前の事実として知れ渡ってましたので。
品薄になったのは当初は流通量が明らかに少なかったのと新しい物好きのユーザーが買いあさったからです。
それと、6800Ultraを比較に出したのは騒音の点であって価格も性能も関係ないです。
私が言いたかったのは、最近のハイエンドグラフィックボードの騒音の水準から言ってGeForce 7800は特別ぬきんでているというわけではないということです。（つまり、最近のハイエンドグラフィックボードは軒並み耐え難いほどうるさいということでうるさくないわけではない。）
個人差というレベルではなくグラフィックボードをとっかえひっかえする人なら実際に耳にするから同レベルというのがわかるだけです。

No.7 回答者： resista 回答日時： 2005/12/01 21:45

ああ、スイマセンー

3200＋って言ったのは3000＋がもうなくなってきてるんですよ（生産的がなくなってきてますから）
だから納期的な問題も考慮した答えです
（あとほぼ同じの環境で3200＋と3500＋の違いでゲームをやって普通にタイムラグが時々出るかでないかの違いを体感したことあるんで）
あとスペックが大きくなるとDDR3とDDR1の差はかなり出てきます
だからゲームの場合は6600GTと6800はあんま違いがないという意味です
（画質優先に見るなら明らかに6800ですが）

というか価格帯（coneco.net見たらわかると思うが）からして6800 Ultraだすのは問題でしょ？
あれの騒音は完璧に別物ですよ
（今は買う価値ないし、４ピン端子が下手しなくても２つある時点で）
まあしかも騒音と言っても個人差ありますからねー（笑）
ハイエンド使い続けていた人からしたら普通ーって場合多々ありますから

あと普通に、アプリケーションとかの動作で色々快適性は変わってくると思います（正直、自分は3200＋遅いと感じます！スイマセン！）
さすがにゲームだけするPCユーザーはいないと思いますからね
つーか×２ 3800＋＝3200＋ということはデュアルコアの関係のないゲームぽいですね（SLIが関係ないのがあるのと同じ）
それなら仕方がないと思います（CPUとかによってVGAの使用率が変わってきますしね）
まあAthlon 64 ×２が品不足になったのは（特に3800＋と4400＋）一部のゲーマー達のせいだったのをお忘れなく（笑）

この回答への補足

有難うございます！
最早初心者には届かない領域かも、ですね。
選択肢に6800ＧＴがあればよかったのかな？
結局6600ＧＴと6800無印では総合的に6800に軍配が上がるという感じでしょうか？

ちなみにやりたいのはＦＦ１１ですが…
あくまで買い替えのついでに、ということなので。
生協の陰謀でノーとつかまされちゃったんですｗ

補足日時：2005/12/01 22:41

No.6 回答者： cooci 回答日時： 2005/12/01 20:38

グラフィックボードについて追記します。

GeForce 6600GTと6800無印ですがある程度以上解像度を高くしてゲームをすればわかりますが、明確に6800無印が性能で上を行きます。
GeForce 7800性能をフルに発揮できないというのはCPUを考えれば妥当ですが、フルに発揮できなくても6800とは歴然としすぎているぐらいの差を感じられました。（私の場合、CPUはAthlon64 X2 3800+なので3DゲームではAthlon64 3200+相当でしかない。）
それと騒音についてですが、6800 Ultraとの比較では騒音は似たり寄ったりで、どっちもやかましいです。

この回答へのお礼

細かいところまでご回答有難うございます！

もはや私の手の届かない領域まで話が発展しているようですが…（汗）
ドスパラの選択肢では6800、6600ＧＴ、7800ＧＴくらいしかないんですね。
7800ＧＴはちょっと予算的に厳しいので（泣）
やはり6600ＧＴか6800無印（？）ということになりそうです。

