ＶＢ．ＮＥＴからＣ言語への乗りかえについて。

プログラミング未経験者のものです。
これから、新たにプログラム言語を習得したいと考えています。
そこで、数ある言語の中から、選択に迷ったのですが、奥も深くて比較的入り口も入りやすいというＶＢ．ＮＥＴからはじめようかとも考えました。
しかし、将来的には、高い仕様を具えるＣ/Ｃ＋＋言語を習得してみたいとも考えています。
この場合、ＶＢからＣに移行するというのは、かなりたいへんなことなのでしょうか。よく聞く話なのですが、どれかひとつの言語を習得すれば、プログラムの考え方はどれも似ているので、他の言語を学ぶときにもそれほどの障壁はないという話も聞きますが、ほんとうでしょうか。実際には、かなり、文法上の相違があって、覚えるのはそうとうたいへんなのではないでしょうか。
まあ、英語を習得したあと、スペイン語を習得するほど困難ではないかもしれませんが。
また、多少本を読んで独学しているものの、演算子、条件判断、繰り返し、配列、ファイルの入出力など、基本的な作り方なども知ったのですが、プログラミングの難しさってどういうところにありますか。
たいていの人は難しくて脱落してしまうのでしょうか。
年齢的にも３０代で、仕事をしながらですので、時間的なゆとりもあまりありません。
ずっとＶＢだけでいいのならともかく、後々、ＣやＣ＋＋もマスターしてみたいと思っていますので、それなら、最初からＣをやったほうがいいのでしょうか。
でも、ＶＢはＶＢでフォームも簡単に描けますし、コントロールを貼り付けるという操作はたいへんわかりやすく、初心者がプログラミングの楽しさを味わうのにはうってつけの言語だとも思います。
ただ、ＶＢにあまりどっぷりつかっても、Ｃを一から勉強する際、Ｃの文法に違和感を感じしてしまい、挫折してしまうかもしれません。
それならいっそのこと、初めからＣをやったほうがいいのかなとも思うわけです。
また、このふたつの言語の特徴をいいますと、どのようなことがいえるでしょうか。機能的なこととか、将来性とか、いろんな角度からでも結構です。
ＶＢ．ＮＥＴはＯＳや、ネットワークに強いとも聞いています。
でも、Ｃは、ポインタなどもありますし、ＣＰＵ・ハードを直接操作できる強みもあるようですね。ハードに関与する場面というのがどれほどあるのかはよくわかりませんが。
どなたか、もしアドバイスを頂けましたらありがたく感謝致します。

No.7 ベストアンサー 回答者： equinox2 回答日時： 2009/09/20 18:23

>お聞きしたいのはＣを飛ばして、いきなりＣ＋＋からでも

>勉強開始できるのでしょうか。

飛ばすという発想は適切ではありません。
なぜなら、C++にはCの仕様がほとんど含まれるから・・
＃極論すれば、Cにオブジェクト指向を加えたのが C++


言語の比較でちょっと面白いサイトを見つけましたので紹介します。

http://mag.autumn.org/Content.modf?id=2005050414 …


私はパラダイムという見方はしていませんでしたが、比較的
これに近い意見です。

ただ、現実にどれが使われる（役にたつ）かというと、私の
経験ではC++が必要になったことはほとんどありません。
（Cが必要だったことは多数あります）
＃パッケージソフト開発などの経験がないせいかも・・

どの言語が良い・・と言う場合には、スタンドアロン、
クライアント／サーバ、Webなどの使用方法の前提が必要です。

たとえば、市販のソフトなど（Officeなど）はたぶんC++で
開発されていることが多いと思いますが、これらは、膨大な
開発コストをかけてパッケージとして多数売るから成り立つの
ですが、業務系の個別開発の場合には、C++の可能性はかなり
低いでしょう。

