彼女が贅沢すぎます

こんにちは。
僕は今学生（２５歳）で来春から就職しますが、月収は手取りで１５万くらいです。
彼女も同じ歳ですが、彼女はすでに働いていて、手取りで２３万です。
今は僕はバイトで月に３～５万くらいしかないので、なるべくお金を使わずにデートしたいのですが、彼女は飲みに行ったり旅行に行ったりしたがります。
僕がお金がないことを知っているので、デート代はほぼ彼女が出してくれていますが、僕は彼女に余計なお金を使わせたくないのです。
男として彼女におごってもらうのも情けないですし、でも彼女は自分がお金を出してもいいから贅沢をしたいようです。
例えば、僕はお金をかけずに家で二人でビデオを見たり話したりして過ごしたいのですが、彼女は毎回それだとつまらないと言い、月に１回は遠出したり、週末には飲みに行ったりしたいと言います。
まだ普通に食事に行くくらいなら二人で2千円くらいですが、飲みに行けば5千円は超えますし、僕としてはお酒も苦手ですし、わざわざ飲み屋に行かなくても、家でご飯を作って食べれば安く済むので、外食自体嫌いなのですが、彼女は「どこどこのお店が美味しいらしいから、行ってみよう」などと言います。

僕は彼女と結婚したいのですが、彼女の贅沢ぶりが気になります。
僕は彼女には専業主婦になってほしいと思っていますが、彼女は僕の給料ではやっていけないから仕事を続けると言っています。
おそらく彼女は今の贅沢な生活を捨てれないのではないかと思います。
彼女は、無理に僕だけの給料で節約して切り詰めて暮らすより、自分も働いて余裕を持ってたまに贅沢もして暮らすほうが楽しいじゃないかと言いますが、僕は贅沢をするのが嫌いなので、価値観が合いません。
彼女と僕とでは結婚しても合わないでしょうか？

No.39 回答者： KNIGHT11 回答日時： 2006/08/24 12:18

回答者様への受け答えもしっかりしているようですし、もう少し社会に出て時間が経てば、

あなたの考え方も変わってきて、他の回答者様の考え方に近付くでしょう。

確かに「男としてのプライド」はあると思いますが、今は彼女に甘えさせてもらって、
社会人になってからその分甘えさせてあげてください。
(でも親をアテにしてはいけませんよ。あなたは親孝行する立場なのですから)

回答でも何でもありませんが、健闘を祈ります＼(＾０＾)／ガンバレ

No.38 回答者： ok-kaisei 回答日時： 2006/08/24 12:02

#24です。

お礼ありがとうございます。反響、すごいですね。
皆さん、あなたに少し広い視野で物を見てもらいたいと思います。
頭で納得できなくても、多くの回答者の方から出されている答えは
それが「正解」とは言いませんが、あなたにとって今必要な「叱り」
だと思います。

それから、いろいろ読ませて頂いて、ちょっとわかっちゃいました。
あなたの「贅沢が嫌い」は収入がないから。それだけです。
月に１００万の収入があっても今とまったく同じ考えであるならば
それは本物かもしれませんが。
親御さんの教えもあるかもしれませんが・・・
もちろん、物やお金や遊びにおぼれてはいけないと思います。
所詮、物ですから。
節約や我慢する思いは大切です。

物やお金で溢れたこの世の中、そういうこだわらない人がいてもいい。
でも、あなたの場合はただの僻みに聞こえます。
ブランド物を初ボーナスいくつ持っているとか、お父さんから貰ったとか、すごーくどうでもいいことです。

本当に質素で飾らない人は他人がいくら稼いでるとか、ブランド物をどのくらい買っているとか、計算なんかしないんです。

私も１０代の頃、数ヶ月プータローだったことがありました。
そのときは、収入がなかったので贅沢も仕様がありませんでしたが、
「あの子はすぐ親に買ってもらっている」とか、「お金使いすぎだわ」
とか、他人のそんなことばかり計っていました。
また、彼氏に対してもすぐ誰かにおごってしまうとか、家で飲めば安く済むのに・・とか。
それ、収入がないからひがんでいただけだったんです。今思うと。

