従軍慰安婦と南京虐殺について

Question

従軍慰安婦（朝鮮人、中国人は問わない）の存在。
南京虐殺の有無（人数は関係なし）。
私は双方とも事実と考えます。慰安婦の問題は彼女らが強制されたのか？、自ら志願したのか？が論議されていますが。無念の情は男の自分にも理解できます。
南京虐殺は某都知事がなかったと妄言してから散々論議されていますが戦争という極限状態ではあったと考えます。

これらを発言（某知恵袋）ですると在日とのレッテルを貼られます？。
私は日本人ですが皆様はどうお考えでしょうか？。

又否定派の方はその根拠をお教え下さい。

loose2006 · Accepted Answer

長文がメンドイし細かい所までは知らないので、端的に答えますが、いわゆる従軍慰安婦と南京大虐殺とゆうのは国内の学術論的には無かったとゆう事で大勢を占めてます。それで旗色が悪くなったので、
南京虐殺と慰安婦問題っていつもの手口で論点をすり替えた訳です。
そうなってくると、質問者さんも書かれてますが、戦争という極限状態ですから、通常起こりうる戦争犯罪としての虐殺もレイプもあったに決まってるはずです。アメリカだってソ連だって韓国だって戦時には起こしてます。ググればすぐわかります。
そうゆう南京虐殺も慰安婦も戦争犯罪として日本は東京裁判で裁かれてＡ級戦犯はじめ何百人もが処刑されて、賠償金も払いました。もうそれで国家としては決着しているとは納得頂けませんか？

Us-Timoo · Answer

＞最後に慰安婦、虐殺とも外務省が公式に認めています。
​＞http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/ianfu.html​
​＞http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/area/taisen/qa/08.html​
＞政府の発表はウソでしょうか？。
いえ、嘘というよりも歴史の事実を無視した無責任見解であり、す。
というか、上記のぺージでも「認めた」とは一言も書いてありません。
「日本が侵略したことで苦痛を与える結果になったのなら謝る」
といっているだけ。
この見解を発表した当時は、と当時は官房長官だった政治家が
中国や韓国を訪問した際に、これらの国から一方的に言ってきた
これらの問題に自国の歴史を調べることも検証することもせず
「とにかく謝っておけ」
というスタンスで謝罪したことがこれらの問題がゆがんだ原因です。

＞幕府山事件
捕虜を殺したっていう事件のことですか？
こういうことは日本軍だけが行っていたことですか？
他の国の軍隊でも類することは行われていましたよ。
貴方の言っているのは、中国が言っている南京大虐殺とは
違う事実のことですよね。

＞あと戦争中の日本軍部が行った三光作戦（燼滅作戦）、
＞八紘一宇の思想は悪しき面ではないのですか？。
あのですね、私はこれらが悪いことではなかったと一言も
言っていませんし、そのようにも思っていません。
しかし、これらのことがあるからといって、やってもいない事実を
やったと認めるのはおかしいといっているのです。

それと、私が書いたこの部分にお答えになっていないですよね？
＞＞従軍慰安婦（朝鮮人、中国人は問わない）の存在。
＞＞南京虐殺の有無（人数は関係なし）
＞他人にこんなことを聞くのなら、この二つの内容の定義を
＞はっきり示してください。
再度、お尋ねします。
この二つの内容の定義を貴方の言葉と考えではっきり示してください。

soulfactory · Answer

No.12
パール判事は　松井石根大将について 
残虐事件の責任を問われた『松井石根に対しても無罪を宣告』しています
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%80%E3%83%BB%E3%83%93%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%AB
南京大虐殺（南京事件）については「すでに本官が指摘したようにこの物語の全部を受け入れる事は、 いささか困難である」と、
検察の提示した十数万から数十万もの大虐殺とする証言や証拠に強い疑問を呈し「宣伝と誇張をできるかぎり斟酌しても、
なお残虐行為は日本軍がその占領したある地域の一般民衆、はたまた戦時俘虜に対し犯したものであるという証拠は、圧倒的である」
(パル判決書下566頁)と、犯罪行為その物は存在したと判断を下し
「弁護側は、南京において残虐行為が行われたとの事実を否定しなかった。
彼らはたんに誇張されていることを言っているのであり、かつ退却中の中国兵が、
 相当数残虐を犯したことを暗示したのである」という弁護側の主張を述べる。
しかし、それを行った人間は直接の上司と共に既に処罰されている事、
「犯罪行為の指示」「故意の無視」といった事実は見受けられないことなどから、
被告に繋がる問題ではないとして残虐事件の責任を問われた松井石根に対しても無罪を宣告している。
そして米国による原爆投下こそが、
国家による非戦闘員の生命財産の無差別破壊としてナチスによるホロコーストに比せる唯一のものであると痛烈に批判した。