ＣＰＵは…難しいですねぇ。
初心者には厳しいところまで来ております。
並行作業ということはないと思うのですが。

お礼日時：2005/12/01 22:38

No.5 回答者： cooci 回答日時： 2005/12/01 20:32

>coociさんが３Dゲームで違いがわかるか？というのをやっていますがベンチマークを考える限り違いが出てないの？って感じですけどね・・・

他にも同じように感じている方が居ると思いますが、ベンチマークで差が出るのはわずかな違いでも出ますが体感できるかとなるとベンチマークの数字の場合かなり大きくないとわかりません。
Athlon64 3200は2.0GHzで3500+は2.2GHzです。
L2の量に差はありません。
つまり、3500+は3200+の10％しか性能は上がっていません。
10％の違いというのはPentiumIII 500MHzとPentiumIII 550MHzの違いと同等です。
これが体感できると言ったら大嘘つきだと納得できるでしょう。
3Dゲームの場合CPUは最低でも1.5倍以上性能（クロックが出はない）が上がらないとほとんどのゲームはタイトルをとわず体感できません。（ちなみに、変更前のCPUが致命的に性能不足の場合はそれ以下でも変化がわかることがあります。）
これはAthlon64だからというわけではなくPentium4などでも一緒です。
自作する人はしょっちゅう新しいものに手を出す人も少なくないと思いますが、交換したこと自体には自己満足を得ますが性能が変わらないのでむなしくなることもあるので身にしみているでしょう。

>まあ初心者なら複数動作はあんまりしなさそうですから3200＋あたりでいいと思いますが

CPUの特性は3200+も3500+も一緒なので複数動作するしないとか初心者かどうかはこの場合全く関係ないです。

M/Bについても、同じプラットホームの場合チップセットの違いはあまり大きな差とはならないことが多いです。
やはり、3Dゲームで大きな差を出すのはグラフィックボードです。
グラフィックボードに次いで差が出るのはメモリの搭載量ですね。

No.4 回答者： resista 回答日時： 2005/12/01 19:44

>グラフィックボード、やはり6800と7800では大きく違いますか？

これは変わると思います
ELSAのビデオカードは最初のナンバーが上であるほど画質の性能が上がるそうです
6600GTと6800の間から差があるようですが・・・・

まあGeforceの６シリーズを体験してないなら6600GTで満足できると思います

coociさんが３Dゲームで違いがわかるか？というのをやっていますがベンチマークを考える限り違いが出てないの？って感じですけどね・・・
（グラフィックとメモリ、マザーを変えたときの差よりは出ないでしょうが・・・
試したゲームがオンラインとかの軽いものだったら速さの差が出てくるわけないけど）

まあ初心者なら複数動作はあんまりしなさそうですから3200＋あたりでいいと思いますが

あと個人的にはこっちお勧めします（Two topのDEX VaincreSE-A6335V/8xDVRDL/GF66 SV）
http://www.twotop.co.jp/simple/vip_product.asp?s …

こっちのほうがマザーのチップがファンレス（性能あんまり変わりません）で、
電源をAbeeやScytheのものを選べるんでオススメ！
（SilentKing4はドスパラの製品ですからオススメしてるんでしょうけど、
個人的には性能と静音の点からみて上の二つオススメ！）

あとグラフィックですが6600GTと6800の差ですが正直きわどいです
DDR3（6600GT）とDDR1(6800)の差が出ますからね・・・
画質；6600GT＜6800
ゲーム（総合的なもの）；6600GT＞6800
って感じになると思います（下のURL参照、フィルレートの点で）

まあ6600GTでいいと思いますが予算の余りがあるなら6800GTにチャレンジ？って感じですかね（笑）

6800と7800の差ですがかなりの差が期待できますが7800の性能をフルに発揮することは絶対にできないんで（CPUの関係上）やめたがいいです
ファンのうるささも半端なものじゃなさそうですし・・・・
（ELSAのSilencerでもファンの音が37dB以下らしんで）

地雷かはパイプラインの本数とピクセルパイプラインの本数が明らかに違うものメモリーバンドの幅あたりでわかると思います
メーカーHP見比べたりすればわかると思います
（まあドスパラなんかのショップBTOなら調べる必要性はないと思いますが）