あなたが、きちんと社会人になって、お金の稼ぐ苦労も、人と渡り合う
苦労も知って、そしたら心から考えが変わる時が来るかもしれませんね。

ちょっと今は「どうかな・・？」という感じの男性に見受けられますが、せっかくこれだけの回答がついたんです。
頭の片隅にでも入れておいて、今から気づく練習を始めてはいかがですか？きっかけにはなるはずです。

結婚はそれから、考えてみてはいかが？

No.37 回答者： yuukorin11 回答日時： 2006/08/24 10:38

２５歳にしては、幼稚な考えですね。

一度も社会に出ていないそうなので、考えが甘いのでしょうか。
それにしても、２０歳くらいの学生の方でももう少ししっかりした考え方をしているくらいなのに、あなたは幼すぎます。
彼女が贅沢とかそういう問題より、あなたが甘くてわがままで世間知らずで自己中であることのほうがよっぽど問題です。

私は今の旦那と結婚する時に、「君が贅沢できるようにもっともっと頑張って働くからね」と言ってくれました。
私はあなたの彼女よりよっぽど贅沢でしたよ。
浪費癖もあるし、いらないようなものもバンバン買っていました。
なので、今も私は自分が浪費してしまうので、せめてそれくらいは自分で稼ごうと思って仕事を続けています。
旦那も私が仕事を続けることには賛成で、「君が働いてくれてるから、旅行とかも結構いけるね」と喜んでくれています。
贅沢がダメだなんて、誰が言ったのですか？
お金もないのに借金してまで贅沢品を買いあさったり、自分は働きもしないで彼氏（彼女）にたかって買ってもらうなら別ですが、自分で稼いだお金の範囲内でできる贅沢をするのが、そんなにいけないことですか？

彼女は、毎回外食をしたいとかではなく、部屋でビデオを見たり自炊したりお金のかからないデートもしてるけど、たまには外食したり遠出したりしたいと言ってるのですよね？
まったく普通のことだと思いますけど。
何が贅沢なのかさっぱりわかりません。
彼女くらいの年齢なら、海外旅行とか高級レストランで食事とか、それくらいしても普通かと思うくらいです。
彼女なりにあなたに合わせてくれてるんじゃないんですか？

>彼女と僕とでは結婚しても合わないでしょうか？
↓
あなたがその考えを変えない限り合わないと思います。
その前に、月収１５万で専業主婦を希望したり、親との同居を考えているあなたと結婚する彼女のほうがよっぽど不安だと思います。
あなたが不安がっている理由より、あなたの考えていることのほうがよっぽど結婚をためらう要素になります。
このような幼稚な考えのあなたに、結婚を不安がられている彼女が気の毒です。
彼女からすれば、それはこっちのセリフだと言いたいのではないでしょうか？

No.36 回答者： zaezae 回答日時： 2006/08/24 10:06

昔付き合っていた彼と同じことを考える人っているんだなぁ、と懐かしく思います。

まずは収入を得てから考えてください。
それが現在いえる結論です。ご質問者様と彼女が同じ立場にならないと話にならないからです。

それから彼女の考える「普通の生活」と「贅沢なこと」を聞いてみてください。
ご質問者様の考える「贅沢」と「普通の生活」との違いが見えてくるでしょう。
それでもご質問者様が「ここは僕が譲る」と何点か提案でき、実行できるようであれば将来結婚もアリだと思います。

何故、ご質問者様が「譲る」と何点か提案できないと駄目かというと、彼女は現在、十分に譲っているからです。
学生（この時点でも）であるご質問者様を気遣い、自分の使う分を削って食事したり遊びに行ったりするわけですよね。
これは彼女から譲ってもらっているわけです。
この点を踏まえて、一度話をしてみてください。

