松井証券のロスカット口座

取引はすべてネットで売買しています。
先日の地震時に日経２２５オプションのプットを売り建てていました。
差し入れ２０００万のところ強制決済により２５００万の損失を出し
その不足金をなんとか入金し幸いにも完済できました。

3/14イブニング時１２０円くらいで推移してたものがいきなり値幅上限１３２０円まで
跳ね上がりそれに反応し、ロスカット始動４９０円で約定。その直後何事もなかったかのように
１５０円くらいに戻りました。

わたしはこの松井証券のロスカット口座に納得がいかないのです。

もちろんロスカット口座に最終的に同意したのは自分です。しかし電話での勧誘では
『２０００万入ってますのでよっぽどのことがない限り大丈夫です。
ロスカット始動する前に追証がくるから大丈夫。ロスカット口座を開設したら
建玉上限が２００→３００枚に上がります。』というような
こんなとんでもないリスクがあることについては全く説明なしでした。

なぜいきなり１３２０円もの異常値をつけたか？
なぜイブニングの中でも特に板が薄くなる２０時以降にロスカット始動なのか？
なぜこのような危険・乱暴で一歩間違えば人生が終わるようなシステムを採用しているのか？

これがたまたま４９０円だったのでなんとか支払いできましたが
１０００円とかで約定していたら当然払えていません。膨大な借金が残っていたでしょう。
そう考えると震えが止まりません。

これから弁護士などに相談してみようと思っているのですが
もし訴訟などを起こしたらいくらかでも戻ってくる可能性はありますでしょうか？
ご返答よろしくお願いいたします。

No.21 回答者： meshooma 回答日時： 2011/07/15 01:15

＞直前まで１円の価格がついていたものに一億円の売り注文しか残っていなかったとしたら

＞あなたはそこに成行き買い注文をいれますか？
ふつう入れないね。でもちがうでしょ？新規注文ではなく強制決済だから。
「限月来たけどこの値段高いから決済しません」「補償金ないけど高いから決済しません」という意見通るか？
意味わかるよね？証券会社で働いてたんなら、この意見通らないことくらいわかるはず。
だって、「１億円しか売りがないので手を出しません」といえるのは、新規注文だけだから。
この点理解してます？まあ、理解してなかったら、意味のない主張になりますからね。
・・・で、その仕組みは知ってたはず。
現に私も知っている。
なのに、なぜあなたはその可能性のある取引に手を出した？
私もほかの人も手は出さなかった。なぜか？それは、ちゃんと認識していたから。

＞「私は信号を守っていた。私が轢いた人間は信号を守ってなかったんだからひき殺されても当然だ」
なんで？轢き殺されても「当然」なんてことはない。当然とは言ってないし、思ってもない。
線路で寝そべってたら轢き殺されるだろ。ただしそれも「当然」とは思ってない。ありえるよね、危険だよね、と言っている。そして、運転手や鉄道会社のシステムに非を求めるのは完全なヤカラでしょうね。
言葉を都合よく挿げ替えないように。それと、「被害者」とかも。

認識もせずに証券会社のせいにしていることが無責任な客だと思います。
どちらの罪が重いか、それは明白！
ロスカットされ、かつ、その料金を払わなかった人の罪です。
今回の件は松井証券のどこに罪があったかを探すほうが難しいですよ。
温情措置を狙うのが得策（かつ道義的）であって、松井が加害者なんてスタンスはもってのほか。

「気持ち」はわかりますが、気持ちはあくまでも個人的な話です。
人は見たいものを見る。それだけに都合のいい部分だけが見えてるのでしょうね。

下にも書いているが、本当に他人を「加害者」に仕立て上げたいのなら、まずは主張と事実に分けてください。まずは事実のみを列挙するのが先でしょう。
そうでないとなんでも言い放題で、時間の無駄になります。
「反論」とか言ってるけど、そもそも反論は事実列挙→事実認否→論→反論の段階でしょ？なんで反論とかいえるかな？どんな約束事があったか、どれに合意をしたか、などが先。
子供じゃないんだから、自分の思う道理と社会の道理にギャップがあった時に、それをどうとらえるべきか、どう処理すべきかを考えるべきです。
大人にダダは通りません。

