タバコが大幅値上げになったら 北朝鮮の密売に期待します

タバコの依存性は現代医学では容易に解決できません。
低所得者にとってタバコへの出費は食費への出費に優先します。
食事を抜くことは出来てもタバコは抜くことは出来ません。

タバコの依存性を理解した上で、政治家は健康のため値上げと言うのでしょうか。

仮に1000円にでもなれば、現在北朝鮮でマイルドセブンなど国家事業で密造していると聞きます。

北朝鮮から密売の安いタバコが国内にないって来ることを切望します

北朝鮮は日本の愛煙家を救うと思います。
そうなれば北朝鮮への援助を増やし大いにタバコを密造して日本に売っていただきたいと思います。
北朝鮮への親近感が増していくと思います。
この説に皆さんはどう思いますか？

No.30 ベストアンサー 回答者： nama777 回答日時： 2009/12/10 14:28

読み応えのある応酬で、正直感動しました。

私自身は、煙草を吸わないので正直ピンときておらず、この議論に参加する資格がないのだと思います。

が、この問題提起は、いわゆるシブいです。奥行もあるし理屈も通っている。密売云々は言葉のアヤと理解できます。この程度で削除云々は、無粋というものです。

他の社会問題に対する意見も聞いてみたいものです。応援してますよ。

この回答へのお礼

ありがとうございます
本人　極めて　まじめなんですが・この種のネタは　尖った見出しをつけないと　寄ってきませんので・・ゴメン

沖縄基地問題でもそうですが、政治ってある程度不公平、不公正な所がありますよね。
声の大きい方が勝ち、見たいな

タバコ吸う人　むちゃくちゃ多いと思うのですよ、、でも　嫌煙家の前に隠れていますよね

確かに　煙とかニオイとか　イジメ派はいいところに目をつけたなあと思います

愛煙家の私すら、、煙やニオイは嫌になります
しかし　結構マスコミなどのキャンペーンも影響してると思います

タバコの　いや～な　ニオイを一発消臭　とか・・

昔　裕次郎がタバコふかしていた頃は、かっこいい～　って言ってたのに・・

こう言うとすぐ、、タバコは害がある事が判ったとか・といじめます

本当に害があるの？　特に受動喫煙とか　本当かなあ？
本当だとしても　どの程度なんだろう・・ダイオキシン程度じゃないかな（ダイオキシンは無害って事が判ったよ）

百歩譲って他人に害を与えるとしましょう。
人間群れをなして生きる生物です。
多かれ少なかれ、害の種類は違えども・・お互い害を与えたり受けたりして生きているのです。

あんまり　自分と違う価値観を持つ民族を虐めるもんじゃないよ

・・ちょっと　強がり　ですけど

回答ありがとうございました

お礼日時：2009/12/11 19:41

No.29 回答者： DESTROY11 回答日時： 2009/12/05 19:18

なんか、似たような状況があったような・・・

「アヘン戦争」！

この回答へのお礼

アヘン戦争？？？　それはちょっと違うぜよ

お礼日時：2009/12/11 19:24

No.28 回答者： kMashiMash 回答日時： 2009/11/26 18:22

面白い話題ですね。

予想より発言が荒れてませんが。少し荒れてますね。
妄想が膨らみます。便乗して、こんな妄想ストーリー展開はどうでしょう？

数年前、アメリカの金融機関の窓口に工場などで働く低所得者層の人たちがたくさんくるようになりました。

窓口ではこういうセールスがされていました。
営業：「低所得の方にもマイホームを建てるためのお金をお貸します。しかも低金利です。途中で金利が高くなる仕組みなのですが、アメリカにはたくさんの金融商品があります。そのときになったら、金利が安い別のサービスに借り替えましょう。」

そういった、(サブプライム)ローンのサービスが展開され、みんなが土地と家を買ったので、地価が上がってバブル好景気になりました。

しかし、ふたを開けてみるとお金を返せなくなった人たちが大勢いました。そのため、金融会社はその人たちの土地と家を取り立てました。

すると、地価が下がりました。バブル崩壊です。金融会社は借金のかたに土地を手に入れましたが、安くなってしまったため、たくさんの借金を背負うことになりました。中にはピンチになった金融会社もありました。ついでに世界中の金融会社が金融商品のせいでとにかく大変なことになりました。

低所得者の人たちも、それまで、そこそこの暮らしができていたのに、借金ができてしまったため、ものを買えなくなってしまいました。

すると、アメリカで消費されていた世界中のものが売れなくなって世界中が大不況になりました。

(こんなストーリはもちろん事実１％、妄想率99％)