昔付き合っていた彼は　自分で収入を得るようになってから「たくさん自分に合わせてくれてたんだね」と言っていました。
親の保護下にある人が、独り立ちした人と対等でいようとすることが無理だったと。。。
価値観の相違、以前の問題だったというわけです。

ご質問者様もきっと本当に働くようになれば分かると思いますが、今時点では　彼女との価値観の差がどれくらいあるかを認識してみることが先決だと思われます。
がんばってください。

No.35 回答者： meron006 回答日時： 2006/08/24 07:06

初任給15万、しかもその給料をまだ手にしてもいない段階で彼女に専業主婦になって欲しいと望むのはいささか時期尚早ではないでしょうか。

相談者さんは彼女が贅沢好きであると感じているようですが、仮に彼女が生活費以外の一切の出費を諦めて専業主婦になったとして、どれだけのお金があれば二人で暮らしていけるでしょうか。またそのような生活を始めたとして彼女は幸せに思うでしょうか。
結婚等の具体的な事は特に金銭的な条件を整えてから考えた方が得策かと思います。

No.33 回答者： ysutskk 回答日時： 2006/08/24 03:35

ずいぶん言われちゃってますねぇ・・・。

まぁ、私もあなたの彼女が「贅沢」だとは思いませんが
金銭的な価値観が違うのは、一緒に生活していく上では
問題になるとは思いますよ。
でも、あなたも就職してお金を稼ぐことを覚えたら
贅沢したくなる（欲が出る）気持ちもきっとわかると思いますよ。
実際、私も昔バイトで月５、６万しか稼いでなかった時ってそれでも
それなりに生活できてたのに
収入が増えた今、５、６万では全然生活できないんですよねー。。
金銭感覚もお金の使い方も遊び方も満足感も変わっちゃうもんなんですよ。
彼女とあなたの現状での金銭感覚の違いは
学生と社会人の違いもありますよ。
あなたも社会人になってボーナスでも入った時に
「彼女に何かしてあげよう」って気持ちになった時
彼女の言う「たまには贅沢して」っていう気持ち、きっと理解できるはず。
まず就職して、収入を得て、先のことはそれから考えればいいと思います。
今はまだ結婚後の生活まで考えるのは早いでしょう。

No.32 回答者： mikannomama 回答日時： 2006/08/24 02:10

こんにちは。

夫と二人暮らしの主婦です。
質問を読みましたが、彼女が贅沢とは思えません。わたしも独身時代は彼女と同じくらい稼ぎ、同じような感じで浪費してましたよ。
夫とのデートは家でＤＶＤを観たり、映画を観に行ったり、ドライブに行ったりしてました。食事はキッチンが狭くて作る気がしなかったので、毎食外食でした。
お互い貯金はあまりしませんでしたね。でも結婚したら節約しなきゃな、という思いはあったので、独身時代は自分の稼ぎは自分の好きなように遣いました。
主婦になってからは毎日料理してお弁当持参、広告見てからスーパー行くし、待機電力カットのために使ってない電源は切るし、お風呂のお湯を洗濯水に使うし、スーパーにはＭＹバッグ持参でポイントためてます。
結婚して家計を預かるようになれば、節約しなきゃって意識が自然と芽生えました。彼女が贅沢とは思えませんが、結婚しても変わらないと決め付けるのは早すぎませんか？