No.20 回答者： hipparidako 回答日時： 2011/07/14 20:41

勘違いはしてませんよ。

証券会社で仕事していましたから業務も知っています。
取引所のルールや仕組みはこの際無視しますが、
直前まで１円の価格がついていたものに一億円の売り注文しか残っていなかったとしたら
あなたはそこに成行き買い注文をいれますか？そんなバカな人はいないと思うけど
そういうバカなことをするシステムが松井のロスカット口座システムなんですよ。
「成行きで決済すると説明書に書いたから免責される。
顧客が勘違いしようが知ったこっちゃない。」と考える業者は
無責任だと感じませんか？
交通事故の裁判なんかで未必の故意っていうものが認定されることがありますが
あなたの理論は、「私は信号を守っていた。私が轢いた人間は信号を守ってなかったん
だからひき殺されても当然だ」と言っているように聞こえます。
まぁそう主張しているのならそれでもいいです、反論しても無駄ですから。
一億円の売り気配に自分で成行き買い注文を入れたのなら「これが当たり前！」と言えます。
でも今回の場合被害者の人たちは一億円の売り注文に買い向かうつもりはなかった
と思いますよ。つまりロスカット口座開設時に錯誤があったんだと思います。
先にも書いたように被害者の人たちの過失と、証券会社の過失（あるいは故意）と
どちらの罪が重いかだと思います。

No.19 回答者： meshooma 回答日時： 2011/07/14 16:00

勘違いしている人がいますが、

取引システムは完全に正常な動きをしています。

オプションとその売りというのを理解していないと、異常値に見えるのです。
極端な話、需給バランスが取れない限りは１円のものが１億円までも跳ね上がります。
それが一瞬で戻っても、ロスカットはあり得る話。
過去にこんなことは山ほどあったのに・・・
別に隠されてきたことでもないのに・・・・
だからみんなリスクヘッジをしているんだよ！
それがトレードというもの。
リスク許容値が手持ち資産を超えるとか、ありえん。


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特に被害にあわなかった対岸の火事のみなさん、
よく目に焼き付けておいてください！！
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これがトレードです。そして、これが敗者です。

松井証券は、逆に儲かった人にはちゃんと数千万単位であっても支払いをしてくれました。
その裏返しなんですよ。負けた人からはきっちり取る！！
不正でもなんでもないから。これがトレード！これが当たり前！

No.18 回答者： hipparidako 回答日時： 2011/07/05 15:12

他のサイト観ていると異常値で決済されたことについて松井側は「需給で価格は決まるから

理論値からかけ離れた価格になることもある」と答えているらしいけど、
その理論値からかけ離れた価格って言うのはロスカット口座システムという欠陥システムのせいだろ？
マッチポンプもいいところだ。
こんなマッチポンプが許されるなら証券会社はみんなやるでしょ(^○^)
どうやら松井は自己売買でオプション取引やってなかったそうだから自分たちで儲けたわけじゃ
なさそうだけど、儲けたかどうかが問題じゃなくてこういう不正な価格形成を行ったことは
株価操作等で逮捕される仕手筋なんかと同じでしょ？
それに株よりオプションのほうがはるかに理論価格の根拠がより明確なんだからより悪質でもある。

他の証券会社がなぜ松井の真似をしてロスカット口座を開設して自己売買で儲けないか？
そんなことしたら金融商品取引法で罰せられるのが明らかだからです。
じゃあ自己売買部門で儲けなければ不正な価格形成を行ってもいいのか？
そんなことはありません。儲けたかどうかは金融商品取引法違反の成立要件に入ってません。
じゃあなぜ未だにこんなシステムが野放しで稼働中なのか？金融庁の人間に説明して欲しい。

金融庁はよく投資家保護というお題目を唱えますが、実際は証券会社保護ばかり考えています。
世界中に恥さらしなオプション売り禁止というとんでもない措置も証券会社を守る
目的で金融庁が許可しましたし、ロスカット口座という欠陥システムも証券会社の言い分を
尊重して未だに野放しです。被害を被った投資家がいることを知っているのにです。
まぁ金融庁に保護して欲しいと言っている訳ではありませんが、本当に投資家保護を
考えているなら少なくともオプション取引を対象外にしないとまた犠牲者が出るでしょう。
システムの欠陥を認めたくない松井が自ら進んでシステムを変更することはないでしょうし。
まさに金融庁と証券会社は悪代官と越後屋のような関係だと思います。

今回ロスカット口座で損した人は通常の相場の動きで損した人とは明かに区別するべきでしょう。
スプレッド等を考慮しないロスカット口座の仕様をよく吟味しなかった投資家の過失と、
たった一つのオプションの建て玉の評価ですべて成行き決済するという手抜き＆欠陥システムを
顧客を煽って提供した証券会社の過失とどちらの過失が大きいかという問題だと思います。
私はこんなシステムを提供した証券会社の過失は犯罪並みだと思います。
証券業務に無知で証券市場の発展を目指さない証券会社や
投資家の自由を奪う役所は市場からいなくなって欲しいと思っています。
それとこの掲示板で投資家同士が喧嘩するのは悪代官や越後屋の思う壺だと思いますよ。

No.17 回答者： meshooma 回答日時： 2011/07/05 11:13

＞そんな必死になるなよｗ　あまりにも図星で悔しかったのか？ｗｗ　

＞君のように匿名のネットの中でしかデカイ態度を取れない人間は
＞リアル社会では誰にも相手にされない影の薄い小心者なんだろうな。
＞まぁ人の不幸を喜ぶしか楽しみがない底辺人生は面白くないと思うけど
＞世の中恨んで犯罪犯して他人様に迷惑だけはかけるなよキチガイ君。

