医者の判断、治療に疑問を感じた時（患者は生きている）

Question

このような場合、常識的に考えて一番先に考えなければならないのは「よりベターだと思われる医師の診察・診断に基づいての治療を一刻も早く受けさせる」ということだと思っていたのですが、こちらの経験豊富な方々の見解は違うようです。同じひとの親として自分の感覚を常識と信じていただけに大変ショックでした。やっぱり患者が生きていても第三者へ相談する、医療過誤の相談や医療事故の相談窓口へ行くことが今の世の中の常識なんでしょうか？だとしたら常識の変革の激しさには驚くばかりです。

皆さんの常識でもそうですか？

heatpump · Accepted Answer

随分と前の話になりますが、私の子供が、高熱が続いたことがあります。勿論、その間黙って見ていたわけではなくて、いつも通っている近所の小児科に連れて行っておりましたが、その小児科医の言うことは、決まって「薬を換えてみたので、２～３日様子を見てみましょう。」でした。

　しかし、薬を変更しても熱は引かず、私どもは「肺炎ではないか？」と疑いを持ち、小児科医にもその旨申し添えてみましたが、「肺炎でも特に心配することはありませんよ。」の一言で終わってしまいました。

　夫婦で危機感を抱き、転院すべきかどうかを話し合いましたが、何しろそこはいつも世話になる小児科。「転院した」＝「その医者の診察結果に疑問を持った」＝「医者を信頼していない」と思われたら、今後は何かと面倒になるかもしれない。
　他の病院に行ったことがその小児科医に判ることはないのでしょうが、学会などで顔見知りの医師仲間同士、何かの折りに話題になって伝わるやもしれません。そう思ったら、余所の病院ということは気が進みませんでした。

　さらに言えば、転院先の医師が必ずしもベター（的確な診断・治療ができる医師であるのか、等）なのかどうか、素人の私どもには判断がつきません。
　「転院して、薬もらって『様子を見ましょう』では、今までと同じでは？？」という疑念も、別の病院で診察を受けることを躊躇わせました。

　最終的に転院して肺炎であることが判り、１週間ほど入院して治りましたが。

　以上は、私の場合ですが、もしかしたら、皆さん似たようなお考えなのかもしれません。その点、医療過誤や医療事故の相談窓口に行けば、「同じような症状の人が、○○と診断されたけれども、実は△△だった。」という情報があるかもしれない。その情報と照らし合わせれば、患者の本当の病名が判るかもしれない。誤診だという確信が持てれば、そのときは、誤診した医師に対し、安心して三行半を叩きつけることができる。

　とどのつまり、「他の医師に診療してもらう」ということは頭の中では理解しているんですが、「医師を不機嫌にさせては、特に自分たちの思い込みだった場合、今後治療してもらうときにも拙いのではないか」という気持ちが足枷になっており、そのために「まずは客観的に判断できる情報に照らし合わせてから」ということになっているのではないかと思います。

noname#4478 · Answer

私及び他の方の回答を拝見させて頂きました。

＞「常識的に考えて一番先に考えなければならないのは「よりベターだと思われる医師の診察・診断に基づいての治療を一刻も早く受けさせる」

本当にそう思います。しかし、suzuchibi01さんだったらどうされるかの方法が記載されていないので、是非伺いたいのです。

＞その解釈の仕方を学ぶ時間まで待ってるのはナンセンスです。

患者や家族が病気の事や治療法・薬を知る事は基礎知識がないのだから、時間がかかるでしょうね。だったら、どこか（頼れる）専門家に相談するしかない・・これが一般市民がとれる選択だと思います。（どこに相談するか・・は今回の主題ではないですよね）

回答を拝見して１番不思議だたのは、
どうして患者が学ぶのを待つのですか？
医療従事者は専門家なんですよね？
だったら、専門家側に患者に分かりやすく説明する責任があるのではないのですか？
そもそも、担当医におかしいって言えれば、suzuchibi01が疑問を持たれた質問者の方だって、このような質問をしなくてすむ訳だし。

私自身、先天性の疾患を持った患者です。
現在はとっても元気ですが、管理中ということで、
たまに病院には伺います。
だから医療用語で説明を受けますが、ちっとも分かりません。
全体的に医療従事者の「患者に理解できないような説明」やあの有無を言わせぬ威圧的な雰囲気が１番良くないと思うのですが、いかがでしょうか？
このような説明を受けると担当医や看護師さんに相談したくもないし、

＞はい、早く治ってくれることが例外なく誰もの一番の望みです

って言う言い方されると、読んでる方はいい気分はしないと思います。
一般の方も読まれるサイトですし。
もし医療関係者だけの専門的な見解の意見を問いたいのならば、専門サイトで質問を出された方が良いと思いました。

