九州の男性は

九州男児と結婚しました。私は生まれも育ちも北海道で
今彼と北海道で暮らしています。

九州の実家へは何度か行っているのですが、未だに慣れません。
九州男児は亭主関白なのか何だか知りませんが、
家では男の人が仕事をほとんど何もしないんですよね。
周りの親戚の方や従兄弟になる方にもこっそり質問して
みましたが、ほとんどの方はこんなものだとの答えでしたが
一部の女性からは「九州男児は甘えてる」とか「こんな風習はおかしい」とか言う話は聞かれました。

先日九州から越してきた方にお会いしましたら「色々な転勤を
経験したけど、九州はほとんど差別に近い。男尊女卑だ、
こんな風習は変えたほうがいいと思うわ」と言っていました。
また、北海道はどこの地域よりもそういったしがらみが無く
過ごしやすい地域だ」と言っていました。

私が思うに、九州男児もそうですがそれをさせない女性にも
問題があると思うのですが間違いでしょうか。
こういったものは他の地域の方も同じように感じているのでしょうか、
それとも他の地域を知らない私が無知なんでしょうか。

No.13 回答者： sophia35 回答日時： 2003/12/09 23:50

そうだったんですね、ごめんなさい。

正直お礼文を見たときに、私、何か気に入らない事でも言ってしまったかと困惑してしまいましたので・・・
本当にごめんなさい。

これが絶対！って回答が無いから迂闊に色々言えないけれど、博多に限って仕事量に関して言えば、「客の前だけ」という場合も多々ありますよ。実際に自分の知っている人たち（40～60代）を考えるとそうかな・・・博多の人間は見栄っ張りだから、人の前ではええかっこしいで「男が台所入るなんてみっともなか～！」だろうけど、普段は色々手伝っているし、情が深い人が多いから、奥さんが病気でもなったら張り切って世話してる人ってよく見かけます。
それに、好き勝手させてもらってるって弱みがあるから、ちょっと頭が上がらないってところもありますし・・・
そう考えると、どちらかと言えば博多は「隠れかかあ天下」なのだろうなって思ってるのですが・・・

でも、やっぱりこれって北九州方面の話で、若しウィウィさんのご実家が南九州であるとすれば、当てはまらないかも知れませんね。

自分の祖母はイギリス人だったので、良きにつけ悪しきにつけ日本の文化に殊更執心してるのかも・・と、ちょっと思いました。お詫びの書き込みでちっとも参考になるようなものでは無いので、スルーして頂いて結構です。

この回答へのお礼

たびたびの回答ありがとうございます。

お客さんの前だけと言うのもあるのですね、なるほど。見栄っ張りというのもうなずけますね。

＞普段は色々手伝っているし、情が深い人が多いから、
そういう時もあるから、女性は気持ち良く沢山の仕事をかたづけられるのかしらね。

お礼日時：2003/12/10 21:56

No.12 回答者： sophia35 回答日時： 2003/12/09 16:27

＞九州の女性は「私の采配」というものの為だけにあんなに頑張るのでしょうか。

そんなバカなものの為に誰も頑張るわけではありまん・・・それに
＞そりゃ、あんなに仕事に差があれば旦那さんは「奥さんのお影」って思うでしょうね。
なんて憎憎しそうに言われても、何とお答えしたらよいのでしょうか？

何故かと言う問いにお返事差し上げましたが、自分の納得の行く言葉を掛けて欲しかっただけなのでしょうね。
あなたに北海道の風土や考え方が染み付いているように、九州で生まれ育った人間にはその風土が染み込んでいるのです。あなたは新進的な物の考え方かも知れませんが、それをこのように間違っていたのではって言うのは、九州の女性が培ってきたものを全否定しているのと同じではないのですか。

実際自分の旦那さまとの間には、きちんとした関係が築かれているなら、それでよいのではありませんか？ご主人の実家での考え方が嫌なら、それに染まらねば良いだけの事。否定したり間違っていると言うのは、ちょっと違うのでは無いかと思います。