『パール判事の言う南京大虐殺（南京事件）が正しい認識だと思います』
中国が言うような大虐殺は　無かったと思います

従軍慰安婦の問題について
何故我が国の外務省はお詫び、調査をするのでしょうか　というのは
『ちゃんと調査をせず　お詫びをしたのが問題なのですよ』
どうとでも言える証言以外まともな証拠が無い　証言も信用出来ない　根拠が無い　ですが
海外では　日本政府が謝罪をしたから　あった事になっているいるようです
無かったことを謝罪しないだろうということです

従軍慰安婦の問題を認め　謝罪をすれば賠償をしろと言います
日本政府は　個人に賠償を出来ない（払う必要が無い）のでわざわざ基金を創り
基金から韓国・フィリピン・台湾の元慰安婦に一人当たり200万円もの「償い金」を払っていますね
しかし　これでも足りないと言っていますね　ただの集りでは　ないのでしょうか

X68000_sxw · Answer

写真について。
　写真を捏造ではないと言っているサイトを出しておられますが、それは結局「写真はヤラセではない。」と言っているだけで、「南京虐殺の証拠である。」とは証明できていませんよね。
　先に肯定派が「南京虐殺の証拠だ」と出してきたから否定派が「おかしい」と言い出して、また肯定派が「おかしいのがおかしい」と反論しただけ。

　で、いつ虐殺記念館が閉館になったのですか？
　どう考えても虐殺ではない百人斬り記事を証拠としてでかでかと展示するあちらの神経こそ疑います。

yot15 · Answer

>従軍慰安婦

　これは通称で、他の回答者が答えているように、民間のｓｅｘ産業が戦場に近い所で開業していたものです。女性は経営者と養子縁組をするのが普通でです。そして家族には、普通の勤労者の考えられない様なアドバンスが支払われていました。家族は娘さんをアドバンスで売ってしまったと後悔の念に囚われます。

添付の写真について

　これは南京虐殺とは全く関連無いと思われます。当時の国際的条約は、軍服を着用しない交戦集団を認めていません。従って諜報員若しくは、テロ実行犯として戦場では即座に処刑されました。これは現在でも同様です。国民党軍は、住民から民間服を略奪して着替えて逃走するので、有名でした。

＞南京虐殺の有無（人数は関係なし）。

　南京を包囲した日本軍は、入城して数十万の死体を発見、これを埋葬したと伝えられています。又約40万の国民党軍が南京市街に撤退した事も分っています。状況証拠からすれば、恐らく国民党軍の仕業と思われますが、捕虜の反乱を鎮圧する為に時を失い、日本軍はその犯人を捕捉出来なかったようです。当時南京市民は、半数以上は市外へ避難していたそうですが、日本軍入城時、それでも40万人程は残っていたようです。そして国民党軍はもぬけの殻で、日本軍はガッカリしたそうです。

　現代と異なり、当時南京周辺で作戦していた国民党軍は、南京市民と言葉が通じなく、日本軍と国民党軍の違いなど余り分らなかったようです。だから市民も真犯人が分らなかったようです。

　ポツダム宣言受諾の際、南京虐殺が中央でも問題視され、日本が中国に犯人とされる事を憂慮したそうです。しかし国民党は、不問に付しました。この問題は、現代に至り余りに事実と違った記述となってしまっていると思います。

Us-Timoo · Answer

＞従軍慰安婦（朝鮮人、中国人は問わない）の存在。
＞南京虐殺の有無（人数は関係なし）
他人にこんなことを聞くのなら、この二つの内容の定義を
はっきり示してください。

戦時中には、『従軍慰安婦』という言葉はありませんでしたし
軍に対するものも含めて、性を売り物にする『商売』はありました。
ただし、軍はその商売には関与していませんし、その商売をする業者が
軍に出入りの許可をうけたかどうかなら受けています。
その業者が、田舎や貧困層の家庭からその家のお金で買う際に
（いわゆる人身売買です）本人には知らせずにうったために
親に金を払った業者が力づくで連れて行ったということはあるでしょう。
でも、軍人が直接その商売をするため、あるいは、その目的に
無理やり連れて行ったという事実はありません。
言っておきますが、戦場あるいは進攻したさいに、一部の逸脱した
兵士によって一般人女性へのレイプ行為はありましたが
軍の規律にも反する違法行為ですので、それらの兵士たちは、
日本軍の軍事裁判で裁かれて、しかるべき処罰を受けています。
したがって、これらは現代人の言う「従軍慰安婦」とは関係ありません。