それから、まだ学生ですよね。きつい言い方ですが、きちんとした稼ぎがないうちから結婚をとか親と同居とか考えても仕方ないのでは？
彼女の浪費癖を心配する前に、あなたが社会人としてきちんと働いて生計を立てるのが先ではないですか？
正直月１５万の手取りでは一家を養うのは無理です。親から家や土地をもらおうが、親と同居しようが（親の援助前提の考えがそもそもおかしいですが）１５万では生活できません。よっぽど自給自足の生活をするなら別ですが。
将来お子さんは欲しいですよね。今の時代、子供を一人育てるのに二千万から三千万かかるそうですよ。
わたしの夫は手取り３０万以上です。でもわたしもパートに出て月１０万くらいは稼いでます。働けるうちに働いて貯めておかないと、子供ができたらお金なんてあっという間になくなっていくんですよ。
それとですね、縁起でもないと言われるかもしれませんが、あなたが健康でいつまでも働けるという保障はありません。ある日突然事故に遭ったり病気になってしまうこともあります。
彼女には結婚後も正社員で働いてもらうほうが絶対正解ですよ！！

彼女の金銭感覚は世の一般女性としては普通です。むしろデート代を負担してるなんて立派ですよ。男が出して当たり前！と考える女性だっていますから。

No.31 回答者： tweetie 回答日時： 2006/08/24 01:42

23万でできる贅沢など、知れていると思います(^^;

借金してまで、というなら別ですが…。
しかもあなたの分まで払ってらっしゃる。

まぁ、どちらが正しい悪いと言うわけじゃないですが、
どうして「じゃぁ、将来はそれ以上を稼ぐ男になろう！」
と言う思考にならないのでしょうか？
自分で限界を決めて、「15万の生活」を決め込んでしまい、
低い位置に合わせようとするのでしょう？

「この仕事を選んだら仕方の無いことだ」
というなら、その消極的な姿勢に、彼女は疑問を感じるかも
知れません。

現時点でのお金の使い方よりも、今の質問者様の姿勢が、
今後の双方の価値観の差を広げてしまいそうな気がします。

小さいほうに収まるんじゃなく、自分の枠を広げる方向で
前向きになさっていければ、展望も開けるのではないかと。

No.30 回答者： kn6660 回答日時： 2006/08/24 01:28

最近の男性って、自分のことしか考えてないんですね。

あなたの言っていることと同じようなことを言っている人がいます。あまりの現実味の欠けたドリーマーさに皆さんバッシングされてますけど。
まだ学生で収入すらない。しかも実際働いてすらいないのに、今から彼女には専業主婦になってもらって親と同居してもらう、ですか。あまりにも将来像がなさ過ぎるし、親に甘えすぎです。始めから同居が決まってて、しかも家に縛り付けられる。自由になるお金すらない。そんな結婚、愛があってもいやですよ。そういう点でトピ主さんはまだ、子供なんだと思います。
彼女に多くを求めすぎ、自分は出来るだけ好きなようにしたい。わがままが通らないのは彼女の愛が足りない、贅沢だから。そんな利己的な考え方では、相手に愛想をつかされるのも時間の問題だと思います。
ちなみに、学生と社会人ではお金の使い方が違います。彼女は贅沢してるわけじゃありませんよ。自分の出来る範囲で楽しむためにお金を使っているのです。自分のためにお金を使えない人は、他人のためにお金を使うことは出来ないと思います。つまり、あなたはかなり吝嗇な人間に感じます。お金を使うことが贅沢で罪だというのなら、あなたと彼女の価値観は相当違う。お金の価値観は最後まで響きますよ。あなたは貧乏暮らしでよくても、彼女はそうとは限らない。人間は向上心というものがあり、出来るだけ生活を向上させようとする生き物です。あなたにはその向上心がない。
もし愛情がお互いあっても、いずれその価値観の違いは愛情をすり減らしていくのです。