この回答へのお礼

再度の回答ありがとうございます。

前回のお礼の言葉がお礼として届いていなかった事にお詫び致します。
自分の納得の行く言葉をかけてほしかったというのはあっています、それは本当に疑問だったから
それに対する皆さんの考えがほしかったからです。
それは私の考えに賛同する言葉をかけてほしいと言うのとは全く違います。

私は憎憎しそうに言ったわけではありません。
でも実際仕事の差が歴然なんですものそう思いませんか？
実際本当に疑問で聞いている事をそんな風に捕らえられてこちらも残念です。

お礼日時：2003/12/09 22:41

No.11 回答者： sorasorasora 回答日時： 2003/12/09 14:04

私は九州男児が男尊女卑だというよりも、女性が家の中のことはすべてをするのが当たり前というか、男性にさせてはいけないというか、そういう風習がどっぷり染み付いてしまった九州女のほうに問題があるんじゃないかと思うんですよねぇ～。

まあよく気がついてかいがいしくお世話をするのはいいのですが、そういう九州女性の方といっしょにいると、例えば忘年会とか飲み会とかでは、何もしない(決して何もしないわけではないのですが、九州女のかいがいしさにはついていけないので）私たちが気がつかない、ないもしないダメ女、みたいにみえてしまうっていうか。
九州女については正直、そこまでしなくても、とか、そんなの自分でさせればいいじゃんって思うこともあります。
バイキングとかでもみんなの分を取ってあげたりとか…。
九州外女の私からしたら、食べる量や好き嫌いもあるんだし、バイキングなんだからそんなの自分で取らせりゃいいじゃん、っていうか、そこまでするのはやりすぎなんじゃないって思うんですよねぇ～。
でそういう人と一緒にいたらそれをしない私たちはダメ女に写りますし。

九州の人にこの話をしたら、九州の女からしたら、男性の分をもっていかないなんて信じられない女、なんだそうで、間違いなくお姑さんがいたら怒られるんだそうです。
あと一番風呂は絶対男なんだとか。

そういうかいがいしい九州女の方々をみていると、この一昔前の世代、つまり私たちのお母さんの世代はもっとすごいんだろうと想像できるので九州女のお姑さんだけはもちたくない！って強く思いました。
まあ役割分担されているといえば効率的なのかもしれませんが…。

ちなみに私の父は九州男児ですが、そういう九州の風習を知っているので、九州に嫁になんか行くもんじゃないって言っていましたね。
さらに南九州は論外だそうです。

私も男に家のことを絶対にさせない女性のほうに問題があると思います。
でも小さいときからそういう中で育って染み付いてるから、彼女たちにしたらそれが普通なのかなって思います。
ちなみにそういうなかで育っているからか九州の女性は控えめでよく気がついて性格のいい、けど芯はしっかりしている人が多いように思います。

逆に東北は女性を大事にするようなかんじだそうです。
昔は冷害とか不作とかが多く、そんなとき女が売られたり、冬は外で働いて家計を助けたりしたから女を大事にするのかなって思います。
とにかく住んだ人が言っていましたけど九州とはぜんぜん違うそうです。
そう考えれば九州はあまり不作とかもなく温暖なので、畑仕事をする男が尊重されたんだろうかなって思います。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
私の言いたいことを代弁してくれているような気がします。

もともと自分がやる仕事ではないと思ってる仕事に感謝の気持ちなんか表れないと思います。
ましてや風呂の順番や洗濯の順番なんかはほとんどというかはっきり言って差別そのもの。
その順番と皆さんの言う「夫を立てて」というのがどうつながるのかが判りません。
色々回答を頂き参考にさせていただきましたが、やはり釈然としません。
育ちなんだから仕方ないのでしょうね…。