クライアント／サーバの場合は、C、C++、VBその他いろんな
選択肢があります。

Webの場合には、大規模な場合にはJavaが多いでしょうが、
規模が小さめだとJavaや.Net以外にPHP、Rubyなどもある
でしょう。（少し古いのではPerlも・・）
＃Webでは、C、C++の可能性はかなり低いですが、CやCOBOLで
＃Webのバックエンドを作成している例は大規模なシステムでは
＃見かけます。


どの言語が・・はこのくらいで、本論の
>仕事としてプログラミングをやっていきたいと考えております。

ですが、３０代でプログラミング未経験から始めるということは
現実にはとても困難です。
＃極端な人手不足の時代ならまだしも、あまっている現状では
＃ありえない選択肢です。

ほんとうに、プログラミングを仕事としたいと思っておられる
なら、どの言語でもよいから、まず、実績（経験）をつくること
です。
＃３０代未経験では、書類審査で３秒で没です・・
（書類審査の前ではねられるというのが正しいかも）

とでもきびしい見方ですが、昨今の状況は優秀なSEやプログラマ
さえ、仕事がなくて苦労している状況です。

例外があるとすれば、あなたのプログラム以外の業務の経験が
とても役にたつ会社が存在すれば、プログラマとしての技術
ではなく、貴重な業務経験を買ってくれるところがあるかも
知れません。
＃ただ、これもすぐ陳腐化するので数年以上のブランクがあると
＃難しいです・・

本来のQAとはかけ離れてしまいましたが、現実を見つめなおす
ことから始めましょう。
＃ちなみに私は数回の転職の経験があります・・

この回答への補足

回答ありがとうございます。
皆様からの頂いた回答でＣとＣ＋＋の関係も以前よりわかるようになりました。
参考ＵＲＬ読みましたが非常におもしろかったです。
私、実は今度、ＶＢ．ＮＥＴを公共職業訓練で３ヶ月間、受講することになりそうなのです。受講自体は受けられるのかも知れませんが、その後の就職がどうなるか回答者様の仰るとおり、厳しいかもしれません。プログラミング以外の経験で特に役に立つ経験と言うのもあまり思いつきませんし。

補足日時：2009/09/21 00:01

No.6 回答者： equinox2 回答日時： 2009/09/20 00:38

>プログラミング未経験者のものです。

>これから、新たにプログラム言語を習得したいと考えています

>年齢的にも３０代で、仕事をしながらですので、時間的なゆとりも
>あまりありません。

上記からは真の目的が読み取りにくいですが、仕事で使いたい・・とかではなく、
あくまで個人的なスキルアップとして考えられているのでしょうか。

初めに覚える言語としてなにが良いか・・についてはいろんな意見が出てくる
と思いますが、いくつかの観点での選択肢を考えてみました。

#5の方の回答を引用させていただくと
>ハード　←　C C++ VC++　VC++[MFC]　　C#　　　VB.NET　→　GUIアプリ

・比較的短時間で覚えて、そこそこ実用的な物を作ってみたい → C#
・着実に（時間をかけて勉強したい）　→ C++（VC++）

・Cを最初の言語としてはお勧めしません
　（私はCの経験が一番長いですが・・）

　【理由】
　・これからの言語には「オブジェクト指向」は必須だと考えています。
　　そのため、Cではなく、あえて時間をかけるのであればC++のほうが良い

　・VB.NETはあまりお勧めしません。
　（私は、VB5,VB6,VB.NETと経験していますが・・）

　【理由】
　　・VB6などの経験がないのに、.NETフレームワークを使用する言語として
　　　あえてVBを選択する理由がない。
　　・Windows環境での開発が前提なら、C#から入ったほうが、C++や
　　　Javaなどに移りやすい。

私は、アセンブラから初めて、FORTRAN、C、(C++)、BASIC、VB、VB.NET、
C#、Java、COBOLなどなどいろんな言語に携わってきましたが、言語なんて
所詮、道具でしかなく、本質は「どのような問題をどのような方法で
解決するか！」であり、その手段として、その時々の条件や制約、開発
環境などを加味して、必要かつ十分な言語を選択するものだと思って
います。