車の会社みたいに大きい会社はつぶれないだろうと思っていたのに、事実上の倒産みたいなことになりました。

理由はニュースで「景気循環型産業を中心に在庫調整が進むと見られ、雇用情勢の悪化が懸念されています。」と簡潔に述べられました。

企業が投資をしたら生産量が増えて、価格が下がってものが売れますが、売れなくなったとき、生産をストップできないので、車の製造をするような大きな会社でも景気に左右されてつぶれてしまう可能性があるらしいです。

つぶれたくないためか世界中の生産をする会社は生産をストップ（たくさんの人を解雇）してあまった在庫を売ると少しの間しのげるのかも知れないので世界中の会社がそうし始めました。世界中で在庫圧縮大サービスセールみたいなのが起こって、デフレになりはじめました。買う人が少なくなっているので、しかしあまり売れなくなってきました。

リストラの影響で、働ける人が少なくなったため、さらに消費が落ち込み、さらに不況になりました。

金融業もお客様から預かったお金を別の人に貸せなくなって大変です。さらに会社がつぶれそうです。

そんなときものが売れなくなって困った事業者たちが困って、トリッキーな方法を考えつきました。「銀行がお金を貸してくれないので困った。しかしいい手がある。業界全体でお金を出し合って、例えばここで生産量を倍にしたら価格が半分になってものが売れるかもしれない。」そういったトリッキーな商品が、日本の店頭に安い目玉商品として並び始めてさらに大変なことになりかかってきました。

(妄想率100％)

ところ変わって未来のアメリカでは失業者が溢れて、税金も取れなくなって、アメリカは借金をたくさんしてしまいました。

しかし、国際通貨(世界中で使えるお店がある貨幣)の強みを活かして、中国が買うだろうみたいな感じで、借金をドルを刷って返すみたいなことをする懸念も出てきました(妄想120％)。

実際にそんなことをされたら、世界中が大パニックです。アメリカの政府は依然として「強いドル」を看板に掲げています。

「お金貸して」といった人が、借りたお金を刷って返してくれたら、返してくれたことになりません。100万円=100万ドルの条件で100万ドルの債権を買います。ところが相手が100万ドルを刷って返してくれたため、円の価値が上がって90万円しか返してもらってないことになったとします。そんなことは実際には起こりえませんが、それなのに円が今よりも高くなってしまいました。

円は今いくらでしょう？

知りませんが、未来の日本ではドルと交換する円の価値がさらに高くなっていました。

賢い北朝鮮の将軍様は日本でのタバコの増税と強い円に目をつけました。お客様は円で買ってくれるので北朝鮮の貨幣に換算するとすごく儲かるかもしれない。(妄想500％)

北朝鮮で大規模なタバコの栽培、生産が始まり、大量に日本に密輸されてきました。貨幣価値の差で原価は安い。薄利だが利益がでる。薄い利益でも北朝鮮の貨幣に直せば食べていける。

そのころ日本では、ネットオークションなどでタバコを安価で販売する人が増え、取締りに苦慮するようになりましたとさ。

なぁーんてね。

やっぱ、おもしろくないですか。。。ごめんなさい、ネタです。

この回答へのお礼

せっかく　長編回答をお寄せいただいたことはありがたいのですが・
瞑想率が高すぎて　なんともはや　中卒の私には　判りまシエッ～ン

お礼日時：2009/12/11 19:45

No.27 回答者： negimisoya 回答日時： 2009/11/25 00:40

色々書かれていて、面白いですね。

まあ、民主党は単純なんですよね。(自民党もそうかもしれないけど)
増税しない⇒お金がない⇒嗜好品であるタバコの値段を上げる⇒政府が売ってたのに why？⇒話題性のために1000円にしましょう！⇒反対されてできなくて、結局４０円ぐらいをちまちま値上げ。
それで、ある程度高くなったら、それこそ密売や得体の知れないものをネットで買った人が健康被害。　ってことになっちゃいそうですね～。

私はタバコは吸わないし、タバコがすえないレストランが好きですけど、パフォーマンスだけのタバコ狙い撃ち増税は好きにはなれませんね。
タバコだけで、この真の目的である財政赤字削減が可能だと思いませんし。
関係ないけど、なんでみんなパフォーマンスの財政・外交・夫人で素人政治しかできない民主党に投票しちゃったんだろう。。。
理解できないなぁ。