お礼日時：2003/12/09 14:13

No.10 回答者： noname#5415 回答日時： 2003/12/09 12:44

再出、失礼致します。

私的意見ですが・・・
北海道男「自分しかしらなさすぎ」
東京男「もっと他人と協調しろよ」
大阪男「もうちょっと落ち着けよ」

これ、私の感覚ですが、もしそれぞれの男と結婚した場合、
これらの考えを変えず、「こうなんだ！！！」と思いつづけていけば、
そりゃ、上手くいかないでしょうね～(笑)

＞どちらを立てるとかどちらが何とかか考えたこともありません。
お互い家庭や社会での立場という意味では役割は当然ありますが、基本的には同等だと思っています

立ててるって言う言葉を謙譲のような意味に捉えるのか、
尊敬のような意味に捉えるかで、見方は違ってくると思いますよ～。

基本的に、家にもらったと言う言葉は
男尊女卑とは、関係ないと思いますけど。
今回の結婚の形態だとおもいますけどね～。
嫌だったら「独立した家庭をつくる結婚なので、
家に貰った＆入ったとはいわないで」って言えば？
お互い考え方が違うんだから、しかたないっしょ。

私も「もらったもらってもらった」っていうのが嫌だったから、
きちんと結婚前に宣言して結納もせず、
さっぱり結婚しましたよ～。
その上で、主人とは同等だと思いますし、主人として立てていますね～。

ちなみに、他の方の意見に「采配の為に」とありますが、
それも捉え方次第だと思いますよ。
九州の夫婦関係も、なれると女は楽だと思いますがね～。
ま、がんばってね。

この回答へのお礼

再度ありがとうございます！

私ももらったもらわないは最初から旦那とは話がついているのですが、周り（親類や義親）一人一人に
そう宣言したわけではありませんから皆は嫁いだといういい方をします。
家庭も私達は仕事分担ですが、実家に帰るととたんに台所男子禁制です。
こればかりは自分たちの意思でどうにもならない事もあるという事でしょうか…。

お礼日時：2003/12/09 13:09

No.9 回答者： marimarimariru 回答日時： 2003/12/09 12:19

再度です。

＞「そういう風に変わってくれればいいのに」という希望は持ったことが無いのでしょうか。

ずっと持ってたでしょうね。今でも「○○してくれればいいのに」とか言ってますよ。でも、させなかったのは母なんですよね。「だーかーらー自分でさせないとダメなんだから！それを３０ウン年間やらせなかった母が悪い！」と私は言ってます。本当に父は家のことは何一つ知りませんでしたよ。私の通っている塾のことも知りませんでした。学校の担任の名前も知らなかったですよ。「家のことはすべてお前に任せる」って言ってましたし。母は辛抱強くよく我慢したよなあと思います。私は全く違いますね。

ちなみに父は熊本が郷里の両親に育てられた、北九州出身です。やっぱり九州の南のほうはまだまだ男尊女卑ですね。

この回答へのお礼

再度ありがとうございます！
やはり、希望は持っている方もいらっしゃるんですね…私も同じく、思ってるならやらせれば良いのにと思ってしまいます。

お礼日時：2003/12/09 13:05

No.8 回答者： sophia35 回答日時： 2003/12/09 10:44

おはようございます！

えっと・・・少しだけ反論してもいいですか？

＞私が思うに、九州男児もそうですがそれをさせない女性にも 問題があると思うのですが間違いでしょうか。

これはちょっと違うんではないかと・・・

一口に九州と括られても様々です。それは例えば、東京の人なのに「関東の男性は」と括られるのと同じだと思いますよ。私は博多出身ですが、私から見ても鹿児島などは一種異様なまでの男尊女卑です。しかし、これは武家社会として質実剛健の環境文化が培われたものです。同じ九州でも博多は商人の街だから、また少し違ってきます。