質問者様の目的などがもう少しあきらかになれば、より具体的な回答が
できるかも知れません。

この回答への補足

回答ありがとうございます。
説明不足で申し訳ありませんでした。
仕事としてプログラミングをやっていきたいと考えております。
頂いた回答、理由を挙げて頂きたいへん参考になりました。
よろしければ、補足でお尋ねさせて頂きたいのですが、Ｃではなく、Ｃ＋＋のほうをオススメするとありました。
このふたつの言語の違いはわかるようでわからないのですが、お聞きしたいのはＣを飛ばして、いきなりＣ＋＋からでも勉強開始できるのでしょうか。

補足日時：2009/09/20 02:35

No.5 回答者： Wizard_Zero 回答日時： 2009/09/19 22:59

「何を目的にするか」という点についてはすでに意見が出ておりますので、少し違う視点から。

私は今、VBからC#への乗り換えを行っている最中です。別に、VBを捨てるわけではなく、VC++が目標であり布石としてC#を書いています。各言語の類似性に着目してを並べてみると

ハード　←　C C++ VC++　VC++[MFC]　　C#　　　VB.NET　→　GUIアプリ

こんな感じになると考えています。（少々乱暴な説明ですが）CとVB.NETは両極端に位置しており、同時に学習するのは効率が悪いような気がします。いずれCを学ばれるつもりならC#からでもよいと思います。

> ＶＢ．ＮＥＴはＯＳや、ネットワークに強い

これは、VBが.NET Framework上で動いている要因が大きいでしょう。その点で見れば、C#でも対等に競えます。

> 機能的なこととか、将来性とか・・・

Cはまずなくなることはないでしょうね。機能的にもハードからGUIアプリまでをカバーしてますし。将来性を見ても覚えておいて損はないと思います。これに対して.NETはいまだ発展途上ですしアプリケーションのプラットホームとしては規模が大きすぎます。
ですが、「PC(主にWin)のGUIアプリケーション」に焦点を絞ると.NET Frameworkの存在は無視できなくなると思います。生産性で比べたときに.NETを選ぶ場面は増えていくのではないかと考えています。（それよりもWeb開発のほうが盛んになりそうですけども…）

と、つらつら書きましたが、詰まるところどの言語から出発しても、「書き方」よりも「考え方」のほうが重要になってきますから、自分に合った言語からスタートするのがよろしいかと。

この回答への補足

回答ありがとうございます。
頂いた回答で各言語がハードとＧＵＩアプリのどちらに近いかという図解がわかりやすく、たいへん参考になりました。
CとVB.NETは両極端なのですね。将来的にＣが習得目的ならＣ＃からのほうが、よいですか。
本当にＣ言語って長生きですよね。Ｊａｖａや、Ｃ＃が今後、もし減退してもＣは幅広く使えるので生き残りそうですね。
Ｗｅｂ開発でＶＢ．ＮＥＴが多用されるようになるかもしれないとのご意見も参考にさせて頂きます。