患者の立場で生意気言ってしまってすみません。

あ、補足ですが、電話で問い合わせを勧めたのは、
最近、アポも取らずにいきなり押しかけて行く患者さんが増えているとの記事を雑誌かなにかで読んだからです。
専門性のところって、予約診療が結構多くなってきてますから・・・。
まずは電話して診て貰えるかを相談してみたらというつもりでした。言葉足らずでごめんなさい。
患者の質の低下も一因ですね。
それは一患者として反省してます。

yamahaseca · Answer

今回は回答を、・・・とはいっても、私もsuzuchibi01さんのおしゃる「常識的に考えて一番先に考えなければならないのは「よりベターだと思われる医師の診察・診断に基づいての治療を一刻も早く受けさせる」ということ」というご意見はもっともだと思います。
たまたま私が一般の方より情報を集めやすい立場にあるから「他の医師の意見を求めたり、情報を集めたり」という意見になってしまいましたが、おっしゃるように一般の人にはそれだって難しいわけで・・・・。
患者さんの医療に責任を持つのが医師であるように、自分の子ども（や、時には家族）の治療環境について責任を持つのは私自身であると思います。子どもや家族がかかる医師を選ぶのも受容するのも自分の責任である、と。ただ、私のこの考えだって、日常見聞きする「一部の患者家族の、医療従事者に対する不条理とも思える責任転嫁」があるからそのように思っているのかも知れませんし、ある意味これも医療従事者ならばこその考えなのかもしれません。
＞もしそうお考えでしたら、この分析内容とともに管理者へご連絡されたらいかがですか？
いえ、まったくそのようには考えておりません（笑）。

yamahaseca · Answer

先のツリーでセカンドオピニオンが紹介されるのではなく、医療過誤相談の窓口が紹介されていた（それしか紹介されていなかった）、という事については、質問者の方が早朝の、たった２時間しか回答を受け付けなかったという事もひとつの理由かと思われます。
私も含め（おそらく）多くの医療関係者は、毎日のようにこのサイトに張り付いて回答やコメントをする程暇ではないはずです。数日に１回しか来れない人だって多いと思います。ましてや早朝の限られた時間だけ回答を受け付けるなんて、相応の事情はあったのかもしれませんが、その回答には相当のバイアスがかかって当然と考えます。
当然、私だって主治医の診断に違和感を感じたら、他の医師の意見を求めたり、情報を集めたりしてみます。

noname#4478 · Answer

前回の質問及び回答を拝見しました。
質問内容は医者の判断に不満がある・・
とのことが主題で、この不満を相談できるところ・・
に受け取れます。
「別な治療方法について相談できるところはないか？」との質問であれば、医療過誤ばかりをお教えする回答ではなかったと思います。

それと「医療過誤相談＝亡くなった方や寝たきり等回復の見込みが無い方」というイメージがありますでしょうか？
suzuchibi01さんが書かれている通り、個人で症例は全く違いますし、治療法や医薬品も沢山あります。
ですから、相談者が医療過誤と相談をされても治療法としては正しかったり・・　そのような症例や情報も寄せられていると思います。（可能性は低いですが・・）

現在の医療では「セカンド・オピニオン」というのが普及しつつあります。
1人の医師ではなく、他の医師（専門医）に意見を聞くことですが、まず入院している病院の看護師長さん（または総看護師長）に相談してはどうでしょうか？
医師と患者さんのパイプ役になってくれると思います。

看護師長さんの意見にも納得がいかなければ、
横浜市にあるかどうか分かりませんが、
公立の「こども病院」に電話で相談してはどうかと思います。
小児の症例は状態変動が激しいため、一様にはいえませんが。
他には知り合いに看護師さんがいらっしゃるなら、同席してもらって、説明を求めるのも良いと思います。
（小児科専門の看護師がベストだと思いますが、医療知識が無い人が同席するよりか、話は早いと思います）

早く治ると良いですね。

mutant · Answer

勿論suzuchibi01さんもご存知のように、
１．「このサイトの回答」≠「社会の常識」
２．質問者からの一方的な情報で判断された回答である事
３．回答者が回答した結果、質問者が被害を被っても回答者には何の責任も生じない事。
４．回答者が医療関係者であろうとも、患者さんを診察もしないで判断が出来るはずが無い事。
５．経験者であろうとも、偏っているかもしれない経験を披露する事で、質問者に更なる偏見を生じる危険があること。
等のことより、顔を見合わせての会話より更に無責任になってしまう危惧がありますよね。

さて、患者さん及びご家族と入院先の主治医との間に信頼関係が無くなっているのですから、転医を考えざろうえないと思います。しかし病院ならば、主治医一人だけの考えで全ての方針が決まってしまう事にはやや疑問がありますが・・・回診、検討会は無いんでしょうかね？

患者さん又はその御家族に信頼できるかかりつけ医がいて、そのつど逐次相談をしていれば、入院先での診断、治療方法が常識からはなはだしく逸脱しているか否かはある程度判断できると思います。

私の常識・・・「平素から信頼できるかかりつけ医を持っておく事。まずその医師に相談をしてみる事」ですね。

医者の判断、治療に疑問を感じた時（患者は生きている）

随分と前の話になりますが、私の子供が、高熱が続いたことがあります。

私及び他の方の回答を拝見させて頂きました。

この回答への補足

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前回の質問及び回答を拝見しました。

この回答への補足

勿論suzuchibi01さんもご存知のように、

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