参考URL：http://home.att.ne.jp/red/OSAKOH/Videosys.html

No.3 回答者： cooci 回答日時： 2005/11/30 21:03

http://www.dospara.co.jp/bto/bto_f.php?gm=489&gs …
このパソコンで間違いないでしょうか？
そうであれば、CPUは絶対ランクを最下位の14,175円下がるので3200+に下げるべきです。
Sempron 3000+（Athlon64 3000+より性能は下）・Athlon64 3700+・Athlon64 FX-55（Athlon64 4000+より性能は上）をCPU以外すべて同じ環境で3Dゲームで差がわかるかという実験めいたことを私を含めた13人で行ったことがあります。（ちなみに、グラフィックボードはGeForce 6800 Ultra）
Sempron 3000+とAthlon64 3700+の違いは誰もわかりませんでした。
Athlon64 3700+とAthlon64 FX-55の違いも誰もわかりませんでした。
Sempron 3000+とAthlon64 FX-55の違いはさすがにわかりましたがそれでも1/3はわからないと言いました。
結論は、CPUの違いはかなり大きくないと3Dゲームではわからない隣りました。
3200+と3500+ではまったく違いがわかりませんから3500+はお金の無駄遣いになります。
浮いた分はグラフィックボードに回しましょう。
予算に多少でも余裕があればGeForce 7800GTにしたいところですが、全く余裕がないならGeForce 6800しか選択肢がないですね。

この回答へのお礼

ご回答有難うございます！

このパソコンで間違いありません。
最初はガレリアＨＧというPen4のにしようと思ってたのですが、Athlonの方が良いみたいなので…

３Ｄゲーム以外に関してはどうなるんでしょうか？
いまいちＣＰＵの意味も分ってないので、参考までに（汗）

グラフィックボード、やはり6800と7800では大きく違いますか？
何度も質問してしまい申し訳ありません。

お礼日時：2005/12/01 12:33

No.2 回答者： resista 回答日時： 2005/11/30 02:29

ん～今買うなら個人的にはAthlon 64＋VIAのK8T890（ASUSのA8V-E SEあたり）でしょうか・・・

＞あと、マザーボードのチップセット（？　これも良く分らない）では
nForce4 Ultra チップセット
i945Pチップセット
で、どう違うのでしょうか？またどちらが良いのでしょうか？

まあPentiumのチップ＋メモリがDDR2とAthlonのチップ＋メモリがDDR1ぐらいの差かと・・・
（DDR2のが省電力かつ高速）
総合的にはAthlonのがいいと思います（Pentiumの発熱がデカ過ぎ）

まあもうすぐ（2006年1～3月くらい）Athlonのソケットが939からM2に移行する事でDDR2が使用できるので買うのは待ったほうがいいかと・・・

あと3Dゲームやるなら基本的にGeforce6600以上を選ぶ（オーバークロックするならRadeon）
グラフィックのメモリがDDR3の物を選ぶのがBetter！
まあわかってると思いますが6600LEのような地雷を踏まないように注意してください

この回答への補足

ご回答有難うございます。

グラフィックボードはベースがGeForce6600GTなのですがどうなのでしょうか？
いくらか足せば6800になるのですが…
違いがよく分らないので迷ってます。

＞まあわかってると思いますが6600LEのような地雷を踏まないように注意してください

・・・と言いますと・・・
すみません。分りません。
数字がデカければ良いというものでもないんですか？

補足日時：2005/11/30 12:15

No.1 回答者： cooci 回答日時： 2005/11/29 22:54

3Dゲームで一番重要なのはグラフィックボードです。

これがだめだとCPUがいくら性能がよくてもだめです。
最近の重いゲームを快適にするならGeForce 6800GT以上にしましょう。
それと、メモリも多めに必要になります。
1GB以上にしましょう。
CPUは性能的にはAthlon64でもPentium4でも問題ないですが、消費電力・発熱量は大幅にAthlon64が少なく付属のCPUクーラーもAthlon64の方がずっと静かなのでこちらをおすすめします。
CPUのランクは中間のものを買うのはやめましょう。
Athlon64を例にするなら、Socket939で最下位の3000+と体感できるだけの差が出るにはAthlon64 FX-55クラスぐらいは必要です。
中間のものは下位のものとの差を体感することはできませんが価格に差は出ますので損です。
Athlon64 3000+で必要十分な性能がありますので、資金に余裕があるときはグラフィックボードの方に予算を振り分けた方が得です。

この回答への補足

ご回答有難うございます。
ドスパラのベースＰＣのＣＰＵがAthlon64 3500なのですが、それを下位に差し替えてでもその分をグラフィックボードに振り分けたほうがよいのでしょうか？

…ちなみに資金力には余裕がありませんｗ

補足日時：2005/11/30 12:13