多分ウィウィさんもご存知だと思いますが、博多の夏を呼ぶお祭「山笠」これだって多分、ウィウィさんから見たら随分男衆は自分勝手で我侭のように映るかもしれません。だってその期間中は殆ど仕事をしない。自営の人は店は全て奥さんに任せっぱなし・・・おまけにその祭り自体には「不浄」として、女性は全く寄せつけてはくれません。なんて理不尽なんでしょうね。でも、本当にこの祭りをささえているのはごりょんさん以外の何者でもないんですよ。
博多の男は基本として子供なんですね。やんちゃでのぼせもん。で、駄々こねて我侭言って、嫁さんに威張りちらしているようで、実は嫁さんたちの手の中ころがされているんです。それがお互い分かっているから、「ダンナに山かかせられるんは私の采配」って自負があるし、威張っているようで内心は「かみさんのお陰ばい」って思っているダンナ衆は多いんですよ。そのバランスが上手く出来ているんだと思うんです。

確かに他の地方の方から見たら、「何なのこの男！」って思うかもしれませんよね。でも、単純な男が多いから、持ち上げて「サル山のボス」と崇めておけば是ほど重宝する男性もいないと思います。ガミガミ言ってたら「せからしか！」と反発しかしない頑固もんが多いですが、持ち上げておけば機嫌よく何でもやりますよ。
奥さんの方が、もうちょっと賢く立ち回ってみましょう。

この回答へのお礼

回答ありがとうございました。

以前に九州で叔母様たちに聞いたところ、sophia35さんの仰るような事を言われる方が
たくさんおられました。本当は男性を立てているようにみえて女性が仕切っているのだと。

九州の女性は「私の采配」というものの為だけにあんなに頑張るのでしょうか。
そりゃ、あんなに仕事に差があれば旦那さんは「奥さんのお影」って思うでしょうね。

お礼日時：2003/12/09 10:57

No.7 回答者： noname#5415 回答日時： 2003/12/09 09:34

以前九州で育ちました。

確かに、九州は男の人が威張ってる？かもしれませんね。
でも、ｗｅｗｅさんが書いておられるほど
「男尊女卑だ！！」とか「差別だ！」なんて、
聞いた事ありませんけどね。
逆に「九州は血が熱くてあったかいよ～」とかなら、
聞いた事あるわぁ～。
あー、あと、九州女はしっかりしてる、とか。
だからきっとｗｅｗｅさんのご主人の実家が、
よっぽどひどいのかもしれませんね。

ちなみに、九州男児を見て育った私からすると、
北海道の人たちって、確かにしがらみのようなものは無いけど、
その代わり個人でまとまっているように感じられ、男の人の責任も薄く、
どちらかと言えば、気楽な存在に感じますね。

確かに九州男児は面倒だと言えば面倒だと言えますが、
逆に女性の技量が試されるかもしれませんね。

私的には北海道のおばたちを見ると、
男性を軽んじているように見え、男性も頼りなく感じます。
確かに男女平等？に見えますが、自信過多にもみえますね。
お互い自由なせいか、結婚も離婚も自由って感じじゃないですか？

逆に、九州女と結婚したおじ達をみると、たわいない事にも
立場を立ててもらい、かいがいしく働く嫁を持って、
とても幸せそうで、嫁側に傾いていますね～。
結婚も離婚も、個人の自由ではなく家のつながり、的な要素も強いかもしれませんね。

私的には九州女って、古きよきおっかちゃんみたいに感じますけどね。
でもこんなんじゃー、働きに出たい女性とか、自分を認めてほしい
女性には、苦痛でしょうね～。

狭い日本とはいえ、さすがに九州と北海道では
理解しがたいものが山ほどあると思いますよ。
無知、とは言いませんが、まだ知らない事もたくさんあると思います。
ｗｅｗｅさんのご主人が、北海道っぽいんでしょうか？
それだったらいいじゃないですか♪