補足日時：2009/09/20 02:28

No.4 回答者： imogasi 回答日時： 2009/09/19 21:49

システムの会社に転職しようとしているのかどうかがポイントではないですか。

３０台になると、既にスキルが無いと、システムの会社も
雇ってくれないかも。昨今では新卒は別として、１－２年教育してくれる会社は極く少ないのでは。職安ででも（システム関連の求人は数は多いと思うが）その辺の様子を調べてみればどうでしょう。
内容的なことは、ＶＢとＣの初等解説本を買って来て読んで比べて判断すればよい。
人に聞いてもそんなに参考にならないと思う。社会の情況や、個人の興味、向き不向きは色々だから。
勉強時にＣの解説書ではなかなかウインドウズの表示なども出てこないうちに、終わりになり、エクセルなどのＧＵＩが当たり前化している昨今、解説例題などにも興味がもてるかな。Ｃ＋＋なら諸概念の芽が出ているので勉強にはなるだろう。ＪＡＶＡはそっくり（後発の．ＮＥＴは、ＶＢのＪＡＶＡ化ではないかと思っている。）
ＶＢなどは、そういうレベルの例題から始める。
ＢＡＳＩＣも旧ＢＡＳＩＣからＶＢへ、また、ＶＢ．ＮＥＴになり、格段の変化があって、もう独学で初学から習得は無理ではないかと思う昨今です。ただし例外を作るのはあなたですが。
いや、私は独学で習得しましたという人や、いま本コーナーの．ＮＥＴ回答をしている人は、仕事の縁でＶＢ．ＮＥＴに入った人ではないかな。
彼らは過去に
・仕事でやらなければならない逼迫性があった。
４６時中ＶＢ．ＮＥＴ関連を考えたり勉強せざるを得ない体験をして居る
・その言語について周りに聞ける先輩などが居る。また初めには（長期外部・社内の）その言語の講習などにも行かせてもらえた。
・中には他言語で腕を磨いた経験があって、プログラムというものの体験を多々しており、ＶＢ．ＮＥＴに入った。
などで、今の彼があるのではないかな。
だから、普通の独習者の人で、在る程度の域に達するのは至難の業ではないかな。本気でプログラマーやＳＥになるのなら、本などの勉強はほどほどにして、システムの会社に就職するしかないのでは無いだろうか。しかし会社も得意分野や顧客の希望や従来の開発言語の延長で、ＶＢ．ＮＥＴだけとは限らない点が困った点だ。
またシステム会社は専用ライブラリを多用して居るのではないかな。
経理、人事、在庫などのシステム以外を扱うシステムの会社では、解説本の例題のような事項は、まるっきり別の様相ではないかな。
（例ゲームを作る、組み込みソフトを作る、通信、ＷＥＢなどの分野）使用主言語もＶＢ．ＮＥＴでは無いと思う。
独学内容も無にはならないはずだが。
旧ＢＡＳＩＣ時代の少数の指令から、クラス（Ｃでは関数）の数が劇的に増えて、難しいことになったものだ。
むしろＷＥＢ関連のスペシャリストを目指したほうがよいかも。
ＵＮＩＸ、ＬＩＮＵＸ関連の勉強も必要になる。
あくまで上記は個人的見解です（読者層の高い立場からの反論は多々あると思うが）が、どこか思い当たる節があれば参考にしてください。

この回答への補足

回答ありがとうございます。
長文でたいへん感謝致します。
まったく仰るとおり、「Ｃの解説書ではなかなかウインドウズの表示なども出てこないうちに、終わり」になり、興味を持続させるのもたいへんですよね。大概はまずは基本からと言うのも判るが、計算結果などの仕方を解説して大体１冊終わっているものが多いと思います。
ＶＢ．ＮＥＴはＪａｖａのＶＢ版ではないかというのもおもしろいなと思いました。
本当に本などの勉強はもとより、経験って大切ですね。
ＶＢ．ＮＥＴはこれから発展するかもしれないと聞いてもいますが、
各系統・分野でまだまだ開発使用主言語ではないというところも不安です。

補足日時：2009/09/20 02:21

No.3 回答者： Han1344 回答日時： 2009/09/19 21:46

私はかつてCOBOLからCに乗り換えました。

COBOLは仕事として使っていたので、かなり突っ込んで、場合によってはバグに悩まされながら使っていました。
その後、Cに乗り換えたときは、COBOLの経験が生きていたと思っています。
ただ、2番目の回答者のように複数の言語を操れる人は少ないと思います。（あるいは仕事で使っているプロだから出来ることかも知れません。）
最終目的がC/C++なら、最初からC/C++から始めたらいかがですか？
私はVBを使ったことがありませんので、C/C++との比較は出来ませんが、VBなら簡単に出来る、というものではないと思います。
どんな言語でもそれなりに難しい部分はあります。