この回答へのお礼

おっしゃること誠に常識的で賛成です。
まあ 北朝鮮とか密輸とか 言葉が走り過ぎかも知れません。
基本的には教育問題なんだと思いますがこれはすぐには行きません。

最近理解不能な犯罪や自殺増加、鬱病など精神疾患増加、経済の落ち込み。
社会が疲弊して心がすさんでいるのではないかと思います。
その為か利己主義（エゴ）の傾向があり、タバコで言えば自分は吸わないから一万円にしろとか、他人イジメを平気でします。
そのストレスを解消するのに煙草は役立ちます。
だから喫煙人口減らないのです。

教育の行き届かない人は仕方がないが、長妻大臣でさえ、「健康のため極端に値上げ」と耳を疑う発言をします。
健康の為なら禁止すればいいし、また、
健康のためなら吸っても害にならない研究をすればいい。
喫煙者はそれだけ納税しているのだから肺ガン検診を無料で頻繁にするとか、そもそも健康被害を医療で克服すれば堂々と吸えるのです。

タバコに限らず他人のことはどうでもいいという考えは結局自分にも跳ね返ってくると思うのです。

本当に民主党って素人ですね。自民党の遺産で点数稼ぎをやってるみたいに見えますね。
4年後は政権交代してほしいです。

お礼日時：2009/11/25 08:58

No.26 回答者： tamaba 回答日時： 2009/11/21 22:55

NO24です

私へのご返事を拝見した限りでは、単純にタバコの密売を希望している訳では無いんですよね？
一箱1000円にするなら、現状の喫煙者へのそれなりの対応もしなさいという事ですよね

私の勝手な想像ですが、本気で北朝鮮からの密売を希望しているのではなくて
「密売を希望する人が続出するレベルの増税だ」と言いたいのではないですか？私もそう思いますしね

今回の案で混乱している国民は相当いると思います（私の想像です）
混乱させるならそれなりの配慮は必要だと思います
配慮の方法は分かりません

ちなみに私は喫煙者です

この回答へのお礼

まさにおっしゃる通りです。
このサイトって最近退屈だと思いませんか。
タバコ増税やマニュフェストなど時事問題も稚拙な賛否が横行しています。
かといって掘り下げた理論を展開すると学者論議になり一般の注目を引きません。
税制は論議していくと退屈なものです。
でも社会構造まで変える重要な事案です。

タバコや酒税は物品税でしょう。物品税から一般消費税へが税の流れだと思います。
だからガソリンへの暫定税率を廃止するとか言っているのでしょう。
一方で物品税の権化であるタバコ税は極端に増税しその税収を別の財源に充てようというのでしょう。

先進国に比べ日本は安い→数字のいいとこ取です。税額は高いですよ
そんな程度の賛否はあきあきします

埋蔵金がなかったからタバコ税を取って一般財源に使うのは安易過ぎます。
どうしても増税なら目的税にしてタバコ被害やタバコ医療に当てるなら「健康のため」と言えるかも知れませんが、
無責任な政治家は、一般財源の税収を”健康のため”　これはおかしいでしょう。

また、大衆増税であること、言われている増税額が巨額であること、
卑怯な事に、この問題を、喫煙者と非喫煙者の対立にもっていこうとしていること。

一度あげると下がることはありあせん。

こういった事が安易に賛成、反対と　扱われていることに　問題提起したのです

社会構造を変えるほど影響があるのではないか・・と　思うのです

質問の奥をご理解くださって　まことにありがとうございます








そんな訳で、まずタイトルで目を引かないと、と考えたのです。

お礼日時：2009/11/22 09:27

No.25 回答者： mr19m 回答日時： 2009/11/21 11:44

＞北朝鮮から密売の安いタバコが国内にないって来ることを切望

模造タバコ（密売品）の取引は、違法行為です。
（タバコ事業法をご存じのハズですが？）

＞北朝鮮への援助を増やし大いにタバコを密造して日本に売っていただきたい

社会一般の良識や公序良俗に反するような書込は、やめましょう。

**************************
【違法行為】
違法行為を目的とする質問、あるいはQ&Aのやりとりにより結果的に違法行為を助長したり容易にすると判断される投稿は、禁止とさせていただきます。
なお、明らかに違法との判断が難しい場合でも、社会一般の良識や公序良俗に反するような内容や社会情勢等をかんがみ掲載を差し止めたほうが良いとサポートで判断された場合、削除・編集の対象とさせていただく場合がございます。
***************************