南京大虐殺ですがこれもありません。
中国は言っている虐殺されたとされる人数は、日本軍が進攻した時点での
当時の南京にはそれだけの人口はありませんし、ましてや
南京での富裕層や一般市民はほとんど避難していて
避難したくてもできない貧困層の市民が数千人レベルで
残っていただけであり、しかも、住んでいた区画が完全に
仕切られており、日本軍はその地域には立ち入らずに
統治を行いました。
当時の朝日新聞にも、南京での兵士と一般市民との穏やかな生活が
報じられており、むしろ、中国人民軍から一般市民を守る役割を
していました。
中国の言うとおりの何万人レベルで人が殺されていたら、
その処理に毎日終われて、平穏な生活どころではありません。
ちなみに、日本の広島に落とされた原爆で当日の死者数だけで
7万8000人余人とされ、負傷行方不明者は5万1000人とされています。
あの戦前から工業都市として知られた広島でさえこれだけの人数です。
原爆も持たぬ日本軍が、中国の主張する30万も人々を殺すのは
物理的に不可能であり、また、中国人民軍の兵士を含めても
数万にも満たない人数しか人がいなかったのですよ？
そんな状態では南京大虐殺などありませんよ。
ちなみに、南京大虐殺に「平民を装った兵士」との戦闘の結果
なくなった人民兵の数を含めて考えるのはおかしいということは
お分かりですよね？

貴方のような、上っ面の情報に引っかかる人間が出ることを
計算に入れて、中国人民軍側は嘘の情報を流布したり、
時に、人民軍に協力的でない・反抗した人民を平気でころすと
いった社会主義国家の悪しき面があったことは紛れもない事実です。

ちなみに、添付しておられる写真は何の写真ですか？
写真をアップするなら、説明文のひとつもつけるのが
貴方の義務なのではないですか？
何の説明もつけずに、それらしき写真をつけるなど
刷り込みや思い込みをさせようと、一種の情報操作かと思いますが。

soulfactory · Answer

南京虐殺の有無（人数は関係なし）なら
無かったでしょうね
東京裁判の為に作られた嘘です

従軍慰安婦の問題も
軍が無理やり連れていくような強制は無かったようですね
東京裁判でも取り上げられてませんね
性奴隷と言いますが　性奴隷がお金を貰えるのでしょうか？　
金を貰ってたのですからただの売春ですよね

moeruuu · Answer

＞これらを発言（某知恵袋）ですると在日とのレッテルを貼られます？。
＞私は日本人ですが皆様はどうお考えでしょうか？。

まず、「事実に関することを考察し、述べる」と言うことと、「考察する人の善悪、能力のよしあし」とは分けて考えなくてはならないと想います。
私自身は「捕虜や非戦闘員の殺害はあった」と考えています。ですが、そういうことを言うと「お前は悪しき意図があるから、そんなことを言うのだ！　お前はバカだからそういうことを言うのだ」と言う人がいます。
逆に「捕虜や非戦闘員の殺害はなかった」と言う人に対して、「お前は悪しき意図があるから、あるいはバカだから、そういうことをいうのだ」と反論する人もいます。

そういうことを言うと、議論が逸れてしまう、感情的な雑談になってしまうとおもうのです。

歴史的な事実を確認するための議論をするときには「どんな証拠があり、そこからどんな事実が導き出せるか」などの点に絞ってお話しするべきです。
また相手の意見に反論するときには「相手の意見のどこが間違えているか」「相手の意見のどこに矛盾があるか」などの点に絞って反論するべきです。

そこに、「お前は在日！」とか「お前はネット右翼！」とか「お前はばか！」とか「お前には悪しき意図がある！」とかをつけたせば、議論は成り立たなくなる…と思っています。


ちなみに、写真について言うと、それがいつどこでどのように取られたものか……ということを抜きにして語ることは出来ないと想います。
写真だけでは確実性に欠くと私はおもいます。

ただし、軍人の日記などから、その写真の真偽に関わらず、捕虜の処刑はあった可能性が高いだろう…と私はおもっています。

Mao-Zedong · Answer

あなたがあったと思う根拠を教えてください。

rikukoro2 · Answer

>これらの写真を見て虐殺は無かったといえますか？
　証拠にはなりません
 
>捏造は一枚一枚否定されてます
　普通の死体の写真をみせて、犯人を決める裁判官はいないと思いますが

>慰安婦については​http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%93%E8%BB%8D%E6%85%B0%E5%AE%89%E...​に募集新聞が載ってますが。

　載っていますね『今井紹介所』がｗ
　貴方の考える『従軍慰安婦』と自分の考える『従軍慰安婦』の定義が違うと思うのですが・・・
　今でも自衛隊や、在日米軍の周りにある、民間の売春宿は貴方にとっては『従軍慰安婦』なんですか？
　今でも世界中にありますよねｗ

従軍慰安婦と南京虐殺について

＞最後に慰安婦、虐殺とも外務省が公式に認めています。

この回答への補足

No.12

写真について。

この回答への補足