コントロールを貼り付ける、ということに魅力を感じるなら、C++Builderでも同じように出来ます。
SDKで作っていたときよりC++Builderの方が、数段上のプログラムが出来るような気がします。

この回答への補足

回答ありがとうございます。
そうですね。複数の言語を自在に操れるというのは、なかなか離れ技なのでしょうね。
確かに、ＶＢといっても、ましてや．ＮＥＴ版ともなれば、相当、仕様も充実しており、習得は容易ではないと思います。
ですので、それを学習している時間を割く位なら、Ｃが最終目的でもあるからして、Ｃから始めてみたい気もしています。

補足日時：2009/09/20 02:11

No.2 回答者： eternalx 回答日時： 2009/09/19 19:37

プログラミングは何を作るかという目的がないと続きませんし、それに合わせた言語というのも選択できないのは確かです。

しかし、とりあえずやってみたいというのであれば入門用にVBかVC#をお勧めしたいと思います。スクリプトであれば、RubyやPHPなどもお勧めです。

僕の場合、何を作るかによって言語を使い分けています。
簡単なデスクトップアプリを作るのならばVC#
ウェブアプリケーションを作るのならばPHPとMySQL（データベース使ったほうが楽なので）
簡単な環境をいじるとか軽いプログラムならRuby。
WindowsならVBScriptのほうがよさそうですが。(僕はRubyのほうが好きなのでRubyでやれるならRubyにします。)
windowsの本格的なゲームを作るのなら、C/C++とDirectXもしくはDXライブラリを使用したり、ほかのOSなどでは互換性の問題でJVMで動作するjavaを使用したりと。

機能によって使い分けますがこの機能はどこで確認してるかというとドキュメントです。公式サイトのドキュメントやそこらへんのウェブサイトとかで何が得意か、あるいはどういうメソッドや関数があるかなどであらかた決めてしまって作業に取り掛かります。

途中で無理だと気付いたら言語やライブラリを変えます。

このような感じでやっていくと、言語の扱える幅も広くなるし、最適な使用方法で、簡単だと思います。
無理しない程度にやっていくのが一番かなとは思いますね。

この回答への補足

回答ありがとうございます。
確かに目的観が無いと、なかなかプログラミングって一見おもしろそうですが、意外と長続きしないですよね。本を見て文法を理解して覚えても、さてそれからいったい自分はなにをしたいんだろうと立ち往生してしまうこともあると思います。
Ｃ＃って最近出てきた言語だと思いますが、なかなかオススメですか。ＪａｖａとＣ/Ｃ＋＋を足して２で割ったような言語でしょうか。

補足日時：2009/09/20 02:06

No.1 回答者： hornet3 回答日時： 2009/09/19 19:27

補足要求します。

プログラムで何をするのか、ということも重要な選択材料だと思います。
転職のために学びたいのか、サンデープログラマーとして楽しみたいのか、そして具体的にどんなプログラムをつくってみたいのかということです。

この回答への補足

回答ありがとうございます。
言葉足らずですいませんでした。
そうですね。趣味ではなく、やはり仕事としてプログラマーに転職してやっていきたいと思っています。
それから、具体的になにをしたいのかと言うことですが、これは私にはなかなか実務のことはわからないのです。
アプリケーションをつくることにも関心があるし、モノ作りも好きなので組み込みのようなことにも興味があります。
アプリの場合は、もちろん転職してもすぐに自分が作りたいソフトを作れるわけではないことはわかっていますが、例えば語学の学習ソフトなどを作ってみたいです。こんな風にすれば楽しく効率よく学べるのではないかと思うものを開発してみたいわけです。
また、後者の組み込みも結構、マイコンや回路などにも大いに魅力を感じているので、本格的なＣなどを用いて制御してみたい気もします。

補足日時：2009/09/20 01:56