＞禁煙したいのです、何度も挑戦しました。

貴方が何度も「禁煙」に失敗したからと言って、他人に違法行為を助長するような事は、見苦しいダケです。
（ニコチン依存症患者は、社会的規範が欠落している証拠です）

参考URL：http://www.houko.com/00/01/S59/068.HTM

この回答へのお礼

まあそうかりかりしなさんな！
この書き込みが削除の対象なら、もう沢山の回答を寄せていただいたし、締め切る手間が省けるので削除も結構ですが・・
たあいない書き込みばかりでは退屈だし、多少きわどい書き込みもあった方がサイトも活性化しますよ。

質問のタイトルは別として、中身や趣旨は奥の深いものがあります。
だからこれだけ多くの回答が寄せられたと感謝しています。

税制のあり方、政治家の姿勢、そして問題の根の深さを考えてください。

単純に嫌煙権とか喫煙権とか、自分は非喫煙者だから増税大賛成とか・・そんな問題ではないですよ・・と言うことを言いたいのです

まあ、正面からだけ見ないで斜めからもみる思慮を養いましょう

お礼日時：2009/11/21 20:04

No.24 回答者： tamaba 回答日時： 2009/11/20 21:37

まず、北朝鮮への親近感が増すかと聞かれるとNOかな…

ただ、これまで合法薬物（と言って良いのかな？）として販売しておいて
中毒になった国民に対して強制的に今までの3倍程度で売るなんてヤ○○そのものですな

非喫煙者の人からすれば「高いと思うならやめればいいじゃん」で済むかもしれないけど
実際そんな単純なものじゃないんだよね
だから密売の動きがあっても不思議では無いと思いますよ、需要は間違いなくあるでしょう

変な文章ですみません

この回答へのお礼

＞変な文章ですみません
とんでもない　短い文章で鋭い視点を突いていると重く読ませていただきました

北朝鮮云々は勿論キャッチフレーズです言えば冗談ですよ

あまたる回答で私の知る限り唯一、問題の本質を論じてくださったのが二段、三段目のくだりです。

わたし始め禁煙したいのです、何度も挑戦しました。
タバコに対する依存性は強烈です。

禁煙外来もその他も、無責任にも「タバコの害の説明とか肺の汚れの説明とか・・治療でなくカウンセリングです、精神主義です」

禁煙治療が確立してない現状で、喫煙者いじめをいくらしても効果は絶対ありません。

「タバコは百害あって一理なしとか」無責任な事をいます。
その人たちに聞きたい、なんで喫煙者が半数以上に増えているのですか
一利ないものがどうしてなくならないのですか？

問題の本質を解決しないでイジメルだけでは社会不安になると思います

お礼日時：2009/11/21 08:48

No.23 回答者： topy7014 回答日時： 2009/11/20 21:25

このすぐ下の方の様に簡単に密輸や密入国が出来ると思っている方がおられれば、取締機関にとってはいいカモです。

がんばって、いい判決を得られるようにいい弁護士さんと懇意になってください。

この回答へのお礼

激励ありがとうございます。
国民の多くが望むものはどんなに止めても必ず入ってきます。
その時は今の状況とは異なりいわばスピード違反のように、違反しない人はいないような状況になりもはや密輸とは言えなくなります。
そうなるように望みます。
本気で捕まえていたら、塀の中の人口が塀の外の人口を上回るようになり、塀の中の意見が民意となるのではないかな。
その時はまた応援お願いします

お礼日時：2009/11/20 21:35

No.22 回答者： kusinabito 回答日時： 2009/11/20 19:01

日本は、密入国も簡単に出来るし、密輸も今はネットとかで一般人でも出来るからね。

刑も他国に比べると軽いから、「何度でも日本に行く」と言う他国の犯罪者もいるからね。
日本は、はっきり言って危機管理はずさん。
だから、大麻や覚せい剤が高校生でも手に入る。
そういう国だから、タバコも簡単に個人密輸できるのでは？
バイアグラとかも違法なものが出回ったよね。
人間って、欲しいものためなら何でもする生き物だよね。

この回答へのお礼

そうですね。
1000円になったら　必死で　安いのを探しますよ

お礼日時：2009/11/20 19:07

No.21 回答者： ginga2 回答日時： 2009/11/20 15:47

北は好きになれないけど、君の考えはいいんじゃないかな

ただ北製のタバコって分かって吸う日本人がどれだけいるかだね

早く1000円にならないかなあ

この回答へのお礼

＞早く1000円にならないかなあ
そんな・・頼むから　私の味方になってよ
酒のときお返しおうえんするから　さ

1000円になったら　北でもロシアでもアフガニスタンでも　そんなこと
言ってられない・・闇タバコ　必死で探すぞヨ

お礼日時：2009/11/20 16:09