ちなみに、結婚したら専業主婦・同居は彼女に言ってるのですか？いっていないとしたら、あなたの結婚観は本当に机上の空論ですね。

参考URL：https://okauth.oshiete.nikkeibp.co.jp/kotaeru.ph …

No.29 回答者： eviko 回答日時： 2006/08/24 01:25

えぇっと・・問題は楽しい！と感じる事がお互いに違う事をお互いが理解し合おうとして無い所なのかと思います。

家でビデオ見てるだけで楽しいと思える貴方と、思えない彼女。
飲みに行く事や遠出するのが楽しい彼女と思えない彼女。

お金が掛からない事が好きな貴方とお金が掛かることが好きな彼女って分け方は何か違う気がしますよぉ。

お互いに好きな事を分かち合って、譲り合って、妥協点を見出す事で解決する問題じゃないかな？

例えば毎週のみに行くのを2週間に一回にする。その代り、飲みに行った時は「こんな贅沢して・・」じゃなく「今を楽しもう！」に切り替える
彼女も飲みに行けない時も有るけど、来週行けるし、今週行かなかった分は貯金出来る～♪って考えられるとお互いにストレスが軽減されるのでは無いかな？彼女に奢ってもらう事に抵抗が有るのは私的には男ならそう思うだろうな、って所ですが、そこに必要な事は有難う、って気持ちと、何時か楽しい時間を自分のお金で過ごせる様に頑張るよ！って気持ちだと思います。

私のおっとは月に貴方の30倍～50倍程稼いで居るので（当然その分の仕事はしてますよ）最初は金銭感覚の違いについていくのが結構大変でしたが、例えば、夫が家電製品を定価で購入するのを止めて、必ず私に相談してから購入する、ポイント溜める事を忘れないとか（夫は私が安く購入できるのに高く買う事が物凄いストレスだし、まだ使えるのに新しくするのが嫌いな事を理解してくれた。でも本当はそんな事するのは鬱陶しくて仕方無いｗ）
私はホテルに泊まるときにスイートに泊まるのを余り嫌がらない様にしたり（夫にとっては頑張って働いてるのにダメだしばかりで節約ばかりだと何の為に秒単位の仕事こなしてるのかと空しくなる事を理解した、でもジュニアスイートで我慢してもらうし、ホテルを取るときは私が安く取るけど）価値観の違う者同士が結婚するのなら妥協点をできるだけストレスの無いバランスで見つけて行く事と相手を理解する事で、今は特に何のストレスもなく（たまに有りますけど・・）稀に見る仲良しさんでごきげんさんに過ごしてます。

人は、無駄な物に癒される物なんですよ^^温泉、遊園地、映画、ハイキング、キャンプ等、休日皆が楽しんでいる場所は生きていく上では必要の無い事ですよね？ビデオを見る事も生きて行くうえでは必要の無い事です。でも無くなったら寂しいし、有りすぎても問題ですよね？

どれでストレスが発散されるのかは人それぞれで、自分の癒される場所に行く為に頑張って働く事は仕事をして行くモチベーションを保つ事に役立つ事でもあるし、人には無駄な事って必要なんです。
勿論分相応じゃないと生活が破綻するので楽しみな事・癒される事、にならなくなるので自然に今の自分で楽しめる事を選んでます。

休日に家でビデオを見てる事自体贅沢だって人も居るかもしれないし、結局無駄な事で癒されたり、楽しんでるって意味では貴方も彼女も同じ事をしてるんです、なのでお金の問題は現実には有るけれど、それも含めてお互いを理解して現状を理解し受け入れて行く事で自然にバランスが取れてくると思います。
相手の立場に立って、相手を変えようとするよりも、お互いの優しい部分で理解し合えたらいい関係になると思いますし、彼女なら解ってくれると思います。

後同居の話は彼女としてるのかな？仲が良い事と同居する事は全く別問題だし、自分の親と同居出来るのが当然だと思っているのなら、そこは確認しておかないと後で問題になる点だと思いますよ。
価値観の違う人同士が結婚するだけでも大変なのに、そこに又違う価値観が有る人がいると難しい事も起こりがちって事です。
スープの冷めない距離で仲が良いってことも有りますから、相談して話して見て下さい。彼女さんが理解してくれたら感謝する事を忘れない方が良い所でも有りますよ。ホンと。