そんなに悔しかったのか。
そっくりそのままお前のことじゃないかｗｗｗ
「主張」と「論拠」と「事実」に分けろよ
確実に分かっている「事実」は、
・お前は金銭的に損をした
・俺は金銭的に得をした
まあ、これだわ。
ん？違ったか？違うの？え？違うの？？？ｗｗｗ
「主張」のほうは、どうぞご自由にｗｗｗ。どうせお互い様ｗｗｗ

リアル社会何たらって・・・俺もお前も同じ条件だろ？？ｗｗ
これは「主張」だが、明らかにお前より人間関係も金銭関係も優位だと思うがなｗｗ
まあ、「主張」にすぎんから控えとくがｗ

ところで、べんごし様はなんて言ってたの？

No.16 回答者： hipparidako 回答日時： 2011/06/18 15:29

なぜか未だにロスカット口座運用中らしいですね。

役員が退任しても報酬減額しても何の解決にもならないし、
この欠陥システムがそのままならまた同じことが起き得ることは明白です。
監督官庁である金融庁は何をしているんでしょうかね？もしかして役員退任と報酬減額で手打ち？
尖閣諸島問題で中国船長を帰したのと解決方法が似ている気がする。
事なかれ主義の役人気質そのままですね。
ロスカット口座というシステムそのものに欠陥があるんだから
このシステムの運用を止めさせないと意味が無いのに…。

行政には期待できそうに無いので損害を被った人たちは
裁判所にロスカット口座運用停止の仮処分申請をしたほうがいいんじゃないでしょうか？
裁判所にロスカット口座の仕様そのものに欠陥があることを認めさせれば
損害賠償請求訴訟も有利に進められると思うんですけど…。
(￣０￣;アッ裁判官も公務員か～～～。もう日本は終わりだね。
日本の公務員はまさに特権階級。北朝鮮の労働党員と変わりないね。

No.15 回答者： meshooma 回答日時： 2011/06/13 17:28

売りと買いが同数になるまで値は際限なく動く。

すべての証券相場の基本。

で、弁護士使ってゴネて、いくら戻ってきたか聞かせてもらえますか？


> 安全圏から他人の批判批評ばかりしてないで君も社会に出て戦いたまえ。
あんたこそ戦いたまえ

ここで見事に非難されてるよ
http://ameblo.jp/sarashikubi/entry-10922205726.h …
（↑ま○○証券の人のブログ）

> 世の中そんなに甘くないよ
言われてやんの
笑笑笑笑笑笑笑






　　　　　２５００万

ｗ

この回答へのお礼

そんな必死になるなよｗ　あまりにも図星で悔しかったのか？ｗｗ　
君のように匿名のネットの中でしかデカイ態度を取れない人間は
リアル社会では誰にも相手にされない影の薄い小心者なんだろうな。
まぁ人の不幸を喜ぶしか楽しみがない底辺人生は面白くないと思うけど
世の中恨んで犯罪犯して他人様に迷惑だけはかけるなよキチガイ君。

お礼日時：2011/06/13 22:25

No.14 回答者： callput225 回答日時： 2011/05/27 08:24

　こんにちは、松井のロスカットの不備でたくさん被害を出しています！

下記プログを出しました。いろいろ調査しましたら驚愕な事実が判明しました。

　詳細は下記です。

参考URL：http://ameblo.jp/matsui1234/

No.13 回答者： callput225 回答日時： 2011/04/21 09:44

　　こんにちは、松井のロスカットの不備でたくさん被害を出しています！

私もその一人です。

　ロスカット訴訟で有名な　南ア　ランドロスカット集団訴訟の主任弁護士をしていて
　東京に事務局のある　あおい法律事務所（東京地裁そば）で　松井証券ロスカット被害
の集団訴訟をするそうです。

　私も集団訴訟をしますので、詳細は、あおい法律事務所の
ロスカット被害事務局に松井証券ロスカット被害の件ということで連絡してください。
　連絡すれば、すぐわかります。

　証券訴訟の専門の法律事務所で、特にロスカット訴訟（先物、ＦＸ）に関しての実績は、
日本一です。
　　被害者がたくさんいるので、皆さんの力をまとめてやると相当なパワーになります。
　

以上






　

参考URL：http://www.aoi-law.com/

No.12 回答者： meshooma 回答日時： 2011/04/19 12:23

こんなしくみがわからんのに投資？

わかりませんでした、は言い訳にならない。
あなたのリスクの範疇ですよ。

この回答へのお礼

安全圏から他人の批判批評ばかりしてないで君も社会に出て戦いたまえ。

お礼日時：2011/04/19 14:59