この回答へのお礼

回答アリガトウございます。

あれだけ女性だけがあくせく働いているのを見ると、九州女性はしっかりしていると
誰もが感じることだと思います。

反対に北海道の女性は確かに男性を重要視していません。
女性の自身過多と感じるかもしれませんが、お互いに持っている仕事をしている同士、
どちらを立てるとかどちらが何とかか考えたこともありません。
お互い家庭や社会での立場という意味では役割は当然ありますが、基本的には同等だと思っています。

何度か「家にもらった」という言われ方をしてカチンと来たこともあります。
本当に理解しがたいことがたくさんありますよね、うまくやっていけるか不安です。

お礼日時：2003/12/09 11:19

No.6 回答者： marimarimariru 回答日時： 2003/12/08 23:46

父が九州出身です。

よく言ってましたねー「俺が家長だ！」って。でも今では家の手伝いもするようになりました。庭の水遣りに掃除、洗濯。ちょっとした料理までするようになりましたよ。（今６０代）

こうなるまでに長～い年月がかかりました。母は母性本能の強い人です。もちろん父に何もさせませんでした。でも、ある日大きな病気をしたんです。それから父は変わりましたね。だって家族全員で動かないと回っていかないんですもの。

やっぱり何かきっかけがないと変わらないんじゃないかしら？

前の会社でグットデザイン賞をとったデザイナーがいましたけど、九州出身で保守的なんですよ。でも付き合う女の子らはデザイナーという職業柄、革新的な子が多くてうまくいってませんでしたね。「己を知れ！」っていつも言ってました（笑）。

九州地方が保守的なのは間違いないですよ。革新派はいないとは言わないけど、やっぱり少ないんじゃないかな？

この回答へのお礼

回答アリガトウございます。

お母様はお父様に何もさせなかったとありますが、お「そういう風に変わってくれればいいのに」という希望は持ったことが無いのでしょうか。

お礼日時：2003/12/09 11:13

No.5 回答者： budouzuki 回答日時： 2003/12/08 22:43

そうですか？僕の知っている方は家で家事しますけどね。

（洗濯、料理等）九州のどこだったかな？５０代くらいの人ですよ。

皆が皆ではないですよね。どんなことでも。

この回答へのお礼

アリガトウございます。

お礼日時：2003/12/09 11:10

No.4 回答者： choco_monaka 回答日時： 2003/12/08 22:03

九州の家庭について弁護してみます。

両親共に九州出身だったので、自然に家の事は女性が切り盛りする、男子厨房に入らずの感覚があります。
私の主観では、私の知る限り九州の家庭は「男尊女卑」ではなく、「家父長制度」が根強く残っているのだと思っています。
子供のころから、何事も父が一番、長男が二番目に優遇される代わり、責任の所在もその順番です。子供としては、父が家族のことを何があっても守るのだという安心感がありました。
私は今後持つとしたら自分の子供にもお父さんが私達を養ってくれているという事を言い聞かせ、敬愛することを教えるつもりです。でもそれは夫が尊く妻が卑しいわけではなく、家庭の中での役割として家父長的なものが欲しいからです。誰がリーダーかわかりにくい家庭だと子供が混乱してしまう気がするのです。
父親は「地震・雷・火事・親父」のように畏怖と尊敬を持って接する存在、母親はやさしくかばってくれる存在としてありたいと思っています。
しがらみと感じるか、夫を立て、守られつつこっそり操縦する知恵と感じるかの違いかなぁとおもいます。

この回答へのお礼

回答アリガトウございます。

確かに、長男・次男の差別もかなり強く感じられますよね。
ただ、誰が長であっても無くても女性ばかりがあくせく働いているのは違うんじゃないかと思います。
私も子供が出来たらchoco_monakaさんのようにと考えますが、夫を立てることと
仕事を分担するのは全く違うことのような気がしますが・・・。

お礼日時：2003/12/09 11:10